345. (mr1976@mail.ru) 2011/05/18 15:42
[ответить]
>>342.aberacht
>>>337.Марченко Ростислав Александрович
>Именно Гайдар - садист и алкоголик.
:) Это генерал-лейтенант Розанов кроме перечисленного вор и грабитель.
А вот садизм и алкоголизм Гайдара и прошу обосновать
>Командовал ЧОН. Зверское подавление крестьянского восстания на Тамбовщине.
С каких это пор 58 Нижегородский полк стал иметь какое то отношение к ЧОН?
Если более плотно займетесь темой, убедитесь, что зверств и у Антоновцев хватало, причем не только к коммуничстам но и членам их семей.
>Бил жену и ребенка, они от него сбежали.
А это вообще прошу не трогать. Это не доказательство, может жена за большим шершавым убежала? А выхватила просто за то что ее поймал.
>Исключен из партии за зверства и в ней не восстановлен.
>Подобные зверства не смогли "всосать и переварить" ни партейцы тех времен, ни чекисты - даже им это показалось чрезмерным.
Да уж. Про ГВ и десятилетие после нее в Сибири Вы явно ничего не знаете. Компетентное мнение тут:
Обобщая вышеизложенное, можно сделать следующие выводы. За столь короткий срок нахождения в Ачинско-Минусинском районе А. П. Голиков (Гайдар) не мог быть руководителем и 'героем' ликвидации здесь 'бандитизма'. Не являлся он также и 'карателем', автором преступлений, которые совершили до него иные. В то же время Голиков не отличался от других представителей красной военщины, способных перенести свою ненависть к вооружённому и сражающемуся противнику на окружающее население. Будучи психологически истощённым, находясь в состоянии постоянного стресса, являлся инициатором и участником расстрелов, других преступлений, характерных для Гражданской войны. Он был винтиком в системе террора, который оказался для РКП(б) решающим средством удержания власти.
Вместе с тем Гайдар, в отличие от многих лиц со сходным поведением, оказался болезненно совестливым человеком, для которого содеянное им в Хакасии обернулось жизненной трагедией. Подвижнический труд на литературном поприще и принятая за Родину сравнительно ранняя смерть на полях Великой Отечественной войны во многом искупают неправедные поступки его молодости.
Александр Шекшеев, кандидат исторических наук
344. aberacht2011/05/18 15:29
[ответить]
>>343.Малышев Александр
>>>331.Максим
>> Кто-то усатый запретил быть против коммунистов и фашистов одновременно?
>Узнаю бандеровские мотивы...)))))))))))))))))))))
=================
Кстати, уважаемый ЫМпереДз! Вы сейчас владеете землей, за которую сражался "бандюган" Бандера? Нет?
В общем-то это была ЕГО земля, но никак не Ваша)))
Вам она в конечном итоге и не досталась)))
Бандера, вот за свою идею лично в Маобите и Заксенхаузене отсидел.
Лично! Это о чем-то говорит.
А о чем говорит Ваша ремарка?
Вы хотите Украину? С Волынью и Галицией?
Представляете, какая трагедия - Украина Вас не хочет, а уж про Галицию с Волынью я вообще молчу.
Ну, не хочет Вас Украина))) Может быть Вы рожей не вышли?
Силком взять попробуете?
Мдя...
343. 2011/05/18 15:22
[ответить]
>>331.Максим
> Кто-то усатый запретил быть против коммунистов и фашистов одновременно?
Узнаю бандеровские мотивы...)))))))))))))))))))))
> Солженицын пойдет в качестве примера ?
Вас также рвет на Родину? Можа лучше в тазик?
342. aberacht2011/05/18 15:16
[ответить]
>>337.Марченко Ростислав Александрович
>>>320.aberacht
>А с чего вы взяли что он садист?
===============
Именно Гайдар - садист и алкоголик.
Командовал ЧОН. Зверское подавление крестьянского восстания на Тамбовщине.
Геноцид хакасов целыми улусами. Порки, издевательства, мародерство.
Бил жену и ребенка, они от него сбежали.
Партийной комиссией был рекомендован к расстрелу.
Допрашивался в ГПУ с резолюцией - необходимо заключение под стражу.
Исключен из партии за зверства и в ней не восстановлен.
Подобные зверства не смогли "всосать и переварить" ни партейцы тех времен, ни чекисты - даже им это показалось чрезмерным.
взгляните,к примеру,Макгваера.Жанр рановато хоронить...:))
==============
Ссылочкой не богаты? )))
340. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 14:58
[ответить]
>>336.aberacht
>>>334.shwonder
>Соответственно, каждый ваяет продукт в меру своей испорченности.Зачем только всех чохом записывать в лузеры?
