17. Баку-ёкай2022/03/23 19:38
[ответить]
Спасибо, Сплетница, за отзыв по Царевне-лягушке!
16. Сплетница2022/03/22 12:28
[ответить]
>>14.Неалиса
>Но если все авторы будут отвечать на все-все-все вопросы и освещать все-все стороны, то это будут не рассказы, а романы длиною в жизнь))
Спорно.
Участники конкурса минипрозы "Минифест" умело используют разрешенные 3к, умело раскрывая и тему, и образы.
У вас как раз обратная проблема - перебор ненужных подробностей и, как результат, потеря нужных. Просто нужно было вовремя притормозить.
14. Неалиса2022/03/21 16:41
[ответить]
>>12.Сплетница
>>>10.Неалиса
>Ну вы же видите, почему я не верю. Потому как в школе это не могло произойти. И я оказываюсь права.
Считаю, что могло. Честно, не вижу в этом проблемы. Тем более что это полотенце можно заменить чем-то другим. Да хоть ту же тряпку кинули. Это не играет большой роли. Почему тогда не заменить? Ну да, надо было )
>Извините, выскочку вы не показали. По характеру Алиса должна быть очень сильной - у вас же "чучело номер-2".
>И какой смысл приходить к неверившему в нее сборищу и что-то доказывать? Доказывать людям, которые ёе травили?! Зачем?
Ох черт... Начала было расписывать: и что не была она выскочкой по факту, и что часто бывает: человек добился, но живет с синдромом самозванца, что все равно ему нужны доказательства, что он хорош, не любит себя как себя тд и тп... Но, в общем, это бессмысленно, тк в такой формат не уложишь всё.
Не понимаю только, почему вы упорно указываете на 'Чучело', там была вполне конкретная ситуация, которая все запустила. Максимально понятны все решения, кмк. Хотя к девочке - да, есть вопросики. Но ей же тот говнюк нравился. Мазохистка маленькая)
>В финале - фраза про велосипед.
>Кого имеет ввиду Алиса в этой фразе? Себя или всех остальных? Я поняла, что это про себя она говорила. А получается, про весь класс?
Себя, себя
>Вот вторая ваша ошибка.
>Вы пишете сейчас про умную талантливую одноклассницу. Которая была много сообразительнее всех остальных. И, задумавшись о профессии акушера, ее и получила.
>Но показываете в рассказе такую недотёпу дуреху. У которой ещё и полотенце, пардон, в трусах. Рвется образ.
Вот да, я говорю именно про одноклассницу, просто рассказала, откуда ноги выросли. В рассказе не акушер, а клоунесса. Недотепа и есть.
Про одноклассницу я сказала, что она знала, чего хочет. Про героиню рассказа - не говорила. И что она была умнее и сообразительнее других - тоже.
Если уйти в демагогию, то даже быть умной и талантливой не равно быть душой компании или там мудрецом во взаимоотношениях. Недотепистость не противоречит этому. Если утрировать, то вот, например, есть известный и заюзаный всеми образ ученого-недотепы, он вызывает у вас вопросы?
>А перейти в другую школу, где ее правильно поймут, в чем была проблема?
Ну это, наверное, риторический вопрос. Потому что что угодно. ) Понимаю, вы ищете логику в рассказах и последовательность действий. Но если все авторы будут отвечать на все-все-все вопросы и освещать все-все стороны, то это будут не рассказы, а романы длиною в жизнь))
>Так оно и является надуманным. Потому как вы разные образы попытались соединить в один. Отсюда и нереальность.
>Знаете, в чем проблема. Вы просто не смогли войти в ее образ, и писали основываясь на своем случае. Но вы абсолютно разные, как и ваши случаи тоже.
>Но тема поднята очень серьезная.
Думаю, не совсем это так. Не из-за того выглядит надуманным, что образы не склеились. Вам не зашло из-за того, что тема 'поднята серьёзная', а подана 'несерьёзно'. Полотенце какое-то, где это видано. Недостаточно психологично, недостаточно логично, 'я не понимаю почему не... (перейти в др школу)' и тд. Вы стали думать об этом очень 'реально', конкретно, чтобы уж раз берёшься за такую тему, то имей, зараза, совесть написать по высшему разряду, а нет - так и не берись)) Имеете право, шо уж)
И я вам очень благодарна за обзор. Отвечая на него, я вижу и другие вещи. Не отлежалась вещь, сделана впопыхах.
А вопросы выше актуальны, интересно что вы думаете
13. Гузаль2022/03/21 12:34
[ответить]
Большое вам спасибо за то, что вы удивительно точно смогли понять и описать суть моего рассказа.
12. Сплетница2022/03/21 12:08
[ответить]
>>10.Неалиса
>Хотите верьте, хотите нет, но сцена с полотенцем абсолютно реальная. Разве что произошла она не на школьной сцене, но тоже на... Мне кажется, такое нарочно не придумаешь )
Ну вы же видите, почему я не верю. Потому как в школе это не могло произойти. И я оказываюсь права.
>Да в принципе в рассказе всё - реальное. Смесь, конечно, разных людей и разных ситуаций, но темнимений.
