Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы Мирослава Морозова. Аналез творчества исторега
 (Оценка:3.59*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 05/05/2011, изменен: 17/02/2012. 206k. Статистика.
  • Статья: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2)
    18:01 Borneo "Колышкин" (6/3)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    785. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2015/04/29 22:28 [ответить]
      > > 783.Алина
      >Какой бред.
      
      На пароход без документов загрузили 3000 детей.
      ДОблестные матрозы их посадили первыми в шлюпки.
      Утонуло с кораблем 3100 детей.
      
      Как назвать палкомника и есторега, который такую фигню на полном серьезе понаписал?
    784. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2015/04/29 22:15 [ответить]
      > > 783.Алина
      >Какой бред. Автор невоспитанная, малообразованнная сударыня. Опускалась до откровенных оскорблений, хамства и уличного языка. Дочитывать это было противно.
      
      Вы тоже крымчанка, дочь офицера и у вас всё неоднозначно? :)))
      А чего тогда пишете под ченым ником? Укажите свой настоящий почтовый ящик и т.д..... Или вас сударыня (сударь) в Пентагоне этому не научили?
      
      
      
    783. Алина 2015/04/29 16:27 [ответить]
      Какой бред. Автор невоспитанная, малообразованнная сударыня. Опускалась до откровенных оскорблений, хамства и уличного языка. Дочитывать это было противно.
    782. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2014/02/01 12:35 [ответить]
      > > 780.Таварисч Маиор
      >> > 779.Берг Dок Николай
      
      >Иде:?
      
      Попадалось в ЖЖ. Там он общался с неким человеком, немного разбирающимся в работе с документами. Не скринил, потому как мне это пох - МОрозофф - подлец, что бы ни говорил сейчас.
      
      
    781. Кыш 2014/01/30 23:20 [ответить]
      Густлый жалобно затонул. У Морозоффа так разрывалось сердце, что ему померещились дети в волнах. Обо всем этом он поведал своему психиатру, а тот, сука, нарушил врачебную тайну герострата, или как ее там...)))
    780. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/10/12 23:11 [ответить]
      > > 779.Берг Dок Николай
      >Морозофф признал, что написал про детей на Густлоффе не имея никаких документов.
      
      Иде:?
      
    779. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/10/12 22:38 [ответить]
      Морозофф признал, что написал про детей на Густлоффе не имея никаких документов.
    778. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2013/10/12 22:24 [ответить]
      > > 777.Юрченко Сергей Георгиевич
      >> > 776.Тонина Ольга Игоревна
      >>> > 775.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>Что же до мнения Деница - то на текущий момент времени он тоже прав, по-своему...
      >
      >Так у Вашего оппонента и не сказано, что "Дениц совсем не прав", а всего лишь "его мнение представляется спорным". Т.е. можно спорить относительно важности отдельных этапов разгрома Рейха.
      
      Каждый, кто пишет о "фатальных ошибках Рейха ?3" пишет с уровня своей колокольни. Дениц видел, то, что видел. С точки же зрения Шпеера, важнее была не Балтика а южное направление - румынская нефть и турецкий хром...
      
    777. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/10/11 21:54 [ответить]
      > > 776.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 775.Юрченко Сергей Георгиевич
      
      >Что же до мнения Деница - то на текущий момент времени он тоже прав, по-своему...
      
      Так у Вашего оппонента и не сказано, что "Дениц совсем не прав", а всего лишь "его мнение представляется спорным". Т.е. можно спорить относительно важности отдельных этапов разгрома Рейха.
      