>==============
>Ну, когда-то, в самом начале этот жанр был очень интересен.
>Даже поджанр на тему "попаданчества".
>А потом, всем захотелось "попасть" )))
>А дальше уже чистая психология. > Они давно уже все исписались и начали повторяться.
>Жанр изжил себя.
В первый раз всегда интересно.:)Массовость всегда противоречила эксклюзивному качеству.Психология при массовости явления опять-таки присутствует,это правда.Что до "исписались"-взгляните,к примеру,Макгваера.Жанр рановато хоронить...:))
339. aberacht2011/05/18 14:58
[ответить]
>>338.shwonder
>>>330.aberacht
>>>>325.shwonder
>
>Согласитесь,проблема наличия шлюпок не имеет отношения к действиям Маринеско(сохраняю традиционное написание его фамилии) как командира ПЛ.
=============
Абсолютно! Густлов - вооруженный войсковой транспорт под флагом Кригсмарине (а не Хандельсфлотте) в составе конвоя.
Тут даже у немцев, наглов и амеров сомнения не возникает.
Дамочки из бассейна по головам как-то прошли?
===============
Только одна! При попадании торпеды как раз в бассейн, их порубило на куски облицовкой бассейна, свалившимися сверху осколками стеклянной крыши и металлическими элементами отсека. В бассейн стала поступать вода и в этой воде плавали куски хильфсмаринисток.
Итого - одна спасшаяся из 373-х.
Относительно невыпускания пассажиров из зимнего сада-претензии к тем,кто не выпускал.
===============
В принципе - нормальная практика. Нельзя допускать паники в зоне спасательных средств, иначе шлюпки будут перевернуты. Надо подводить людей к шлюпкам дозированно. Просто не успели, да и шлюпок не хватило.
Окна(иллюминаторы) разбить они не пытались?На нормальных судах вообще-то кругом полно щитов с противопожарным имуществом,даже закаленное стекло любая старушка разнесёт топориком(особливо в панике)на ура.
==============
Не нашлось топорика, видимо, в зимнем саду.
В оригиналах воспоминаний стекло характеризуется, как бронированное.
Из воспоминаний - били по стеклу руками и разбивали руки в кровь.
Иллюминаторы были задраены стальными блендами - светомаскировка.
338. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 14:42
[ответить]
>>330.aberacht
>>>325.shwonder
>Скорее всего все утопли. Была очень большая проблема со шлюпками.
> А для тех, кто был на нижних палубах - началась давка на лестницах. Без шансов выбраться. По воспоминаниям - люди падали и блокировали лестницы.
>
>Да, не выпускали беженцев из зимнего сада. Из соображений, что такое количество людей просто перевернет все, еще доступные шлюпки левого борта. >Вот как-то так (по воспоминаниям выживших)
Согласитесь,проблема наличия шлюпок не имеет отношения к действиям Маринеско(сохраняю традиционное написание его фамилии) как командира ПЛ.Дамочки из бассейна по головам как-то прошли?Относительно невыпускания пассажиров из зимнего сада-претензии к тем,кто не выпускал.Окна(иллюминаторы) разбить они не пытались?На нормальных судах вообще-то кругом полно щитов с противопожарным имуществом,даже закаленное стекло любая старушка разнесёт топориком(особливо в панике)на ура.
337. (mr1976@mail.ru) 2011/05/18 14:41
[ответить]
>>320.aberacht
>Гайдар ругает советскую власть? Это внучек садиста и убийцы что ли? Положившего кучу народа ради этой самой власти?
Така как поцреоты тока чмокают , а вы увлеклись не могу не поправить.
А с чего вы взяли что он садист?
А с чего вы взяли что он убийца больше, чем любой другой солдат гражданской войны?
Я тут начал с того что садил на задницу белодельцев, это потом краснопузые начали визжать громче.
Розановы, Семеновы и Красильниковы сдалавшие все для торжества в Сибири большевизму, чем чище карателей от Советской власти?
336. aberacht2011/05/18 14:40
[ответить]
>>334.shwonder
>>>323.aberacht
>>>>319.shwonder
>>>
Соответственно, каждый ваяет продукт в меру своей испорченности.Зачем только всех чохом записывать в лузеры?
==============
Ну, когда-то, в самом начале этот жанр был очень интересен.
Даже поджанр на тему "попаданчества".