Отсюда и некоторая нереальность опять-таки. Перебор. Все в кучу - это лишнее.
>Почему травили, например? На мой взгляд, у меня на этот вопрос есть ответ: потому что считали выскочкой.
Извините, выскочку вы не показали. По характеру Алиса должна быть очень сильной - у вас же "чучело номер-2".
И какой смысл приходить к неверившему в нее сборищу и что-то доказывать? Доказывать людям, которые ёе травили?! Зачем?
В финале - фраза про велосипед. Из-за вашего комментария она получается двусмысленной.
Кого имеет ввиду Алиса в этой фразе? Себя или всех остальных? Я поняла, что это про себя она говорила. А получается, про весь класс?
Тогда откуда грусть и горечь Алисы в финале?
> Просто потому, что она сама не знала, как с этим превосходством обходиться, как его подавать, как с ним жить.
Вот вторая ваша ошибка.
Вы пишете сейчас про умную талантливую одноклассницу. Которая была много сообразительнее всех остальных. И, задумавшись о профессии акушера, ее и получила.
Но показываете в рассказе такую недотёпу дуреху. У которой ещё и полотенце, пардон, в трусах. Рвется образ.
А перейти в другую школу, где ее правильно поймут, в чем была проблема?
>Тем более что бомжиха - тоже я. Чтобы и мне в чай плевали? Пытались травить за шмотку.
Увы, не склеился один образ из двух.
>Жаль, конечно, что чем реальнее, тем читателям / зрителям кажется надуманнее )) Хотя я понимаю, конечно, логику, и согласна, что полотенце выглядит надуманным и что крики 'бомжиха' тоже, но тут, увы, уже не было времени поправлять )
Так оно и является надуманным. Потому как вы разные образы попытались соединить в один. Отсюда и нереальность.
Знаете, в чем проблема. Вы просто не смогли войти в ее образ, и писали основываясь на своем случае. Но вы абсолютно разные, как и ваши случаи тоже.
Но тема поднята очень серьезная.
10. Неалиса2022/03/21 11:34
[ответить]
Хотите верьте, хотите нет, но сцена с полотенцем абсолютно реальная. Разве что произошла она не на школьной сцене, но тоже на... Мне кажется, такое нарочно не придумаешь )
Да в принципе в рассказе всё - реальное. Смесь, конечно, разных людей и разных ситуаций, но темнимений. Почему травили, например? На мой взгляд, у меня на этот вопрос есть ответ: потому что считали выскочкой. Это абсолютно реальная история моей одноклассницы, которая заявляла всем, что у неё отец в Америке и шлёт ей Барби, а для нас это звучало так же нереально, как если бы она объявила отцом Нила Армстронга. Ну и вот - ссаные тряпки и плевки в чай, да и не только оно... На самом деле сейчас я понимаю, что не отец в Америке как таковой был триггером, но вся она: и отец в Америке, и Барби, и слово 'супермаркет' она нам принесла, и в девятом классе она знала, что хочет быть акушером (и стала!), уже тогда она была на голову выше нас всех, и мы, видимо, это внутренне понимали и не хотели с этим мириться. Просто потому, что она сама не знала, как с этим превосходством обходиться, как его подавать, как с ним жить. Я хотела сделать Алису такой же, но почему-то мне казалось, что я выхожу за рамки заданного объёма, многое срезала.
А тетка в ресторане, которая просто стоит в сторонке и намывает свои бокалы, - это я. Почему не заступалась? А как? Тем более что бомжиха - тоже я. Чтобы и мне в чай плевали? Пытались травить за шмотку. Мне не досталось так, как бедной 'американке', как-то оно со мной схлынуло, но я решила эту часть тоже ей добавить. Может быть, имело смысл это добавить в рассказ, чтобы метания и позиция наблюдателя были более понятны.
Там в другом обзоре вопросили, чейта тетка сама за стойкой стоит, если владелица, ну камон, серьезно? У нас в ресторане на районе владелец самолично заказы разносит, ну нравится человеку, это вообще отношения к делу не имеет, смысла никакого тоже, кроме отражения позиции наблюдателя. )
Жаль, конечно, что чем реальнее, тем читателям / зрителям кажется надуманнее )) Хотя я понимаю, конечно, логику, и согласна, что полотенце выглядит надуманным и что крики 'бомжиха' тоже, но тут, увы, уже не было времени поправлять )
9. Сплетница2022/03/21 09:33
[ответить]
>>5.Евдокия, 6.Жервеза, 8.Лампа, 7.Элька
Спасибо за отзывы по обзору. Всем удачи!
>>4.Бабаяга
>Благодарю Вас за обзор. У каждого свое видение и свое мнение. Это прекрасно.)))
Спасибо за отзыв. Удачи!
>>3.Жанна Баклажанова
>Спасибо. Согласна - и на один раз, и сериален. Но я работаю над тем, чтобы дорасти до уровня Гайдая )
Работать над собой всегда полезно, удачи!
8. 2022/03/20 20:10
[ответить]
Сплетница, спасибо за отзыв по моему рассказу!