      
    776. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2013/10/11 21:13 [ответить]
      > > 775.Юрченко Сергей Георгиевич
      >>В своих мемуарах, написанных спустя десять лет после окончания войны, командующий германским флотом и последний канцлер "тысячелетнего" рейха Карл Дёниц назвал занятие советскими войсками берегов Данцигской бухты в качестве фактора, окончательно предрешившего исход войны в Европе. Несмотря на всю спорность подобной оценки, нельзя не отметить...
      >>Разумеется, Вам, Мирослав Эдуардович, работающему над заданием по смешиванию с дерьмом Маринеско, мнение "крёстного отца "волчьих стай" Карла Деница кажется спорным...
      >
      >А вот тут вынужден согласиться не с Вами, а с тем, кого Вы критикуете. Потому как "исход войны в Европе" был решен отнюдь не с занятием советскими войсками берегов Данцигской бухты, а гораздо раньше. Вплоть до того, что судьба рейха была предрешена (как жителю Волгограда хочется сказать - в Сталинградской битве, но нет...) еще в битве под Москвой, когда окончательно провалилась идея блицкрига. Все остальное - длительная, кровавая и страшная агония Рейха.
      
      Ну если Вы зашли так далеко, то я отодвину планку ещё дальше - война была проиграна с началом утверждения плана "Барбаросса" - не зачем было и начинать. Что же до мнения Деница - то на текущий момент времени он тоже прав, по-своему. Занятие советскими войсками Данцига, делает доступным для Советского ВМФ и совестских ВВС всё балтийское море, причем на тактическом уровне - торпедные катера и ближняя авиация - соответственно, перекрывается поставка железной руды из Швеции (примерно половина перерабатываемой промышленностью Германии железной руды). Как следствие - падение всего производства и снижение обороноспособности Германии почти на порядок...
      
      
    775. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/10/11 11:56 [ответить]
      >В своих мемуарах, написанных спустя десять лет после окончания войны, командующий германским флотом и последний канцлер "тысячелетнего" рейха Карл Дёниц назвал занятие советскими войсками берегов Данцигской бухты в качестве фактора, окончательно предрешившего исход войны в Европе. Несмотря на всю спорность подобной оценки, нельзя не отметить...
      >Разумеется, Вам, Мирослав Эдуардович, работающему над заданием по смешиванию с дерьмом Маринеско, мнение "крёстного отца "волчьих стай" Карла Деница кажется спорным...
      
      А вот тут вынужден согласиться не с Вами, а с тем, кого Вы критикуете. Потому как "исход войны в Европе" был решен отнюдь не с занятием советскими войсками берегов Данцигской бухты, а гораздо раньше. Вплоть до того, что судьба рейха была предрешена (как жителю Волгограда хочется сказать - в Сталинградской битве, но нет...) еще в битве под Москвой, когда окончательно провалилась идея блицкрига. Все остальное - длительная, кровавая и страшная агония Рейха.
    774. Баламут 2013/08/11 22:09 [ответить]
      толерантные и креативные все вопринимают оригинально и с фантазией
      чем креативнее, тем ближе оригинальная их точка наблюдения к седалищу
      
    773. Igor_K 2013/08/11 21:36 [ответить]
      > > 771.Шушаков Олег Александрович
      >>"Проблемы индейцев шерифа не волнуют!"
      >
      >И в хвост, и в дышло!
      >ЖЁСТКИЙ РАЗБОР.
      Да, Ольга Маринеско опустила(((
      Патрулирование расслабляет человека.
      Без прямого задания воевать не способен...
      Хотела опрвергнуть Морозова, a высекла Маринеску (зачем?)
      ИМХО, о все таки, так не так плох был
    772. Баламут 2013/08/11 21:22 [ответить]
      > > 770.Оrigen
      >> > 768.Filin
      >>Ты не те сводки читал, те трупы крававый Стален скушал, после изнасилования мульена немецких пленных
      >Позор! Убивать немецких детей и насиловать немецких женщин имеют право только индийские сипаи и американские негры под мудрым руководством жидокомиссаров с Бродвея и Лондонских джентльменов. Маринеско должны были судить за браконьерство в англосаксонских охотничьих угодьях.
      ------------------------------------------------
      мерзкий краваый стален не только нарушал демократию своим жидототалитаризмом
      он еще не пускал правильных демократически лицензированных лесничих проверять англосаксонские угодия в евразии
      громы и молнии на веки вечные пока живе британская скупщица краденого
      
    771. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2013/08/11 21:14 [ответить]
      >"Проблемы индейцев шерифа не волнуют!"
      