А потом, всем захотелось "попасть" )))
Очень многим)))
А дальше уже чистая психология. В дворников и дервишей они никто не попадают. Или в Кремль, или в Царское Село, сразу под юбку к сестре ампирахтора или его матери (Величко), либо, как минимум в рубку крейсера 1-го ранга)))
Желание прожить другую, виртуальную жизнь в роли "харошаво чилавека - бальшова начальнига", свойственна людям, неудовлетворенным своей реальной жизнью.
Недооценили? Так стану я вице-ампирахтором или порученцем товарища усатого)))
Сколько можно "всосать" таких произведений? Неужели ровно столько, сколько существует неудовлетворенных реалом людей?
Нет, к сожалению. Они давно уже все исписались и начали повторяться.
Я еще время от времени почитываю по диагонали, украденное в интернете, но "бумагу" уже больше не куплю никогда.
Еще пока кое-кто на красивую обложку ведется, но скоро и эта лафа закончится.
Жанр изжил себя.
> Не все-таки у вас есть Донецкие корни :) .
=============
Все-таки нет)))
Мой прадед получил там работу после окончания Питерского Горного.
С прабабкой он познакомился в Питере, она с Верхней Волги.
Прадед - со Смоленска.
============
В Юзовке он только трудился до переворота, а после переворота - в Донецке и в Никополе.
334. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 14:15
[ответить]
>>323.aberacht
>>>319.shwonder
>>>>317.Малышев Александр
>>
>>Предполагал под термином "третий путь" иное развитие в период 1917-41гг.Как минимум...
>================
>Именно! Где-то с 27-го по 30-й год (ЕМНИП 16 съезд ВКПб с отменой НЭПа и взятием курса на индустриализацию+коллективизацию) есть развилочка с небольшими шансами на мирное развитие дальнейшей истории.
>Ну или, по крайней мере, на альянс с Германией против наглов.
>Но, это пузатеньким воинственным сисадминишкам и манагерам по продаже х.з.чего не интересно.
Видимо такое развитие возможно и на несколько более ранних этапах.Собственно у Е.Прудниковой в "Сталин.Битва за хлеб" это,пусть и в неявной форме,но признается.Что до альтернативок,то совсем не всё дурно с ними хоть на СИ,хоть на ВВВ.Недостатки присутсвуют,но это как в жизни-не могут абсолютно все делать шедевры(тогда понятие шедевра совершенно нивелируется).Соответственно, каждый ваяет продукт в меру своей испорченности.Зачем только всех чохом записывать в лузеры?
333. Максим2011/05/18 14:09
[ответить]
>>332.aberacht
>=============
>Порожняк, Вы батенька! )))
Не все-таки у вас есть Донецкие корни :) .
332. aberacht2011/05/18 14:07
[ответить]
>>329.Малышев Александр
>>>326.Максим
>Не знаю про какое время вы говорите, но в отношение ВМВ такая лемма справедлива. Уловили? Тем более, чел открыто выступил и против "России до 17 года" в ПМВ.
>С ответом сошлось.
=============
Не, ну конченный ПОРОЖНЯК!)))
Читает книгу, а видит фигу!
Четыре класса рабфака? Не больше)))
Где в приведенной Вами цитате наезд на Россию до 17 года?
Наезд на Ники - нашел, наезд на власть - прослеживается между строк.
А Россия-то тут причем?
Порожняк, Вы батенька! )))
331. Максим2011/05/18 14:07
[ответить]
>>329.Малышев Александр
>>>326.Максим
>> У урапатритов есть лемма :
>> Антисоветский значит антирусский .
>Не знаю про какое время вы говорите, но в отношение ВМВ такая лемма справедлива. Уловили? Тем более, чел открыто выступил и против "России до 17 года" в ПМВ.
>С ответом сошлось.
Кто-то усатый запретил быть против коммунистов и фашистов одновременно?
Солженицын пойдет в качестве примера ?
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%
330. aberacht2011/05/18 14:05
[ответить]
>>325.shwonder
>>>318.aberacht
>>>>316.shwonder
Раненные вроде как не все поголовно утопли,хотя их классифицируют как тяжёлых(следовательно,лежачих).
==============
Скорее всего все утопли. Была очень большая проблема со шлюпками.
Когда Густлов накренился, а он очень быстро навалился на левый борт, шлюпки правого борта невозможно было спустить. Изменился центр тяжести и замерзли шлюп-тали в тальблоках. 2-й помощник по его восспоминаниям перевел несколько групп ходячих! людей с правого борта на левый. Но там было не лучше - тоже шлюпблоки померзли, а персонал, обученный спасательным работам был заперт в носовых каютах заблокировавшимися межпереборочными дверями.
