29. Саня2003/10/27 18:07
[ответить]
>>27.Егорыч
> Если бочки закрыты герметично, то есть время от времени никто из них не сливает и не запускает воздух, то черта с два вино прокиснет за такой короткий промежуток времени. Это я, как винодел (пусть домашнего масштаба) утверждаю.
Вы не правы
28. (egorich4) 2003/10/17 13:30
[ответить]
>>11.Dubravina Olga
>grafomania CHISTOY vodi
Ну почему же "ЧИСТОЙ"!?
Егорыч,
тот же самый.
27. (egorich4) 2003/10/17 13:21
[ответить]
>>9.Шкловер Марк Юрьевич
>Истоки этого разбора искать надо в Бутылке 4 В записке номер 8
>
>И еще в комментарии, оставленным Александром у меня на странице. Там он жалуется, что я не писал ему комментариев. Сейчас, Саня, пишу и оценку тоже поставлю объективную - 2 (двойку) и, заметьте, в первый раз.
>
>БОЦМАН
>Молодого парня
>Боцман убеждал
>Чтоб родимый остров
>Он не покидал.
>
>(Значит какой-то парень живет на острове, а боцман его уговаривает оттуда не уезжать. Судя по всему парень этот - абориген, иначе чего бы вдруг боцману пришло в голову уговаривать парня остаться на всю жизнь на острове. Возникает вопрос, что сам боцман делает на этом острове и почему он решил уговаривать аборигена? Кроме того, спрашивается почему уговаривать он его стал на какой-то Некрасовский манер. Типа: "У бурмистра Власа бабушка Ненила Починить избенку лесу попросила". Правда у Некрасова рифма получше, а так похоже на Зелинского, как будто между этими двумя великими русскими поэтами не лежит пропасть в 150 лет )
>
>Приводил примеры
>Этот - утонул
>Тот - свалился с мачты
>Ногу подвернул
>
>Не очень понятные примеры: почему, например, уехав с острова наш молодой абориген может утонуть, а оставшись - не утонет? Ведь он на острове живет - вода вокруг. Опять же с пальмы можно свалиться не хуже, чем с мачты. Видимо боцман слегка пьян.
>
>Тот - один не знает
>Что его жена
>Как уйдет он в море
>Долгу не верна
>
>Тут сразу куча вопросов возникает. Например, какому долгу не верна супруга Тота (Тот - это видимо имя матроса, про которого рассказывает боцман). Если речь идет о супружеском долге, который не исполняет жена Тота, когда Тот уходит в море, то непонятно, как она может исполнять свой супружеский долг в отсутствии мужа? С другой стороны, вообще непонятно откуда вдруг появляется у Тота жена, если сначала сказано, что Тот - один, то есть - бобыль. Если же речь идет о супружеской неверности, то есть жена одинокого Тота изменяет ему, когда Тот уходит в море, то, судя по всему, изменяет она ему именно с Боцманом, иначе откуда бы боцман об этом знал? Еще одна версия: Тот - это Этот, который утонул в прошлом куплете.
>
>У того в дороге
>Груз вина закис
>Как индеец грязный
>Жрет теперь маис
>
>Опять проблемы. Образный, но скупой язык Зелинского держит читателя в постоянном интеллектуальном напряжении. Почему матрос Того, после того, как у него закис (!) груз вина жрет теперь маис? Почему он жрет его как индеец? Почему, как грязный и зачем боцман говорит об этом аборигену?
>
>Раззориться можешь
>Судно потерять
>Лучше уж на суше
>Смену отстоять
>
>Час от часу не легче? Оказывается молодой абориген - капитан, владелец судна. Раз он может разЗориться. А боцман, выходит, его отговаривает. Зачем? И почему он ему приводит в пример упавшего с мачты матроса? Надеюсь он не думает, что капитан полезет на мачту. Но главное, про какую смену говорит боцман богатому аборигену? Где ему ее надо отстаивать и зачем? Может на заводе? Интересно какая на этом острове промышленность? И почему богатый абориген должен работать в смену? Кстати, у аборигена уже есть судно, куда он его денет, если пойдет работать на завод? Отдаст боцману? Видимо боцман к тому и клонит.
