Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Плеть богини
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шейко Максим Александрович
  • Размещен: 02/12/2016, изменен: 06/01/2019. 696k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези
  • Аннотация:
    Третья (завершающая) книга илаальского цикла. Новый виток приключений наемника. Желающие поддержать творческий порыв автора материально могут складывать деньги на WebMoney - сюда R391901971149 (рубли), сюда Z117408061817 (баксы) и даже сюда U461763745702 (гривны).
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А.
    12:37 "Под знамёнами льва" (78/1)
    13/09 "Флудодром" (357)
    28/08 "Бродяга" (49)
    04/08 "Армия Спартака" (227)
    10/07 "Альтернативные сценарии" (880)
    05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134)
    05/06 "Мир за гранью войны" (549)
    29/04 "Имперский стрелок" (588)
    14/03 "Наемник" (694)
    26/02 "Иная реальность" (251)
    04/05 "Платиновое сечение" (163)
    03/12 "Плеть богини" (781)
    21/06 "Панцерваффе в классических " (76)
    20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41)
    31/01 "Битва за небеса" (942)
    21/06 "Третья мировая" (174)
    08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128)
    19/07 "Золотое сечение" (259)
    30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93)
    27/04 "Противостояние - попаданец " (402)
    22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35)
    19/08 "Божий суд" (2)
    28/07 "Письмо Ролло" (12)
    27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116)
    12/02 "Сон в летнюю ночь" (10)
    10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81)
    05/07 "Сателлиты" (55)
    17/04 "Гейдрих" (38)
    26/02 "Комиссар Сардуора" (119)
    14/02 "Переполох в степи" (28)
    04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30)
    15/04 "Тайник" (26)
    24/02 "Красота - страшная сила" (8)
    02/08 "Великолепная четверка" (189)
    05/05 "Великая армия" (199)
    15/02 "Палатинские игры" (28)
    28/01 "Фултонский ответ" (20)
    23/01 "Плимутская бухта" (6)
    07/01 "Хальсен" (53)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    691. Ariec 2017/09/19 23:53 [ответить]
      > > 690.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> Козьма Крючков. Который разом кучу австрияков на пику насадил.
      Вроде как немцев.
      
      
    692. Handel 2017/09/20 10:35 [ответить]
      > > 689.Ariec
      >> > 679.Handel
      
      >Именно пика - основное оружие тяжелой пехоты. Смотрим историю швейцарцев/ландскнехтов. И да, в атаку с пиками ходили тока в путь даже в 17 веке.
      
      Нет, защищали аркебузиеров от кавалерии. http://militaryhistorynow.com/2016/10/03/meet-the-landsknechts-10-facts-about-the-most-murderous-mercenaries-of-the-renaissance/
      The landsknechts' standard battlefield tactic was to form a huge square of pikemen (up to 4,000 strong) surrounded by a double rank of halberdiers, swordsmen and arquebusiers. This formation was known as an igel (hedgehog) and it presented an enemy with both an unstoppable force and an immovable object. When on the offence, the igel trampled everything in its path; in defence, the pikes presented an impenetrable hedge to protect the handgunners.
      
      Вот - не из Вики: https://www.britannica.com/topic/Landsknechte
      The Landsknechte-like their predecessors and bitter rivals, the Reisläufer (Swiss mercenaries who pioneered early Renaissance tactics)-fought in phalanxes of pike. Integrating mobility with shock, their squares of hundreds of pikemen and halberdiers could rebuff heavy cavalry charges, allowing the artisans and peasants who made up the squares to take down knights.
      
      https://media1.britannica.com/eb-media/31/60731-004-47F67C00.jpg
      
      
      Еще https://www.quora.com/Why-were-pikemen-like-the-Landsknecht-so-effective-in-early-Renaissance-warfare
      Pikemen were marvelous at stopping a cavalry charge... and many abandoned the spear immediately after the need for cavalry defense was over.
    693. Ariec 2017/09/20 11:13 [ответить]
      > > 692.Handel
      >Нет, защищали аркебузиеров от кавалерии.
      Это само собой.
      