==================
Если так называемые беженцы находились в каютах над верхней палубой,то их шанс на спасение увеличивался за счёт того,что они не могли пострадать непосредственно от взрывов БЧ торпед,а также путь к шлюпкам для них был короче.
===============
Для этих да. А для тех, кто был на нижних палубах - началась давка на лестницах. Без шансов выбраться. По воспоминаниям - люди падали и блокировали лестницы.
Если имела место организованная эвакуация,то большенство настоящих беженцев вполне себе спаслось(отбрасываем затоптанных в давке и застреленных для наведения порядка).Если кого-то из "беженцев"не допустили до шлюпок и самоспасения путём прыжка в воду угрозой применения оружия-это совсем другой вопрос.:)
===========
Да, не выпускали беженцев из зимнего сада. Из соображений, что такое количество людей просто перевернет все, еще доступные шлюпки левого борта. Что, собственно итак происходило - шлюпки кренились на шлюпталях и переворачивались, высыпая людей в воду, одна шлюпка вообще сорвалась и упала на другую, которая была в уже в воде и плная людей.
Потом палуба накренилась еще сильнее и люди стали с нее соскальзывать в воду. На палубе была тоже наледь.
Ну а потом до кучи с "солнечной палубы" посрывало зенитные автоматы и они стали падать в воду на людей.
Вот как-то так (по воспоминаниям выживших)
329. *2011/05/18 13:55
[ответить]
>>326.Максим
> У урапатритов есть лемма :
> Антисоветский значит антирусский .
Не знаю про какое время вы говорите, но в отношение ВМВ такая лемма справедлива. Уловили? Тем более, чел открыто выступил и против "России до 17 года" в ПМВ.
С ответом сошлось.
328. *2011/05/18 13:53
[ответить]
>>324.aberacht
Угу. То-то вы посты по стопяциот предложений лепите... и это я никого не троллю, заметьте. ))))))))))))))
327. aberacht2011/05/18 13:52
[ответить]
>>326.Максим
>>>324.aberacht
>>>>321.Малышев Александр
>>Антикоммунисты это всего лишь антикоммунисты, а не русофобы)))
>
> У урапатритов есть лемма :
> Антисоветский значит антирусский .
============
Ржал-с!
Это означает узурпацию права на наименование "русский".
Только власть этих уродов закончилась окончательно и безповоротно.
Жалкие твари с переломанными хребтами сидят под гнилой колодой нищеты, роняют ядовитую слюну с обломанных клыков и злобно шипят на не принявшую их в свои объятья действительность.
Жалкие жЫвотные)))
====================
Нет, не Донецкий горный, а столичный - Скт. Петербургский!
326. Максим2011/05/18 13:47
[ответить]
>>324.aberacht
>>>321.Малышев Александр
>>>>320.aberacht
>Антикоммунисты это всего лишь антикоммунисты, а не русофобы)))
У урапатритов есть лемма :
Антисоветский значит антирусский .
Там правда, в конце выбор из двух вариантов .
Фашизд или либерал .
Как дух т. Сталина подскажет вообщем .
325. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 13:47
[ответить]
>>318.aberacht
>>>316.shwonder
>Ну, во первых не кригсмаринистки, а Marinehelferinen (вспомогательные силы флота - связистки, секретарши и т.д.)
>
>Во вторых: Подводников было около 900 и они, видимо, так и жили в своих 4-х местных каютах на нижних палубах.
>Далее подвезли 170 раненых из полевого госпиталя, их разместили в салоне и в ресторане - так удобнее ухаживать.
>По отдельным каютам размещали беженцев.
>Ну а военнообязанные дамочки должны по идее были нести более серьезные тяготы и лишения - поэтому их в бассейн.
С названием дамочек я просто побаловался.:)Часть подводников в необходимом количестве можно было централизованным порядком заменить(373 на 373,судно не в панической спешке грузилось).Раненные вроде как не все поголовно утопли,хотя их классифицируют как тяжёлых(следовательно,лежачих).Если так называемые беженцы находились в каютах над верхней палубой,то их шанс на спасение увеличивался за счёт того,что они не могли пострадать непосредственно от взрывов БЧ торпед,а также путь к шлюпкам для них был короче.Если имела место организованная эвакуация,то большенство настоящих беженцев вполне себе спаслось(отбрасываем затоптанных в давке и застреленных для наведения порядка).Если кого-то из "беженцев"не допустили до шлюпок и самоспасения путём прыжка в воду угрозой применения оружия-это совсем другой вопрос.:)
324. aberacht2011/05/18 13:43
[ответить]
>>321.Малышев Александр
>>>320.aberacht
>>Это ты заявил, или я?