>
>И доход стабильный
>И вблизи кабак
>И в кровать ложишься
>Не в морской гамак
>
>Тут, похоже, боцман ради своих корыстных целей - завладеть кораблем наивного молодого аборигена - хочет сделать из того пьяницу.
>
>И к тому же в море
>Ждет тебя пират
>Он всегда напиться
>На халяву рад
>
>Это логично. Речь идет наверное о пирате-вурдалаке.
>
>Он привык, каналья
>Дармовщину есть
>Так что ты не плавай
>Оставайся здесь
>
>Пират еще и людоед. Съест нашего аборигена НА дармовщину.
>То что сам моряк я
>Это не гляди
>В юности не ведал
>Что там впереди
>
>Опять усложнение сюжета ( не зря автор считает себя основоположником нового сюжетного направления в поэзии). То что Зелинский написал в первых двух строчках это мы не глядим, а вот то, что боцман не ведал в юности, что у него впереди - пугает. Надеюсь, у него впереди все нормально. И у автора тоже.
>
>Если б мог иначе
>Содержать семью
>Бросил бы работу
>Чертову мою
>
>Это уже авторские слова или все еще боцманские?
>
>Парень брови хмурил
>Головой кивал
>Не сказал что рано
>Утром отплывал
>
>Молодой капитан решил уплыть без боцмана. Так тот его задолбал. В принципе, боцман не виноват, это его Зелинский таким остолопом выставил. Я думаю, встреть боцман автора этого стихотворения, он бы с ним поговорил по-другому.
>
>
Марк Юрьевич, прекрасный разбор: точный, остроумный. Ну что добавить? Может быть, только то, что вино прокисло исключительно по причине разгильдяйства команды, то есть некачественного исполнения своих обязанностей тем самым боцманом, который и должен следить за порядком на судне. Если бочки закрыты герметично, то есть время от времени никто из них не сливает и не запускает воздух, то черта с два вино прокиснет за такой короткий промежуток времени. Это я, как винодел (пусть домашнего масштаба) утверждаю.
Егорыч,
отставник,
правда, сухопутный.
26. (sinefil@narod.ru) 2003/08/21 15:26
[ответить]
Классно, блин, вы в размер попадаете. На сколько (после недолгого здесь пребывания) могу понимать, это одна из главных проблем для здешних писателей. да и просто очень. очень хорошо.
25. (alanzel@userline.ru) 2003/05/21 17:18
[ответить]
Это не песня, а стишок.
24. Юлия Курова2003/05/19 19:15
[ответить]
А мне понравилось!! На музыку не пробовали пооложить, или это уже и есть песня?..
Я
23. (alanzel@userline.ru) 2003/04/28 10:12
[ответить]
Спасибо, на добром слове, хотя оценки к сему стиху:
142.179.xx.xx 1 2002/12/04 03:48:31 MSIE 5.0
206.186.xx.xx 1 2002/11/27 23:58:26 MSIE 5.01
207.6.xx.xxx 2 2002/10/11 23:02:44 MSIE 5.5
195.14.xx.xxx 1 2002/08/20 17:03:38 MSIE 5.0
195.93.xx.x 2 2002/08/19 19:48:56 MSIE 5.5
195.96.xx.x 2 2002/06/26 16:30:49 MSIE 5.5
показывают, что что-то, видимо, недоработано. Эх, кто-бы подбросил деньжат на круизик по Карибскому морю...
22. (vita-s@omskmail.ru) 2003/04/25 18:50
[ответить]
Саш, и стиш классный и смысл обалденный, одним словом высокая вещь получилась
21. 2003/02/07 09:16
[ответить]
Заглянул в "бутылку" ("Бутылка номер 4 (адресат: Зелинский Ал.)") Шкловера Марка Юрьевича. Если кому-то интересно, как кто-то выставляет себя СУПЕР-Гением, (кстати, имея для этого некоторые основания - "Собака" - очень хороша и более чем заслужила "10", которую я ей поставил), а меня и ряд других авторов - жалкими графоманчиками, недостойными лобызать следы его ботинок - приятно провести время за чтением почти стокилобайтных самовосхвалений сего автора. У коего, впрочем, некоторые мелкие проблемки пока имеются, о чем он самокритично извещает посетителей инета - "...три дня назад начал, а кончить так и не смог. Не кончаю и все тут.", но это, только по вине злобных завистников, отвлекающих Марка Юрьевича коварными предложениями, типа: "...ты более не будешь мне хамить ..., а тихо займешься резьбой, стишками и перепиской с поклонницами."! Но он не поддаётся провокациям и продолжает жечь сердца людей глаголами и существительными, забросив резьбу и изнывающих по нему поклонниц. Так-же я рекомендую заглянуть в комментарии к данной "бутылке":
Там, Вы лишний раз оцените, какой Марк Юрьевич Шкловер:
Культурный:
> ..., грязная скотина, пошел вон, мразь вонючая.