      >... When on the offence, the igel trampled everything in its path.
      В наступлении "ёж" сметал всё на своём пути.
      Ещё вопросы?
      Вместо того, чтобы читать всякие мурзилки в поисках откровений, просто просмотрите описания известных битв с участием швейцарцев/ландскнехтов/ранние битвы тридцатилетки. Сразу станет понятно, почему пику называли "царицей поля боя".
      А если лень читать, то можно просто глянуть короткое видео https://youtu.be/9bWvidSOTis?t=2m14s
    694. Handel 2017/09/20 11:40 [ответить]
      > > 693.Ariec
      >> > 692.Handel
      
      
      >А если лень читать, то можно просто глянуть короткое видео https://youtu.be/9bWvidSOTis?t=2m14s
      
      Интересно! В те времена снимали видео!!!
      
      Хотя кто я чтобы остановить автора облажиться в самом конце?
      
      Так что в последной раз: Пики безполезни в атаке кроме как срещу необученая и без броней толпа. Срещу хорошо обученных, имеющих брони и щиты противники, пики безполезни. У пикинера просто нет достаточно силь чтобы ударом пикой пробить щит и/или броня. Пика сугубо дефанзивное оружие и то только срещу пределенных противников. Не случайно в стычке между фалангой с пиками и вооруженных короткыми мечами римских легионов фаланга изчезла.
      
    695. Сэй Алек 2017/09/20 11:54 [ответить]
      > > 694.Handel
      >У пикинера просто нет достаточно силь чтобы ударом пикой пробить щит и/или броня.
      Новое открытие в физике...
      > Не случайно в стычке между фалангой с пиками и вооруженных короткыми мечами римских легионов фаланга изчезла.
      Там, вообще-то, разница в тактике. Ну и в финансах со временем, потому как подготовить толкового фалангита и обычного легионера - это две большие разницы.
      Македонцы, если что, сначала римлян смяли к какой-то матери. А вот когда их строй распался - он не мог не распасться, учитывая то, что там 80% было обучены весьма слабо, - римляне вошли в промежутки и устроили опаньки.
    696. Мимокрокодил 2017/09/20 12:48 [ответить]
      "Алебарды, вперёд! Делай "Раз", делай "Два"!" (ц)
    697. fermer 2017/09/20 12:52 [ответить]
      > > 694.Handel
      >Интересно! В те времена снимали видео!!!
      петросян в треде
      >
      >Хотя кто я чтобы остановить автора облажиться в самом конце?
      облажиться на такой ерунде как "роль пики" - это скилл! (нет)
      
    698. Ariec 2017/09/20 12:53 [ответить]
      > > 694.Handel
      >Интересно! В те времена снимали видео!!!
      В те времена, наверное, была вики и прочие мурзилки, на которые вы ссылаетесь? :)
      >Хотя кто я чтобы остановить автора
      Вот это правильное замечание.
      И, кстати, а почему вас пехотное вооружение зацепило только сейчас? Оно ведь на протяжении всей трилогии не менялось.
      
      >Так что в последной раз:
      Ну слаба богу. Хватит уже ерунду тиражировать.
      
      
    699. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/20 13:14 [ответить]
      В целом задумка понятная. "Клиньями" обученных колонн "рассечь" строй противника и реализовать получаемые за этот счет преимущества.
      Мысль не нова, "блиц криг" немцев на тех же "клиньях" строился. Единственное у них комплексный подход - не просто танковый бронированный "клин" на стыке воинских частей (ухудшает координацию усилий противостоящих), но и концентрация сил артиллерии/авиации.
      