>Вы. Причем безотносительно к СССР:
> [Читайте больше о предыстории ПМВ.
>Все антикоммунисты всегда заигрываются и скатываются к русофобии.
============
А причем тут Адик?
Вы ПОРОЖНЯК, батенька!
Лепите пустопорожние тезисы и не можете доказать их.
Итого - Малышев - порожняк унылый, одна штука.)))
Антикоммунисты это всего лишь антикоммунисты, а не русофобы)))
323. aberacht2011/05/18 13:36
[ответить]
>>319.shwonder
>>>317.Малышев Александр
>>>>306.shwonder
>
>Возможно,человек погорячился.В дискуссиях всякое бывает.Предполагал под термином "третий путь" иное развитие в период 1917-41гг.Как минимум...
================
Именно! Где-то с 27-го по 30-й год (ЕМНИП 16 съезд ВКПб с отменой НЭПа и взятием курса на индустриализацию+коллективизацию) есть развилочка с небольшими шансами на мирное развитие дальнейшей истории.
Ну или, по крайней мере, на альянс с Германией против наглов.
===============
Но, это пузатеньким воинственным сисадминишкам и манагерам по продаже х.з.чего не интересно. Им надо многа-многа танчегофф настроить и повоевать победоносно. При этом ни у одного практически ГГ не погибает (только у одного АИ-шника ЕМНИП из кучи ГГ погибает в первые месяцы войны, но успев предупредить товарища главного грызУна).
Особенно радуют те, у кого ГГ в Кремле сидит, в каморке при грызУнском кабинете и подзуживает - ученых в шаражки за проволоку (чтобы сохранить секретность), творческих интелей - в лагеря, солдат на передовую.
Хоть кто-нибудь в танчик бы сел сам (в виде ГГ от первого лица), или в Дальлаге золотишко помыл под надзором васильковых фуражек и урок.
Ну хоть один бы!)))
А то, все мысли сисадминские только вокруг одного вертятся - при усатом энд пенснатом в Кремле прогрессорствовать или качественно трахнуть особу царских кровей)))
Психология лузеров понятна - все, что в жизни не получилось, реализуем на бумажке.)))
Гы-гы-гы
322. Максим2011/05/18 13:40
[ответить]
>>321.Малышев Александр
>>>320.aberacht
>Все антикоммунисты всегда заигрываются и скатываются к русофобии.
Но стреляют по 800 чел в сутки (два года подряд) почему-то комунизды .
И потом выясняется это ж враги стреляли .
Потом выяснявшие тоже врагами оказываются .
P/s Горный - третий корпус ДонГТУ в Донецке ?
321. 2011/05/18 13:25
[ответить]
>>320.aberacht
>Это ты заявил, или я?
Вы. Причем безотносительно к СССР: Читайте больше о предыстории ПМВ.
Почему Вилли сказал однажды "Ники надо наказать". Не отнять землю, не загнать народ в рабство, не поставить на репарации - это все в венценосных мозгах вторично, этим потом министры занимаются, если им дозволят.
За блядство! За блядство во внешней политике...
Какая интересная черта обсуждаемого народа?
Блядство в бизнесе, международной торговле, (вам доказать?), Блядство в военно-техническом сотрудничестве (вам доказать?) блядство во внешней политике (доказать?)
Причем это блядство не привязано к Николаю и его министрам, оно расцветало таким же буйным цветом и при "старых большевиках" и при грызУне (слегка поубавившись) и при его последышах.
да, не забываем и постоянное блядство во внутренней политике, безотносительно к Романовым чи жыдо-грызуно-хохлатским властителям России.
Все антикоммунисты всегда заигрываются и скатываются к русофобии.
320. aberacht2011/05/18 13:20
[ответить]
>>317.Малышев Александр
>>>306.shwonder
>Да пусть хоть прозу. Документальную. Описать жизнь своей семьи в бурной эпохе 20 века - тоже дело.
==============
Уже написано.)))
>А то ругаютЬ Савецку власть Сванидзе, Гайдары и Окуджавы, а оказывается помои-то льют на своих отцов и дедушек...
============
Гайдар ругает советскую власть? Это внучек садиста и убийцы что ли? Положившего кучу народа ради этой самой власти?
Вот это, как я говорил, второй тип креатуры краснопузых. Еще более зловредный. Эти Гайдары - они не шариковы, они швондеры! И устраиваются при власти вне зависимости от общественной формации энд идеологии, существующей на каждый конкретный момент истории.
