162. Маняня2009/05/27 22:53
[ответить]
>>160.Петров Юлий Иванович
> Отличная статья, но вопрос можно поставить иначе:
> ГОТОВ ЛИ РУССКИЙ НАРОД К ДЕМОКРАТИИ?
> Если - да, Россия имеет будущее (хоть какое-то).
Вредна, не нужна, бесполезна.
В России испокон веков Главное это Государство, а не демокраси и не права.
Почему? Только оно, Государство, способно дать возможность выжить русским, только оно способно защитить...
Благодаря Государству Руский Народ вот уже 1100 живет, и будет жить дальше, а ваши демокраси скоро развалятся...а их народы уйдут в небытие...
>Вы писали:
>"Словно мы не знаем как вы крушите жилые кварталы и колонны беженцев." А что - знаете? Откуда? Сами видели?
>А что от ливанских обстрелов страдало население Израиля, вам хоть бы хны? И интересно, какое применение силы Израилем вы бы сочли пропорциональным? Почему бы ливанскому населению не пострадать, раз оно поддержвает террористов?
Действительно, мы по разному понимаем слова. По мне, критика действий Израиля, не означает ненависти и даже неприязни к стране. По вашему, это антисемитизм.
Зато для меня ваши рассуждения "почему бы ливанскому населению не пострадать" звучат как обыкновенный фашизм. Не думаю, что вы являетесь рупором всех израильтян, иначе мне пришлось бы изменить мнение о народе.
160. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/05/27 22:46
[ответить]
Отличная статья, но вопрос можно поставить иначе:
ГОТОВ ЛИ РУССКИЙ НАРОД К ДЕМОКРАТИИ?
Если - да, Россия имеет будущее (хоть какое-то).
Если - нет, будущего у России нет.
Второе, увы, больше похоже на истину, и это (развал России) - не самое страшное.
Самое страшное - гибель всего человечества, в результате использования Россией или ее подельниками (Китай, Иран, Сев Корея ...) их ядерных потенциалов ... или другого ОМУ.
159. Маняня2009/05/27 22:46
[ответить]
>>158.Славкин Ф.А.
>>>156.Резников Кирилл Юрьевич
> Почему бы ливанскому населению не пострадать, раз оно поддержвает террористов?
А потому, что Хизболла похитила только солдатика, а Израиль разворотил пол-Ливана. Да, некрасиво поступили. Ну и нужно было обратиться к ООН, ЕЭС, России, Ирану. Вашего солдатика выпустили бы. В худшем случае отдали бы за него всего 2-3.000 палестинцев.
И все, конфликт исчерпан, войны нет.
158. *2009/05/27 22:36
[ответить]
>>156.Резников Кирилл Юрьевич
>Никакой симпатии у меня к Хизбалле не было и нет. Я был возмущен непропорциональным применением силы со стороны Израиля, при котором сильно пострадало ливанское население.
Вы писали:
"Словно мы не знаем как вы крушите жилые кварталы и колонны беженцев." А что - знаете? Откуда? Сами видели?
А что от ливанских обстрелов страдало население Израиля, вам хоть бы хны? И интересно, какое применение силы Израилем вы бы сочли пропорциональным? Почему бы ливанскому населению не пострадать, раз оно поддержвает террористов?
157. Маняня2009/05/27 22:33
[ответить]
>>156.Резников Кирилл Юрьевич
>>>153.Славкин Ф.А.
>>>>151.Резников Кирилл Юрьевич
>>
>>> Я русский, что для меня означает уважение к другим народам, в частности, к евреям и украинцам.
>>
>>Если так, то почему вы летом 2006 выражали свою горячую симпатию к Хизбалле?
>
>Никакой симпатии у меня к Хизбалле не было и нет.
... где я пишу о "еврейском вопросе", то убедитесь, что у меня трудно упрекать в антисемитизме и ненависти к Израилю.
Кирилл!
У вас и у Славкина разные понятия насчет "антисемитизма". Для Славкина "анти..." это любая критика в адрес Израиля.
Далее, как ни странно, но почти 95% всех Великих были "антисемитами".
Это вот куда деть?
Цитировать, наверное, не будем?
Достаточно и Куприна.
156. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/05/27 22:28
[ответить]
>>153.Славкин Ф.А.
>>>151.Резников Кирилл Юрьевич
>
>> Я русский, что для меня означает уважение к другим народам, в частности, к евреям и украинцам.
>
>Если так, то почему вы летом 2006 выражали свою горячую симпатию к Хизбалле?
Никакой симпатии у меня к Хизбалле не было и нет. Я был возмущен непропорциональным применением силы со стороны Израиля, при котором сильно пострадало ливанское население. Но мое возмущение вовсе не означает, что я против Израиля. Если вы удосужитесь почитать одну из глав мой опублмкованной книги "Лукошка с трухой", где я пишу о "еврейском вопросе", то убедитесь, что у меня трудно упрекать в антисемитизме и ненависти к Израилю.
155. Маняня2009/05/27 22:27
[ответить]
>>153.Славкин Ф.А.
>>>151.Резников Кирилл Юрьевич
>
>> Я русский, что для меня означает уважение к другим народам, в частности, к евреям и украинцам.
>
>Если так, то почему вы летом 2006 выражали свою горячую симпатию к Хизбалле?
А вы знаете сколько народа проголосовало за Хизбаллу?
А вы знаете, что скоро выборы в Ливане и что на этих выборах, конечно, Хизбалла победит и будет править Ливаном?
Или вы хотите, чтобы народ выбирал только тех, на кого пальцем укажут из Тель-Авива?
154. (tchijik@juno.com) 2009/05/27 22:22
[ответить]
>>150.Чижыкиллер
>В Европе "уничтожают" границы для того чтобы богатели транснациональные корпорации.
Понятно. А в бывшем совке границы множат, чтобы транснациональные корпорации беднели, а народы ближнего зарубежья богатели и почаще наведывались друг к другу в гости.
153. *2009/05/27 22:11
[ответить]
>>151.Резников Кирилл Юрьевич
> Я русский, что для меня означает уважение к другим народам, в частности, к евреям и украинцам.
Если так, то почему вы летом 2006 выражали свою горячую симпатию к Хизбалле?
152. Маняня2009/05/27 21:53
[ответить]
>>151.Резников Кирилл Юрьевич
>>>144.Славкин Ф.А.
>>>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>>А вы, если не секрет, какой нации будете? Фамилия-то красноречивая.
>
>Удовлетворю любопытство господина Славкина.
А у него, Славкина, как кто умнее его, так сразу и еврей.
151. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/05/27 21:26
[ответить]
>>144.Славкин Ф.А.
>>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>А вы, если не секрет, какой нации будете? Фамилия-то красноречивая.
Удовлетворю любопытство господина Славкина. По свидетельству о рождении оба мои родителя русские, что, разумеется, не означает чистоту крови. Фамилии дедов и бабок: Резников, Жарова, Сапега, Коновалова. Фамилия Резников действительно часто встречается среди евреев. Но не меньше Резниковых русских и украинцев, даже есть дворяне и казаки. В моем случае, дед родился в семье украинского помещика. Старший брат деда - один из учеников основателя украинского театра, Марка Кропивницкого, известен в роли Тараса Бульбы (и впервые сыграл его в кино в 1909 г.). Могли ли быть в роду Резниковых выкресты? Я судить не берусь: с украинскими помещиками, как писал Костомаров, дело мутное. Мне попадались сведения о деде (актере), что род старинный казацкий, берет начало от запорожцев, но доверия опять нет (современная украинская пропаганда всех из запорожцев выводит). Ко мне это имеет далекое отношение. Я русский, что для меня означает уважение к другим народам, в частности, к евреям и украинцам.
150. Чижыкиллер2009/05/27 18:06
[ответить]
>>149.Чижик Валерий Александрович
>>>146.Винокур Роман
>>Границы для того и существуют, чтобы не всех пропускать.
>Поэтому в Европе границы уничтожают, а в совке умножают. Согласно Ващей логике Роман, в стране должно быть не более двух неконтролируемых факторов.
В Европе "уничтожают" границы для того чтобы богатели транснациональные корпорации. А бедствия всяких рядовых чижыков, случайно пристукнутых бесноватой орапской молодежью, мало волнуют озабоченных размерами кризисных бонусов топ-менеджеров.