> Дурак ты, ....
> ...-..., сосать-сосать, посох маленький, ... большой...
(у М.Ю.Ш. - без "цензуры")
Правдивый:
> Я закрываю бутылки, хотя меня это забавляло. (2002/09/11 09:12)
(Сие написано 11.09.02., а в тексте "бутылки" - более поздние даты...)
Сообразительный:
> Ничего не понял, но на все равно моем острове поднялся шторм и все бутылки снесло в море :-)
Хотя, признаюсь, я сам - никак не могу сообразить - почему Марк Юрьевич так гордится, что у него "посох маленький"?
20. 2002/12/27 17:01
[ответить]
Крутой-то он - крутой, да и вокруг не лохи, а серьёзные морские волчары, каждый из которых покруче чем слоновьи яйца. Да ещё и заботы - как бабок для семьи(официальной и побочной) побольше достать, да родича дурного на путь истинный наставить, чтоб не утонул по глупости, а в старости пособлял и много чего. Во многом знании - многая печаль...
19. (Rashid8@Yandex.ru) 2002/12/20 05:09
[ответить]
Какой он у вас грусный. Он же боцман! Он же крутой!
18. (alanzel@userline.ru) 2002/12/10 19:02
[ответить]
Я ухожу в отпуск. Если кому-то из Питерцев требуется помощь - 310-56-96.
17. Саня Зелинский2002/11/12 09:47
[ответить]
Это песенка, на самом деле. Первые два куплета у неё не плохи, а третий - полное г. Если кто предложит путёвый вариант 3-го куплета - возьму в соавторы и буду премного признателен. Но и за продолжение - глубокое мерси!
16. (design@reclamedia.ru) 2002/10/28 09:32
[ответить]
>>15.Cаня Зелинский
Саша, загляни на комм к своему стихотворению "Моросит. Качает ветер.". Мне оно очень понравилось, и я там даже вроде продолжения написал.
15. Cаня Зелинский2002/10/25 18:38
[ответить]
Нет, Виталий, тут дело вероятно в совпадении нескольких объстоятельств в фокусе которых оказался Марк: 1. Непьющий автор. Нормальный автор не усомнился бы в том, что у хорошего вина в результате длительного пребывания в трюме парусника, под воздействием качки и высокой температуры (карибское море), может измениться химический состав и соответственно - вкус. 2. Безусловно талантливый и одарённый прозаик (его задавленной собаке я поставил 10 баллов) лезет в Поэзию, к которой он (может быть пока), увы не имеет никакого отношения, не считая множества наставленных им необъективных оценок. 3. Чрезмерная мания величия, ещё не подкреплённая достаточными реальными свершениями на Литературном поприще, каковой не многие (даже ради забавы) готовы потакать. 4. Не уверен, но возможно у него давно бабы не было? Я его IP в оценках, без сопутствующих комментариев встречал во многих местах САМИЗДАТА. А у нормального автора-читателя число выставленных им оценок отличается от числа оставленных им комментариев не более чем на порядок.
14. (design@reclamedia.ru) 2002/10/25 09:56
[ответить]
>>9.Шкловер Марк Юрьевич
>Истоки этого разбора...
Я так и не понял: Вы, Марк Юрьевич, прикалываетесь, или всё это серьезно? Поприкалываться я и сам не прочь, ну а если серьезно... Выход один: на ночь компрессы с водкой ставить: для прочищения мозгов.
13. (fedora@list.ru) 2002/10/24 18:25
[ответить]
это написано с большим чувством и желанием самому поплавать на корабле, чего и желаю автору, а так же новых стихотворений
12. Саня Зелинский (alanzel@userline.ru) 2002/10/17 15:36
[ответить]
> Сейчас, Саня, пишу и оценку тоже поставлю объективную - 2 (двойку) и, заметьте, в первый раз.