Микита Нахалков - тоже из швондеров, кстати.
Переворотом руководили швондеры, а делали - шариковы. Не так?
Шариковых попользовали в качестве мяса (кто был никем, тот стал НИЧЕМ), а швондеры и ныне вкусно кушают, и раньше - при любой власти.
>Это вы про расцвет русского народа при милом Адике? Человек откровенно все заявил...
==================
Это ты заявил, или я?
Может быть цитатку в студию?
А то в "ПОРОЖНЯКИ" определим и разрекламируем!
Жду цитату про Адика.)))
319. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 13:18
[ответить]
>>317.Малышев Александр
>>>306.shwonder
>> глядишь ,узнали бы о каком-нибуть "третьем пути" между царством Шариковых и хрустом французской булки...
>Это вы про расцвет русского народа при милом Адике? Человек откровенно все заявил...
Возможно,человек погорячился.В дискуссиях всякое бывает.Предполагал под термином "третий путь" иное развитие в период 1917-41гг.Как минимум...
318. aberacht2011/05/18 13:13
[ответить]
>>316.shwonder
>>>314.aberacht
>>>>311.Dок
>Сравнительно более интересен вопрос зачем кригсмаринисток вообще понадобилось размещать в бассейне.Кают на судне не хватало?Если они были заняты,то кем?По крайней мере подводники,как истинные джентельмены,могли сами бассейн оккупировать,а каюты уступить(если их занимали они).Следовательно каюты занимал кто-то другой...
==========
Ну, во первых не кригсмаринистки, а Marinehelferinen (вспомогательные силы флота - связистки, секретарши и т.д.)
Чтобы стать фенрихом (мичманом) или офицером Кригсмарине, надо было долго и нудно учиться+служить. Поэтому всех, кто не прошел сии круги ада зачисляли в вспомогательные силы флота.
Во вторых: Подводников было около 900 и они, видимо, так и жили в своих 4-х местных каютах на нижних палубах.
Далее подвезли 170 раненых из полевого госпиталя, их разместили в салоне и в ресторане - так удобнее ухаживать.
По отдельным каютам размещали беженцев.
Ну а военнообязанные дамочки должны по идее были нести более серьезные тяготы и лишения - поэтому их в бассейн.
Тут возможен только один вариант замены - подводников поменять на хильфсмаринисток или перемешать между собой (что очень понравилось бы Ольге, она бы наверное написала статью тогда, что Густлофф утонул из-за недопустимой качки, вызванной общением истасковавшихся по ласке немецких военнослужащих)
)))))
317. 2011/05/18 13:07
[ответить]
>>306.shwonder
> Вообще-то сравнительно давно предлагал господину,как выяснилось,потомственному горняку,сваять какое-либо произведение...Если оно было бы в жанре АИ,
Да пусть хоть прозу. Документальную. Описать жизнь своей семьи в бурной эпохе 20 века - тоже дело.
А то ругаютЬ Савецку власть Сванидзе, Гайдары и Окуджавы, а оказывается помои-то льют на своих отцов и дедушек...
> глядишь ,узнали бы о каком-нибуть "третьем пути" между царством Шариковых и хрустом французской булки...
Это вы про расцвет русского народа при милом Адике? Человек откровенно все заявил...
316. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 12:53
[ответить]
>>314.aberacht
>>>311.Dок
>Да, небольшой. И по крайней мере в худ. фильме о Густлове там дамочки не особо стесненно расположились, погуглите на тему Gustloff, только включите гугл-картинки. Мимо этого кадра не промахнетесь.
>Почему 373 дамочкам там не тесно было?
>Потому-что в доках написано - размещены были в бассейне и прилегающих помещениях (и прилегающих...), включая раздевалки, душевые и т.д.
Сравнительно более интересен вопрос зачем кригсмаринисток вообще понадобилось размещать в бассейне.Кают на судне не хватало?Если они были заняты,то кем?По крайней мере подводники,как истинные джентельмены,могли сами бассейн оккупировать,а каюты уступить(если их занимали они).Следовательно каюты занимал кто-то другой...
315. * (marcos@city.biisk.ru) 2011/05/18 12:35
[ответить]
>>311.Dок
>Забавно. Вот к примеру яхта Абрамовича. рассчитана на семью Абрамовича и десяток гостей. >
>Потому ежели загрузили 15 - то это Абрамовичи, если 500 - то это беженцы.
Супер!
Так и хочется слямзить мысль.
>В случае с Густлоффом - беженцев че-то размещают как Абрамовичей, а вот военнослужащих - как положено внавал. Бассейн-то небольшой был по фото судя...