147. (rvinokr@aol.com) 2009/05/27 17:35
[ответить]
>>144.Славкин Ф.А.
>>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>А вы, если не секрет, какой нации будете? Фамилия-то красноречивая.
Господин Славкин, Вы что - из отдела кадров, и отсеваете по пятому пункту?
146. (rvinokr@aol.com) 2009/05/27 17:31
[ответить]
>>137.Давыдкин Александр Александрович
>... Я за политику грамотной ассимиляции, ...а она подразумевает как раз "ограниченный, взвешенный, разумный допуск", а не полностью открытые границы.
Это - разумный подход.
Границы для того и существуют, чтобы не всех пропускать.
145. Димон2009/05/27 15:11
[ответить]
>>127.Вятич
>Сон разума. Чисто чтобы прочистить моск, на ту же тему без рептильно-демократических восторгов: (Формула истории, А. Тюрин). Не без мелких натяжек, но в целом куда ближе к действительности.
+100, отличная ссыль. Сразу понимаешь, насколько смешны все эти разглагольствования о "цивилизованности" и "демократии" ;)
144. *2009/05/27 12:52
[ответить]
>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>Люди любого народа не любят, когда обсирают их народ или страну. Вообще же, г-н Шапиро, я считаю Ваши статьи провокационными, сеющими неприязнь между русскими и евреями.
Господин Резников, нетрудно убедиться, что русские преобладают как среди противников, так и среди сторонников мнения Шапиро.
А вы, если не секрет, какой нации будете? Фамилия-то красноречивая.
>>134.Бенадамов
>>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>>>>129.Шапиро Максим Анатольевич
>Мне, конечно, по большому счету наплевать, но я сильно сомневаюсь в подлинности этого письма, приписываемого Куприну.
>По-моему, это умышленно и не слишком правдоподобно сфабрикованная подделка. В стиле Чук&Гек Синых.
Согласен. Стиль речи не характерный для Куприна.
>>137.Давыдкин Александр Александрович
>Да да да. Вот опять таки, наконец то анализ попер. А ведь и фразу "ограничить проживание" можно понимать по разному.
Ну нет, тут двух мнений быть не может. Одним жить можно, а другим нет - вот и все варианты.
143. (szi53@mail.ru) 2009/05/27 11:41
[ответить]
>>86.Шапиро Максим Анатольевич
>>>77.Николаев Владимир
нет, ШМА, я совершенно не нужен в Вашем разделе, равно как и Вы - у меня.
бай!
В.Н.
142. *2009/05/27 11:15
[ответить]
>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>Не думаю, что оскорбить другой народ с помощью цитаты - лучший прием в полемике (я уж не говорю о моральной стороне приема).
Я тоже не думаю т.к. это подпадает под пункт 3 отсюда Именно поэтому отсюда вышвырнуты несколько человек. У меня не так много времени, чтобы тратить его на идиотов.
>Люди любого народа не любят, когда обсирают их народ или страну.
137. (aa_dav@mail.ru) 2009/05/27 09:36
[ответить]
>>128.Шапиро Максим Анатольевич
>>>90.Давыдкин Александр Александрович
Да да да. Вот опять таки, наконец то анализ попер. А ведь и фразу "ограничить проживание" можно понимать по разному. Т.е. этой статистикой можно крутить и вертеть как доказывая что в России каждый второй - нацист, так и доказывая, что он тут ниже, чем в... (подставить страну по желанию). Касательно войн, ну за исключением кавказа, чечни, действительно их нет, но вот взять меня - ни разу не даже не националист, а "ограничить проживание" китайцев обеими руками за. Я за политику грамотной ассимиляции, примерно так, как размышляет у вас один из ГГ в недавнем рассказе "Нацист", а она подразумевает как раз "ограниченный, взвешенный, разумный допуск", а не полностью открытые границы. Т.е. голосовал бы я в этом опросе, тоже попал бы "множество потенциальных нацистов", хотя ни в коем случае последним не являюсь. Я бы только напротив украинцев бы не поставил галку, т.к. с ними уже всё давным давно заассимилировано и такого явления, как "приезжие украинцы, сбивающиеся районами в изолированные кучки, противопоставляющие себя окружающему социуму" не существует.