      т.е. надеюсь Ле Трайд творчески обыграет предложение ле Кройфа и дополнит общую схему усилением "иными родами войск". От ввода в прорыв кавалерии, до концентрации лучников и т.п...)
    700. Сэй Алек 2017/09/20 13:23 [ответить]
      > > 699.Сл Де Вл
      >От ввода в прорыв кавалерии, до концентрации лучников и
      слАна!
    701. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/20 13:27 [ответить]
      > > 700.Сэй Алек
      >> > 699.Сл Де Вл
      >>От ввода в прорыв кавалерии, до концентрации лучников и
      >слАна!
      - А че тока оного???
      Для крутого шоу нужно разнообразие, взаимодействие и интрига!)
      
      "Удивить - значит победить!"*
      
      
    702. fermer 2017/09/20 13:32 [ответить]
      > > 700.Сэй Алек
      >> > 699.Сл Де Вл
      >>От ввода в прорыв кавалерии, до концентрации лучников и
      >слАна!
      бурный одобрям-с!
      
      
      
    703. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/20 13:47 [ответить]
      > > 702.fermer
      >> > 700.Сэй Алек
      
      >>слАна!
      >бурный одобрям-с!
      
      Эм...
      Товарищ - перед одобрямсом, тем более бурным, советую прихватить бумаги.)
    704. *Alexey 2017/09/20 14:20 [ответить]
      > > 701.Сл Де Вл
      >> > 700.Сэй Алек
      >>> > 699.Сл Де Вл
      >
      >"Удивить - значит победить!"*
      
      И тут впереди войска Морд на слане скачет с криком:
      - Всем галоперидола!!!
      
      http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/898/1571898/f_15240307.jpg
    705. fermer 2017/09/20 15:14 [ответить]
      > > 704.Alexey
      >http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/898/1571898/f_15240307.jpg
      вот сейчас он всю "фармацевтику" съест и превратится в слана-людоеда
       (безо всякого эпоса африканского)
      
      
      
    706. OMG 2017/09/21 11:42 [ответить]
      > > 679.Handel
      >Пики - ето отбранительное оружие и то только срещу кавалерии. Срещу щитоносца пика безполезна и как отбранительное, и как нападательное оружие. А тут пехота идет в атаку пиками?
      
      пики превратились в оборонительное оружие пехоты от кавалерии только в 18 веке, до этого первые ряды пикинеров были вполне себе острием атаки пехоты в сильнейших армиях - шведской, испанской и т.д. Вспомните хотя бы прорыв шведами русской линии при Нарве, пришли двумя колоннами и просто выдавили с позиций пиками, несмотря на всю стрельбу и пушки с русской стороны.
      
      >Не случайно в стычке между фалангой с пиками и вооруженных короткыми мечами римских легионов фаланга изчезла.
      
      дело не "коротких мечах", а в мобильности и удобстве римских манипул в продолжительной битве, когда фаланга монолитная она давит сильней, но когда фаланга разрушается неумелыми маневрами или местностью, то колонны манипул двигаются гораздо уверенней.
    707. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/09/21 18:10 [ответить]
      > > 702.fermer
      >> > 700.Сэй Алек
      >>слАна!
      >бурный одобрям-с!
      А нетуть слана.
      Ён упав вниз, когда Земля налетела на небесную ось от Нибиру.
      ПС. Впрочем... Там же ещё два должно остаться! Окромя черепахи.
      
      
    708. *Ariec 2017/09/22 00:33 [ответить]
      Прода. Глубокие колонны - рулят. Тилли свидетель :)
      http://samlib.ru/editors/s/shejko_m_a/proda3.shtml
    709. Сэй Алек 2017/09/22 06:36 [ответить]
      >пока всё шло как по маслу
      Как-то без оптимизьму. :-)
    710. Мобильный- СлДнВл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/22 06:46 [ответить]
      Карре.
      Т.е. внутри построения, за рядами пик стрелки. И именно арбалетчики?
      Не специалист, но на сколько эффекивен арбалет для стрельбы "навесом", и перезарятки "на ходу"?
      С лучниками то понятнее, ими даже "стрельбу по площадям" устраивать можно.(ИХМО)
    711. *Alexey 2017/09/22 09:29 [ответить]
      Сильно напоминает испанские терции.
      