================
Да, небольшой. И по крайней мере в худ. фильме о Густлове там дамочки не особо стесненно расположились, погуглите на тему Gustloff, только включите гугл-картинки. Мимо этого кадра не промахнетесь.
Почему 373 дамочкам там не тесно было?
Потому-что в доках написано - размещены были в бассейне и прилегающих помещениях (и прилегающих...), включая раздевалки, душевые и т.д.
313. aberacht2011/05/18 12:31
[ответить]
>>312.shwonder
>>>310.aberacht
>>>>309.shwonder
>>============
>>Дык не Вы ли меня к написанию АИ склоняли?)))
>
>Совершенно точно,я.Но Вы почему-то решили ,что я ворую сетевой трафик какой-то компании.А я ,между тем,сижу себе спокойно дома,курю время от времени,и т.д.:)
===============
Эт я не Вас имел в виду, а некоторых комментаторов, появившихся со своей критикой в весьма характерное время)))
312. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 12:25
[ответить]
>>310.aberacht
>>>309.shwonder
>============
>Дык не Вы ли меня к написанию АИ склоняли?)))
Совершенно точно,я.Но Вы почему-то решили ,что я ворую сетевой трафик какой-то компании.А я ,между тем,сижу себе спокойно дома,курю время от времени,и т.д.:)
311. (nikoberg@nm.ru) 2011/05/18 12:25
[ответить]
Забавно. Вот к примеру яхта Абрамовича. рассчитана на семью Абрамовича и десяток гостей. Если грузить не Абрамовичей, а беженцев - с переходом в сутки - то как показывает опыт нескольких эвакуаций - например из Крыма - в такую посуду можно поместить несколько больше 15 человек.
Потому ежели загрузили 15 - то это Абрамовичи, если 500 - то это беженцы.
В случае с Густлоффом - беженцев че-то размещают как Абрамовичей, а вот военнослужащих - как положено внавал. Бассейн-то небольшой был по фото судя...
310. aberacht2011/05/18 12:20
[ответить]
>>309.shwonder
>>>308.aberacht
>>>>306.shwonder
>Любопытно,это вообще о чём?Вы же вроде самостоятельный и самодостаточный человек.Не нравится жанр АИ-вольному воля.На СИ потребляют любые мыслимые жанры.
============
Дык не Вы ли меня к написанию АИ склоняли?)))
309. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 12:16
[ответить]
>>308.aberacht
>>>306.shwonder
>Ну уж нет, марать бумагу в духе АИ, это удел офисного планктона, который не нашел себя в жизни и украдкой, обливаясь вороватым потом, жжет трафик своего работодателя.
>Вполне себе рассчитывается по времени активности на СИ )))
>Кстати, всегда хотел спросить планктонов, а суровой дланью начальника СБ фирмы, да за потные вороватые яйца?
>Нет уж ))) Я у мутных сисадминов и манагеров по продажам всякой фигни их хлеб отбирать не буду, и их риск, быть схваченными за яйца службой контроля трафика )))
Любопытно,это вообще о чём?Вы же вроде самостоятельный и самодостаточный человек.Не нравится жанр АИ-вольному воля.На СИ потребляют любые мыслимые жанры.
308. aberacht2011/05/18 11:55
[ответить]
>>306.shwonder
>>>304.Малышев Александр
>>>>296.aberacht
>>Можно я не буду на ваш бред отвечать, а просто порекомендую (Хобратиться к психиатруХ) стать еще одним аффтаром СИ? Излагайте, особенно про жыдомонгольскую власть. )))))))))))))))))
>
> Вообще-то сравнительно давно предлагал господину,как выяснилось,потомственному горняку,сваять какое-либо произведение...Если оно было бы в жанре АИ,глядишь ,узнали бы о каком-нибуть "третьем пути" между царством Шариковых и хрустом французской булки...В худшем случае появился бы ещё один Вискас(заглядывал на его страницу,просмотрел по диагонали,долго смеялся над его описанием пребывания его на ВВВ).Впрочем,Ваш оппонент абсолютно свободен в выборе жанра.Единственное к нему пожелание-не искажать факты,а как и каким образом и какой лексикой-не суть важно.
==============
Ну уж нет, марать бумагу в духе АИ, это удел офисного планктона, который не нашел себя в жизни и украдкой, обливаясь вороватым потом, жжет трафик своего работодателя.
Вполне себе рассчитывается по времени активности на СИ )))
Кстати, всегда хотел спросить планктонов, а суровой дланью начальника СБ фирмы, да за потные вороватые яйца?