У Шкловера (с такой фамилией только Аристинову читать) девичья память:
"двоек" и единиц он моим стихам наставил много и только после того, как я вычислил его по IP написал этот коммент. Один из примеров:
> Пpощальная песня славного Диггеpа:
> 142.179.xx.xx 2 2002/08/19 02:20:12 MSIE 5.0
> ...Почему матрос Того, после того, как у него закис (!) груз вина жрет теперь маис? Почему он жрет его как индеец? Почему, как грязный и зачем боцман говорит об этом аборигену?...
В PIRATES! надо играть, тогда не будет глупых вопросов, я же конкретно указал, что эти стихи предназначены для игроков.
> ...не зря автор считает себя основоположником нового сюжетного направления в поэзии...
Не только "считаю", но и объективо являюсь.
> Молодой капитан решил уплыть без боцмана
Он не captain, а матрос и уплывает на пинаге, которая к барку боцмана не имеет никакого отношения. Если не играли в "...лучшую игру всех времён" (Дворак), то нечего пытаться анализировать, то, что не сможете понять...
11. Dubravina Olga (olga_dd137@hotmail.com) 2002/10/14 01:18
[ответить]
grafomania CHISTOY vodi
10. Дракула-Блин2002/10/12 22:36
[ответить]
Ты, Швондер вонючий - Падла-Бля, Выходи, подлый трус, я тебе моргалы ,,,твою,,,!!!
9. (atop@atop.com) 2002/10/11 23:04
[ответить]
Истоки этого разбора искать надо в Бутылке 4 В записке номер 8
И еще в комментарии, оставленным Александром у меня на странице. Там он жалуется, что я не писал ему комментариев. Сейчас, Саня, пишу и оценку тоже поставлю объективную - 2 (двойку) и, заметьте, в первый раз.
БОЦМАН
Молодого парня
Боцман убеждал
Чтоб родимый остров
Он не покидал.
(Значит какой-то парень живет на острове, а боцман его уговаривает оттуда не уезжать. Судя по всему парень этот - абориген, иначе чего бы вдруг боцману пришло в голову уговаривать парня остаться на всю жизнь на острове. Возникает вопрос, что сам боцман делает на этом острове и почему он решил уговаривать аборигена? Кроме того, спрашивается почему уговаривать он его стал на какой-то Некрасовский манер. Типа: "У бурмистра Власа бабушка Ненила Починить избенку лесу попросила". Правда у Некрасова рифма получше, а так похоже на Зелинского, как будто между этими двумя великими русскими поэтами не лежит пропасть в 150 лет )
Приводил примеры
Этот - утонул
Тот - свалился с мачты
Ногу подвернул
Не очень понятные примеры: почему, например, уехав с острова наш молодой абориген может утонуть, а оставшись - не утонет? Ведь он на острове живет - вода вокруг. Опять же с пальмы можно свалиться не хуже, чем с мачты. Видимо боцман слегка пьян.
Тот - один не знает
Что его жена
Как уйдет он в море
Долгу не верна
Тут сразу куча вопросов возникает. Например, какому долгу не верна супруга Тота (Тот - это видимо имя матроса, про которого рассказывает боцман). Если речь идет о супружеском долге, который не исполняет жена Тота, когда Тот уходит в море, то непонятно, как она может исполнять свой супружеский долг в отсутствии мужа? С другой стороны, вообще непонятно откуда вдруг появляется у Тота жена, если сначала сказано, что Тот - один, то есть - бобыль. Если же речь идет о супружеской неверности, то есть жена одинокого Тота изменяет ему, когда Тот уходит в море, то, судя по всему, изменяет она ему именно с Боцманом, иначе откуда бы боцман об этом знал? Еще одна версия: Тот - это Этот, который утонул в прошлом куплете.
У того в дороге
Груз вина закис
Как индеец грязный
Жрет теперь маис
Опять проблемы. Образный, но скупой язык Зелинского держит читателя в постоянном интеллектуальном напряжении. Почему матрос Того, после того, как у него закис (!) груз вина жрет теперь маис? Почему он жрет его как индеец? Почему, как грязный и зачем боцман говорит об этом аборигену?