      Вот только вопрос. Арбалетчики могут считаться нормальной заменой аркебузеров и мушкетеров?
      
      И еще, при отсутствии огнестрела в виде мушкетов/мушкетонов там по идее еще и какие-то аналоги роделеро должны были забеги устраивать.
    712. OMG 2017/09/22 10:34 [ответить]
      > > 710.Мобильный- СлДнВл
      >Карре.
      >Т.е. внутри построения, за рядами пик стрелки. И именно арбалетчики?
      >Не специалист, но на сколько эффекивен арбалет для стрельбы "навесом", и перезарятки "на ходу"?
      
      арбалет стреляет навесом лучше чем аркебуза\мушкет, но в любом случае им надо видеть куда стрелять. Перезарядками "на ходу" никто не занимался, для этого необходимо остановиться и крутить двумя руками натяжной механизм. что выигрывают стрелки стоящие за пикинерами это что им не надо щиты таскать, и выставлять своих пикинеров в первых двух рядах.
      
      >С лучниками то понятнее, ими даже "стрельбу по площадям" устраивать можно.(ИХМО)
      
      там же не один "квадрат", их много. Стрелки двигаются в своих, пикинеры и алебардисты в своих. В зависимости от того что супер-баталия делает, одни отряды выходят вперед, др. останавливаются или даже отходят назад(стрелки при отражении кавалерии). Между отрядами во время движения есть промежутки, которые смыкаются только если началась "свалка", т.е. противник смог их остановить на приличное время. В др. время попадание врага в эти промежутки губительно для него.
      
      >Сильно напоминает испанские терции.
      
      вариации на тему, ибо сами испанские терции были не постоянного состава. Практически каждый генерал перед битвой что-то менял и подстраивал под себя. Это же "балет", т.е. генералы делали так как им удобно будет управлять, в первую очередь. Управляемость на 1-м месте, боевая эффективность построения на 2-м.
    713. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/22 10:28 [ответить]
      > > 711.Alexey
      
      >Вот только вопрос. Арбалетчики могут считаться нормальной заменой аркебузеров и мушкетеров?
      
      Относительно. Аркебузиры и мушкетеры стреляли вроде не одной "пулей" а несколькими. Т.е. крупнокалиберной дробью что в случае залпа по строю противника несколько "весомее" арбалетов. (ИХМО)
      Лучники же за счет "скорострельности" даже эффективнее. Но обучать их куда как дольше и дороже. Правда оные могли быть в рядах выживших Имперских отрядов (проще драпать чем обремененным лучшими доспехами солдатне).
      
    714. fermer 2017/09/22 10:42 [ответить]
      > > 709.Сэй Алек
      >>пока всё шло как по маслу
      >Как-то без оптимизьму. :-)
      это просто "объездуны по краю карты" пока ещё манёвр не завершили...
      
      
      
    715. OMG 2017/09/22 10:44 [ответить]
      > > 713.Сл Де Вл
      >Относительно. Аркебузиры и мушкетеры стреляли вроде не одной "пулей" а несколькими. Т.е. крупнокалиберной дробью что в случае залпа по строю противника несколько "весомее" арбалетов. (ИХМО)
      >Лучники же за счет "скорострельности" даже эффективнее. Но обучать их куда как дольше и дороже. Правда оные могли быть в рядах выживших Имперских отрядов (проще драпать чем обремененным лучшими доспехами солдатне).
      