Короче говно этот опрос, ибо я такой логикой и сам еще фашистом окажусь. =))))
>В любом случае дискуссию по поводу определения фашизма я нахожу целесообразным свернуть т.к. четкого и общепринятого определения фашизма по-видимому не существует.
Я соглашусь.
135. (rvinokr@aol.com) 2009/05/27 08:43
[ответить]
>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>Куприн любил обсирать...
>И вообще, люди любого народа не любят, когда обсирают их народ или страну.
Отсюда вывод: люди любого народа не любят Куприна. :)
134. Бенадамов2009/05/27 08:36
[ответить]
>>133.Резников Кирилл Юрьевич
>>>129.Шапиро Максим Анатольевич
Мне, конечно, по большому счету наплевать, но я сильно сомневаюсь в подлинности этого письма, приписываемого Куприну.
По-моему, это умышленно и не слишком правдоподобно сфабрикованная подделка. В стиле Чук&Гек Синых.
133. (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2009/05/27 08:12
[ответить]
>>129.Шапиро Максим Анатольевич
>>>100.Оробей Николай
>>>>96.Дозор
Куприн любил обсирать. Доставалось от него не только русским, но и евреям. Вот не самый резкий кусок из его письма Ф.Д. Батюшкову (1909):
"...Все мы, лучшие люди России (себя я причисляю к ним в самом хвосте), давно уже бежим под хлыстом еврейского галдежа, истеричности, еврейской многовековой спайки, которая делает этот избранный народ столь же страшным и сильным, как стая оводов, способных убить лошадь. Ужасно то, что все мы сознаем это, но в сто раз ужасней, что мы об этом только шепчемся в интимной компании, а вслух сказать не решаемся. Можно печатно иносказательно обругать царя и даже Бога, а попробуй-ка еврея!
Ого-го! Какой вопль и визг поднимется, особенно среди этих фармацевтов, зубных врачей, особенно среди русских писателей - ибо, как сказал один очень недурной беллетрист Куприн, каждый еврей родился на свет божий с предначертанной миссией быть русским писателем....
Дальше - пожестче. Язык у Куприна хлесткий, глаз зоркий и подмечать говно он умеет не только в русских. Но это далеко заведет и не даст никакого конструктива (если хозяин сайта его ищет).
Не думаю, что оскорбить другой народ с помощью цитаты - лучший прием в полемике (я уж не говорю о моральной стороне приема).
Люди любого народа не любят, когда обсирают их народ или страну. Вообще же, г-н Шапиро, я считаю Ваши статьи провокационными, сеющими неприязнь между русскими и евреями. Мошков известен своей политической терпимостью, но и ему подобные работы не в радость. Ведь сайт-то российский.
129. *2009/05/27 01:19
[ответить]
>>100.Оробей Николай
>>>96.Дозор
>>>>94.Оробей Николай
>>>> ...Согласно этому предложению, все получающие израильское гражданство, ...
>>>А это шо, демокраси?
>>>Или как?
>>
>>Как раз она-хочешь в демократию плати за входной билет.Тут вам не Франция и не Россия где можно ссать на головы прохожим!:)))
>
>Ну, это токо у вас такой дискуссион ведется, у вас:
>
> ***
>"... Hапример, в одном из трактатов Талмуда (Тохарот, Hиддах) два сионских мудреца, раввины Иуда и Самуэль, совершенно серьезно обсуждают такой талмудический вопрос: можно ли мочиться на крыше синагоги? И там же диалектический ответ: можно, но только осторожно не на крышу, а с крыши..."
>
>Да и Батько как-то в порыве сказанул:
> ***
>"...Напомним, что 12 октября в ходе пресс-конференции, которую транслировал государственная радиостанция, Лукашенко заявил: тяжелая ситуация в белорусском городе Бобруйск является прямым следствием деятельности проживавших там ранее евреев, которые "превратили город в свинарник"
>
>"Бобруйск был еврейским городом, а евреи не заботятся о месте своего проживания. Возьмите для примера Израиль: я там был и видел это своими глазами", - утверждает белорусский лидер..."