      И в хвост, и в дышло!
      ЖЁСТКИЙ РАЗБОР.
      Но поделом.
      
      УМНИЦА!
      
      
    770. Оrigen 2013/07/10 22:21 [ответить]
      > > 768.Filin
      
      >Ты не те сводки читал, те трупы крававый Стален скушал, после изнасилования мульена немецких пленных
      
      Позор! Убивать немецких детей и насиловать немецких женщин имеют право только индийские сипаи и американские негры под мудрым руководством жидокомиссаров с Бродвея и Лондонских джентльменов. Маринеско должны были судить за браконьерство в англосаксонских охотничьих угодьях.
    769.Удалено написавшим. 2013/07/10 22:21
    768. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/07/10 19:54 [ответить]
      > > 767.Берг Dок Николай
      >Что любопытно - погибли почти все дети. но трупы, выброшенные к шведскому берегу почему-то заставили писать о 70 экипажах ПЛ, а не о погубленном детсаде. Похоже не те трупы прибило? А куда дети делись?
      
      Ты не те сводки читал, те трупы крававый Стален скушал, после изнасилования мульена немецких пленных
      
    767. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2013/07/09 20:52 [ответить]
      Что любопытно - погибли почти все дети. но трупы, выброшенные к шведскому берегу почему-то заставили писать о 70 экипажах ПЛ, а не о погубленном детсаде. Похоже не те трупы прибило? А куда дети делись?
    766. GHJ 2013/03/29 14:06 [ответить]
      > > 762.Filin
      >> > 760.Захаров Александр Викторович
      
      >...западных ценностев бабой Лерой лично
      
      между прочим, баба Лера - это переодетый Герман Геринг.
      
    765. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/03/29 13:28 [ответить]
      > > 764.Filin
      
      >Череновать? Да только за
      
      Угу. Медленно и во все щели.
    764. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/03/29 13:24 [ответить]
      > > 763.Михеев Михаил Александрович
      >> > 762.Filin
      >
      >>Не изнасилованными, а употребленными для блага науки, английские ученые, так сказать
      >
      >Их надо того... этого... во благо науки.
      
      
      Череновать? Да только за
    763. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/03/29 13:23 [ответить]
      > > 762.Filin
      
      >Не изнасилованными, а употребленными для блага науки, английские ученые, так сказать
      
      Их надо того... этого... во благо науки.
    762. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/03/29 13:21 [ответить]
      > > 760.Захаров Александр Викторович
      >> > 759.GHJ
      >>> > 756.Filin
      >>
      
      > Не обманывайте. Стандартная цыфра принятая либерастами 100500.
      
      да ты злобный сталинист, ибо всем известно, что комиссия во главе со светочем дерьмо...западных ценностев бабой Лерой лично над миллионом свечку держала (с тех пор у нее секса нет)
      
      >761. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/03/29 13:17 ответить
       > Скорее уж, самими либерастами и изнасилованная, дабы цифры подтверждались.
      
      Не изнасилованными, а употребленными для блага науки, английские ученые, так сказать
    761. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/03/29 13:17 [ответить]
      Скорее уж, самими либерастами и изнасилованная, дабы цифры подтверждались.
    760. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 13:12 [ответить]
      > > 759.GHJ
      >> > 756.Filin
      >>> > 755.GHJ
      >>это дети миллиона изнасилованных немок?
      >
      >это часть детей изнасилованных 101 млрд. немок
      
       Не обманывайте. Стандартная цыфра принятая либерастами 100500.
      
      
    759. GHJ 2013/03/29 12:49 [ответить]
      > > 756.Filin
      >> > 755.GHJ
      
      >это дети миллиона изнасилованных немок?
      