      нет дробью стреляли только спец. девайсы разбойников, армейские аркебузы/мушкеты стреляли пулями, и чем тяжелей тем лучше. Ибо их основная задача тогда была пробитие брони, что на груди у пикинера/кавалериста, ну ещё лошадь "остановить". Как будут вести себя арбалеты в этих конкретных условиях у автора - ХЗ. Думаю, что это тяжелый пехотный арбалет просто самое тяжелое личное стрелковое вооружение доступное в этом сеттинге, поэтому его применяют за отсутствием стрелометов на слонах. ;)
      
      
    716. Ariec 2017/09/22 11:02 [ответить]
      Про эффективность арбалетов было сказано еще в самой первой книге - битва под стенами Ирбренда. Эффективность по одоспешенной пехоте так себе, но за неимением лучшего...
      Т.е. если в нашей истории стрелки (с огнестрелом) постепенно вытесняли копейщиков, становясь основой армии, то в книге они остаются просто полезным дополнением (каковым арбалетчики в РИ и являлись в веке скажем 15-м).
    717. *Alexey 2017/09/22 11:41 [ответить]
      > > 715.OMG
      >
      > за отсутствием стрелометов на слонах. ;)
      
      Или аркбалист на сквигах.
      
      > > 714.fermer
      >это просто "объездуны по краю карты" пока ещё манёвр не завершили...
      
      Багоюзы и читеры. Вылезли за пределы миникарты и шпарят не отмеченными.
    718. Ariec 2017/09/22 11:43 [ответить]
      > > 717.Alexey
      >> > 714.fermer
      >>это просто "объездуны по краю карты" пока ещё манёвр не завершили...
      >Багоюзы и читеры. Вылезли за пределы миникарты и шпарят не отмеченными.
      А хрена ли вы хотели? :)
      "Туман войны!" (с)
      
      
    719. OMG 2017/09/22 11:53 [ответить]
      тяжелый арбалет, железный болт с отделяемым стальным наконечником... метров с 30, "в упор" - под малым углом от нормали... стрельба залпами до столкновения пикинеров. Сухая погода ещё нужна.
    720. Ariec 2017/09/22 11:55 [ответить]
      > > 719.OMG
      >тяжелый арбалет, железный болт с отделяемым стальным наконечником... метров с 30, "в упор" - под малым углом от нормали... стрельба залпами до столкновения пикинеров.
      Можно. Но стрёмно. Если после стрельбы в упор арбалетчики не успеют отскочить, а пикинеры сомкнуть ряды - будет ой.
      
      
      
    721. OMG 2017/09/22 12:00 [ответить]
      > > 717.Alexey
      >> > 715.OMG
      >>
      >> за отсутствием стрелометов на слонах. ;)
      >
      >Или аркбалист на сквигах.
      >
      многозарядные арбалеты на слонах круче, история это доказала, один югоазиатский генерал просто купил партию у китайцев и поставил на слонов. И сразу стал королем. :)
      
      
    722. OMG 2017/09/22 12:12 [ответить]
      > > 720.Ariec
      >Можно. Но стрёмно. Если после стрельбы в упор арбалетчики не успеют отскочить, а пикинеры сомкнуть ряды - будет ой.
      
      у них работа такая, всегда стрелков лучиков и арбалетчиков выдвигали вперед для обстрела до столкновения основных сил, есно выходили и отходили они по флангам, между баталиями тяжелой пехоты, или их уже бегущих рубили свои же, чтобы не мешали. По слухам обычная шушера давала 2 залпа в минуту, а элита типа наемников-генуэзцов раскачивалась аж до 4-6 залпов, но это скорее всего "половинных". С лучниками конечно не сравнить, но и не надо, потому как тяжелый арбалет хоть и дорогой, но дать его можно любому горожанину, крестьяне скорее всего сбегут и продадут, они и в 20-м веке винтовки продавали за водку. :)
      
      
    723. Виликиан 2017/09/22 12:10 [ответить]
      > > 719.OMG
      >тяжелый арбалет, железный болт с отделяемым стальным наконечником... метров с 30, "в упор" - под малым углом от нормали... стрельба залпами до столкновения пикинеров. Сухая погода ещё нужна.
      