Если б кто-нибудь был бы настолько туп, то на херню написанную выше мог бы привести скажем цитату из Куприна
И то сказать, хорошо было наше обрусительное культуртрегерство. Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Фёдоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа (современный Каменогорск. - Прим. ред.), и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жаренная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Всё это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.
Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку тридцать семь копеек. Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, к участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре.
Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда, Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бородёнка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо.
Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
- Вот дурачьё так дурачьё. Ведь этакие болваны, чёрт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбу и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!
Ну или там чего про немытую Россию и страну господ и рабов.
Но поскольку это было бы идиотизмом вроде того, на который я отвечаю, то остается надеяться, что никто подобного делать не будет.
Комментарий же Оробея проходит по пунктам 3 и 5 отсюда и поэтому он нас покидает.
>>121.Оробей Николай
>Но есть и другие примеры - Сингапур, например. Запад молчаливо сопит в две дырки, стыдливо опуская глазки - а ведь там с 1950 года рулит, правит и кормит по сути 1 (ван) партия. А оппозиции разрешается пару раз в год зачитать оппозиционную прокламацию, ругающую власти, но по согласованию с властями...
>А народ-то живет, и кучеряво живет, а?
1) комментарий проходит по пункту 4 отсюда
2)
И вообще господа - держите себя в руках.
128. *2009/05/27 00:57
[ответить]
>>90.Давыдкин Александр Александрович
>Давайте еще раз заглянем на опрос "россия для русских": - но только здесь его результаты описаны подробнее, чем в приведенной вами ссылке. Итак, готовы? Приступаем:
>>17% поддержали идею "Россия для русских"... Еще 37% считают, что 'ее было бы неплохо осуществить, но в разумных пределах'.
>
>Вот так вот. Только 17% на самом деле поддерживают аналогию "трансфера за границы" безоговорочно.
Выделенное естественно не соответствует действительности и Вы, само собой, это прекрасно понимаете. Видите ли, в этом опросе нигде не говорится, что именно означает "Россия для русских" и также не дается определение того, что подразумевается под "разумными пределами" в данном случае. Поэтому диапазон толкований может быть очень широк. В крайнем случае, например, "Россия для русских" может означать, что всех нерусских следует уничтожить, а "разумные пределы" могут означать, не уничтожение, а депортацию. В более мягком случае это может быть лишение избирательного права и т.д. Естественно я не думаю, что имеет место именно крайний случай - я просто не знаю. Но хотелось бы Вам напомнить, что Вы этого тоже не знаете, а поэтому Ваша трактовка сомнительна. Видите ли по той же ссылке мы можем видеть, что 42% российских граждан считает, что следует ограничить проживание на территории России людей кавказской национальности. Так что за ограничение определенной национальности в той или иной форме выступают 42% российских граждан как минимум. На самом деле этот процент может быть еще больше. Все зависит от того насколько пересекаются следующие множества.
На вопрос 'Следует ли ограничить проживание на территории россии людей следующих национальностей', ответы распределились так:
Выходцев с Кавказа - 42
Китайцев - 41
Вьетнамцев - 35
Цыган - 29
Выходцев из бывших среднеазиатских республик СССР - 23
Евреев - 13
Украинцев - 7
Видите ли дело в том, что если скажем множества тех, кто желает ограничить проживание кавказцев и китайцев не пересекаются совсем, то мы получим 42%+41%=83% россиян имеющих нацистские взгляды. Т.е. если мы например имеем 10 нацистов, которые ненавидят китайцев, и 12 ненавидящих кавказцев, то при условии, что эти множества не пересекаются мы имеем 10+12=22 нациста. А если одно множество полностью включает другое, то 12 нацистов. Так что теоретически число нацистов может колебаться от 12 до 22, ну или число российских граждан имеющих нацистские взгляды и желающих ограничить проживание какой-либо национальности в России может теоретически колебаться от 42% до 100%. Давайте ограничимся пока минимальной цифрой в 42%. Из того опроса, который Вы приводили следует, что 63,7% израильтян-евреев высказались в поддержку трансфера арабов.