Раззориться можешь
Судно потерять
Лучше уж на суше
Смену отстоять
Час от часу не легче? Оказывается молодой абориген - капитан, владелец судна. Раз он может разЗориться. А боцман, выходит, его отговаривает. Зачем? И почему он ему приводит в пример упавшего с мачты матроса? Надеюсь он не думает, что капитан полезет на мачту. Но главное, про какую смену говорит боцман богатому аборигену? Где ему ее надо отстаивать и зачем? Может на заводе? Интересно какая на этом острове промышленность? И почему богатый абориген должен работать в смену? Кстати, у аборигена уже есть судно, куда он его денет, если пойдет работать на завод? Отдаст боцману? Видимо боцман к тому и клонит.
И доход стабильный
И вблизи кабак
И в кровать ложишься
Не в морской гамак
Тут, похоже, боцман ради своих корыстных целей - завладеть кораблем наивного молодого аборигена - хочет сделать из того пьяницу.
И к тому же в море
Ждет тебя пират
Он всегда напиться
На халяву рад
Это логично. Речь идет наверное о пирате-вурдалаке.
Он привык, каналья
Дармовщину есть
Так что ты не плавай
Оставайся здесь
Пират еще и людоед. Съест нашего аборигена НА дармовщину.
То что сам моряк я
Это не гляди
В юности не ведал
Что там впереди
Опять усложнение сюжета ( не зря автор считает себя основоположником нового сюжетного направления в поэзии). То что Зелинский написал в первых двух строчках это мы не глядим, а вот то, что боцман не ведал в юности, что у него впереди - пугает. Надеюсь, у него впереди все нормально. И у автора тоже.
Если б мог иначе
Содержать семью
Бросил бы работу
Чертову мою
Это уже авторские слова или все еще боцманские?
Парень брови хмурил
Головой кивал
Не сказал что рано
Утром отплывал
Молодой капитан решил уплыть без боцмана. Так тот его задолбал. В принципе, боцман не виноват, это его Зелинский таким остолопом выставил. Я думаю, встреть боцман автора этого стихотворения, он бы с ним поговорил по-другому.
8. (alanzel@userline.ru) 2002/09/27 09:45
[ответить]
Глубокое мерси, Господа! Вы не знаете чего Манида скуксился? Вчера хотел ему девяточку поставить - не удалось. Я так понял, это из-за того, что он у меня себя во френд-офы записал. Я что ненароком его кралю слишком справедливо оценил?
7. (aldayen@hotmail.com) 2002/09/10 06:53
[ответить]
Стих можно в школьную программу
6. Тельминов Александр (telminov@ikar.zaural.ru) 2002/09/10 06:40
[ответить]
Замечательный стих, профессиональный. Несмотря на идею стиха, всетаки разделяю точку зрения боцмана (не сочтите за слабохарактерность). Не понимаю я безголовых романтиков.
5. (alanzel@userline.ru) 2002/07/09 10:03
[ответить]
Не сомневайтесь. И даже Вас, уважаемая Фригида (кстати Вам с таким псевдонимом к кое-какому врачу надо, а если не поможет, то ко мне), если Вы из Питера, могу обучить плаванию или подсТРАХовывАТЬ чтоб не утопли...
4. Фригида2002/07/05 17:46
[ответить]
Не утони, а то САМИЗДАТ много потеряет.
3. (alanzel@userline.ru) 2002/07/04 09:11
[ответить]
Дорогой Чилугай Шамиль! Поздравляю с 3 местом в ТОПе! Начал плавать в Финском заливе! Ништяк!
2. (alanzel@userline.ru) 2002/05/20 12:06
[ответить]
Люблю Море. И заливчики с едва соленой водичкой - тоже люблю. Особенно летом. На пляж любил ходить. Но моя Любимоя Инночка меня бросила и сейчас - не с кем. А в компании гораздо комфортнее (хоть за вещами присмотреть). Если эти мои строки читает свободная леди из Питера - может написать мне на мыло. Обсудим эту тему...
1. (chillugy@omsknet.ru) 2002/05/19 21:45
[ответить]
Молодец! Море заманит и не отпустит. Хоть ты утони.