      Арбалетчиков можно прикрыть лучниками. Сначала стреляют арбалеты, потом когда арбалеты перезаряжаются, огонь ведут луки.
      
      Имхо тактика пикенерщики а заними акребузы, вполне рабочая. Так вся Европа воевала.
      
      > > 720.Ariec
      >Можно. Но стрёмно. Если после стрельбы в упор арбалетчики не успеют отскочить, а пикинеры сомкнуть ряды - будет ой.
      
      Да это большая проблема, для того чтобы в бою сработала эта тактика потребуется большая дисциплина.
      
      И спасибо автору за шикарную проду!
      
    724. OMG 2017/09/22 12:39 [ответить]
      >Имхо тактика пикенерщики а заними акребузы, вполне рабочая. Так вся Европа воевала.
      
      аркебузеры\мушкетеры были не только за пикинерами, но и выходили вперед, шли впереди и по флангам. Построение же не статично. Передние дали залп с 50м и стоят перезаряжаются, пока их обгоняет тяж. пехота.
      Посмотри атакующий порядок у тех же терций, там стрелки при движении выдвинуты вперед и по флангам, но при самом контакте пикинеры их опережают, ибо стрелки останавливаются после залпа, или двух полузалпов.
      
      https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Terciosmarchando.jpg
      
      а теперь представь что будет, если этот порядок упрется в "стену", как он сложится в "линию", вернее в две-три линии.
      
    725. Виликиан 2017/09/22 12:48 [ответить]
      > > 724.OMG
      >а теперь представь что будет, если этот порядок упрется в "стену", как он сложится в "линию", вернее в две-три линии.
      
      Это все так. Но согласитесь у любого тактического построение есть свои недостатки, универсальных решений под все ситуации не бывает.
      Искусство полководца и состоит в том чтобы знать что использовать и когда.
    726. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2017/09/22 15:04 [ответить]
      > > 725.Виликиан
      
      >Искусство полководца и состоит в том чтобы знать что использовать и когда.
       Скорее понимать и творчески использовать наиболее рациональные комбинации.
      
      В общем надеюсь что "лучников" в Империи еще прилично и хи для нужд Серой армии хватит.)
      Ибо в ситуации "строй на строй" получить навесом "стрельбу по квадратом - приятного мало. Доспех-доспехом, но раненые будут, плюс психологическое давление, а если еще зажигательными так еще "приятнее".
      
      К стати местные длинноухие каковы в обращении с луками?
      
      
    727. *Alexey 2017/09/22 15:09 [ответить]
      > > 726.Сл Де Вл
      >
      >К стати местные длинноухие каковы в обращении с луками?
      
      Судя по описанному не лучше людей, а так я бы скорее на орков ставил. Как раз - тяни сильнее, стреляй дальше. А в лесостепи турецкий/монгольский лук как раз в тему будет.
    728. *Грейв (serkir@bk.ru) 2017/09/22 15:32 [ответить]
      спс за проду
    729. OMG 2017/09/22 15:34 [ответить]
      > > 727.Alexey
      >> > 726.Сл Де Вл
      >>
      >>К стати местные длинноухие каковы в обращении с луками?
      >
      >Судя по описанному не лучше людей, а так я бы скорее на орков ставил. Как раз - тяни сильнее, стреляй дальше. А в лесостепи турецкий/монгольский лук как раз в тему будет.
      
      это да, в конце всё упирается в силу рук и мышц спины. Орки мясистей будут.
      
      
    730. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2017/09/22 18:55 [ответить]
      > > 713.Сл Де Вл
      > оные могли быть в рядах выживших Имперских отрядов (проще драпать чем обремененным лучшими доспехами солдатне).
      Все кто выжил в катаклизьме
      Пребывали в пессимизьме... (ц)
      Пребывали в пессимизьме
      Вербоваться - ни-ни-ни!
      
      > > 729.OMG
      > Орки мясистей будут.
      Зато у ельфов мясо диетицкое...
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"