Хо-хо не ха-ха?
Нет уж ))) Я у мутных сисадминов и манагеров по продажам всякой фигни их хлеб отбирать не буду, и их риск, быть схваченными за яйца службой контроля трафика )))
307. aberacht2011/05/18 12:28
[ответить]
>>292.Тонина Ольга Игоревна
>>>246.aberacht
>
Для начала разрез Густлова:
463 каюты на 1463 пассажира и 426 человек команды проектная пассажировместимость
>Всё здорово, но где фотографии "кают для бедных" на "Густлове"?
На Густлове "кают для богатых" не было и "для бедных" тоже. Этот пароход был символом социального равенства в Рейхе.
Круиз в Средиземное море стоил ок. 150 Рейхсмарок. Такой круиз мог себе позволить любой "синий воротничок" Ок. 150 РМ - это была средняя зарплата немецкого рабочего в конце 30-х годов.
Пассажиры круизного рейса в 1938 году
Ну очень богатая публика)))
Фотки бассейна, солярий и кабака в Инете выложены, а где же фото кают? Что там было - "столыпин", "плацкарт", "купе", "СВ", "Люкс" или персональные с ванной, душем, туалетом и двумя комнатами? Всё-таки "Густлов" 200 метров длиной, и основное его пространство - именно каюты...
===============
А вот фоток кают действительно нет в сети.
Возможно, там и не снимали, потому-что это была не самая удачная фактура для рекламы круизов.
Наверное, что-нибудь типа купе, в лучшем случае св, но никаких апартаментов, это точно.
Но вот найденное описание билетов с сайта-музея Густлова:
Passenger Hildegard Zirgiebel, Kontroll-Nr. 0758, Kabinen-Nr. 5, Bettplatz B (Left).
Passenger Kathi Nanimann, Kontroll-Nr. 0167, Kabinen-Nr. 222, Bettplatz B (Below).
В каюте ?5 у туриста койка В (левая) - это наверное 2-х местные каюты палубы А
А вот в каюте ? 222 та же койка В описывается, как нижняя - это каюта нижних палуб и там возможны варианты - 4 койки по 2-м стенам или 2 койки по одной стене.
больше про "условия проживания" выяснить ничего не удалось.
Мое мнение: там и фотограф бы не развернулся, в этих клетках, чтобы хороший ракурс взять )))
>
>Скачала... лучше б не показывали, ибо "меня терзают смутные сомнения" (С)...:)))
============
терзайтесь, терзайтесь )))
===================
ПЫСЫ:
нашел все-таки)))
Ольга меня своими каментами убедительно заставляет ну очень глубоко копать:
Die Kabinen waren für Fahrgäste und Besatzung gleich. Die Passagiere waren in Touristenklasse-Kabinen untergebracht. Es gab ausschließlich Außenkabinen für zwei oder vier Personen. Alle verfügten über fließend kaltes und warmes Wasser, Tisch, Sofabank, Stockbetten und einen Kleiderschrank für jeden Fahrgast. Auf dem B-Deck befand sich eine größere Kabinengruppe, die Hitler vorbehalten war aber nie von ihm genutzt wurde.
Перевод:
Каюты для команды и пассажиров были одинаковыми. Пассажиры размещались в каютах туристического класса. На корабле были только каюты на 2 или 4 пассажира. Все каюты были оснащены водопроводом с холодной и горячей водой, столом, кушеткой, койками и гардеробом для каждого пассажира. На палубе В находились апартаменты большего размера, которые предназначались для Гитлера, но он ими ни разу не воспользовался.
А зря! Во время последнего мог бы и прокатиться разок со своим народом )))
306. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/05/18 11:20
[ответить]
>>304.Малышев Александр
>>>296.aberacht
>Можно я не буду на ваш бред отвечать, а просто порекомендую (Хобратиться к психиатруХ) стать еще одним аффтаром СИ? Излагайте, особенно про жыдомонгольскую власть. )))))))))))))))))
Вообще-то сравнительно давно предлагал господину,как выяснилось,потомственному горняку,сваять какое-либо произведение...Если оно было бы в жанре АИ,глядишь ,узнали бы о каком-нибуть "третьем пути" между царством Шариковых и хрустом французской булки...В худшем случае появился бы ещё один Вискас(заглядывал на его страницу,просмотрел по диагонали,долго смеялся над его описанием пребывания его на ВВВ).Впрочем,Ваш оппонент абсолютно свободен в выборе жанра.Единственное к нему пожелание-не искажать факты,а как и каким образом и какой лексикой-не суть важно.