      это часть детей изнасилованных 101 млрд. немок
      
    758. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 12:48 [ответить]
      > > 756.Filin
      >> > 755.GHJ
      >>> > 754.Кыш
      
      >>
      >>Значит, 5 млн. младенцев погибло в составе экипажа Густлова? Какой ужас. Вот что значит тотальная война
      >
      >это дети миллиона изнасилованных немок?
      Ну это те которых по херру Морозофф гансоподводники прям в шлюпках. что ли?
      
      
      
    757. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2013/03/29 12:48 [ответить]
      > > 756.Filin
      >> > 755.GHJ
      >>> > 754.Кыш
      
      >>
      >>Значит, 5 млн. младенцев погибло в составе экипажа Густлова? Какой ужас. Вот что значит тотальная война
      >
      >это дети миллиона изнасилованных немок?
      Ну это те которых по херру Морозофф гансоподводники прям в шлюпках. что ли?
      
      
      
    756. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/03/29 12:41 [ответить]
      > > 755.GHJ
      >> > 754.Кыш
      >>Dead Морозов, ja-ja.
      >
      >Dead Otmoroz...
      >
      >Значит, 5 млн. младенцев погибло в составе экипажа Густлова? Какой ужас. Вот что значит тотальная война
      
      это дети миллиона изнасилованных немок?
    755. GHJ 2013/03/29 12:39 [ответить]
      > > 754.Кыш
      >Dead Морозов, ja-ja.
      
      Dead Otmoroz...
      
      Значит, 5 млн. младенцев погибло в составе экипажа Густлова? Какой ужас. Вот что значит тотальная война
      
    754. Кыш 2013/03/28 22:39 [ответить]
      Dead Морозов, ja-ja.
    753. Игорь 2013/03/27 07:23 [ответить]
      Еще наверное в деда Мороза верите и в бабайку с балалайкой под столом.
    752. Александр (kcck-glaz@mail.ru) 2013/03/25 21:41 [ответить]
      http://nvo.ng.ru/history/2010-02-26/14_marinesko.html
      
      вот в это верю а морозову нет!!!
    751. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/02/14 11:06 [ответить]
      Ага. Именно по воде аки посуху и наоборот, с погружением в грунт...
    750. Кыш 2012/02/13 12:35 [ответить]
      Пущай пеше по-машинному тренируются. И с ними дядька Черномор.)))
    749. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/02/13 10:58 [ответить]
      > > 748.Кыш
      >> > 747.Dок
      Да. обучать подводников на пальцах посреди плаца - несколько уныло...
    748. Кыш 2012/02/12 17:45 [ответить]
      > > 747.Dок
      >А странно, что германские суда вроде занимались эвакуацией. а шли с таким недогрузом, если судить по их брт...
      
      В эвакуации немецкого мирного населения не было никакого смысла. Геноцид ему заведомо не грозил. Поэтому она и не проводилась. Чтобы по дешевке подорвать экономический потенциал территорий, занимаемых нашими войсками, бюргеров пугали козой и подталкивали драпать пешком. Но и только. Затратные методы не использовались, ибо хватало других проблем. В частности, на оставляемых территориях есть столько всего нужного для продолжения борьбы, и надо эвакуировать хотя бы часть. Какие уж тут беженцы. Нечего и говорить, что на военные транспорты грузить обывателей с детьми нет никакого смысла. Их не нужно ни от кого спасать. А вот другие вещи и других людей - очень даже нужно.
      
      
    747. Dок (nikoberg@nm.ru) 2012/02/10 17:22 [ответить]
      А странно, что германские суда вроде занимались эвакуацией. а шли с таким недогрузом, если судить по их брт...
    746. Кыш 2012/02/10 15:06 [ответить]
      А к каждой коляске был прикручен сбоку мотоцикл, а сверху пулемет. Бедные дети.))
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"