Вы к сожалению проигнорировали как приведенную мной статистику касательно арабов. по опросам 40% арабов отрицают Холокост и 59% не признают Израиль т.е. фактически являются сторонниками его уничтожения, 47,3% заявили, что не желают жить по соседству с евреями и это в Израиле! ( ) При этом следует учесть, что опрос проводился не исключительно среди арабов мусульман, но и среди друзов и бедуинов, а последние абсолютно лояльны к Израилю и даже активно воюют на его стороне. В свою очередь это означает, что если бы опрос проводился только среди арабов мусульман, то приведенные выше цифры были бы намного выше.
так и вопросы, которые я Вам задал. Я их повторю еще раз, но сначала касательно кавказцев.
1) Россия находится в состоянии войны со большей частью стран кавказского региона?
2) Эти страны открыто заявляют, что планируют именно уничтожить Россию?
3) 40% всех российских кавказцев отрицают, что русские гибли от нацистов во время Второй Мировой и 59% не признают существование России?
Теперь перейдем к китайцам.
1) Россия находится в состоянии войны с Китаем?
2) Россия со всех сторон окружена странами с китайским населением, желающими ее уничтожить?
3) 40% всех российских китайцев отрицают, что русские гибли от нацистов во время Второй Мировой и 59% не признают существование России?
Теперь к вьетнамцам.
1) Россия находится в состоянии войны с Вьетнамом?
2) Россия со всех сторон окружена странами с вьетнамским населением, желающим ее уничтожить?
3) 40% всех российских вьетнамцев отрицают, что русские гибли от нацистов во время Второй Мировой и 59% не признают существование России?
... ну и т.д.
Ну и касательно евреев я уже спрашивал. Придется видимо повторить.
Так, например, евреев ну никаким боком нельзя обвинить в терроризме или том, что их доля в российской преступности выше их доли среди российского населения. И тем не менее по данным ВЦИОМ, 17% россиян не хотят видеть евреев коллегами по работе, 28% - членами семьи, 64% относятся отрицательно к евреям в целом. А по результатам опроса 'Левада-Центра', 41% респондентов требуют ограничить влияние евреев в политике и бизнесе, а 13% - ограничить и проживание евреев на территории России. Россия находится в состоянии войны с Израилем? Израиль открыто заявляет, что планирует уничтожить Россию? Россия со всех сторон окружена еврейскими странами, желающими ее уничтожить? Евреи постоянно проводят теракты на территории России и обстреливают ее ракетами? Или евреи отрицают, что русские гибли от нацистов во время Второй Мировой и не признают существование России?
Так вот еще раз сравнивая настроения в Израиле и России, можно при прочих равных условиях (т.е. учитывая, что Израиль находится в состоянии войны с арабскими странами, которые открыто декларируют своей целью его уничтожение и как минимум 59% израильских арабов их поддерживают) заявить, что уровень национализма в России выше.
Плюс к этому, следует опять-таки учитывать, что в Израиле имеет место демократия и свободные выборы, а в России нет. Как себя ведет Израиль в условиях демократии гадать поэтому не нужно.
Ну и закрывая тему касательно фашизма и национализма как его обязательной составляющей. В немецкой Вики (самой авторитетной после англоязычной) имеются также такие термины как
левый фашизм
клерикальный фашизм
исламский фашизм
и т.д.
В любом случае дискуссию по поводу определения фашизма я нахожу целесообразным свернуть т.к. четкого и общепринятого определения фашизма по-видимому не существует.
127. Вятич2009/05/27 00:38
[ответить]
Сон разума. Чисто чтобы прочистить моск, на ту же тему без рептильно-демократических восторгов: (Формула истории, А. Тюрин). Не без мелких натяжек, но в целом куда ближе к действительности.
126. (rvinokr@aol.com) 2009/05/25 21:05
[ответить]
>>125.Оробей Николай
>В засаде наш товарищ Винокур,
>Нацелился он на соседских кур...
>Рывок, хапок, и курица в руках!
>Нет, нет, наш стих не о ворах!
Твой стих, приятель, - неправдив совсем:
Я рыбу ем, а кур давно не ем.
И воровать других не призывай,
Чтобы не дали кличку "рас***дяй".
125. (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/25 20:06
[ответить]
>>124.Винокур Роман
>Когда у всех на всё апатия,
>И нехватает на житьё,
>Тут не поможет демократия
>Иль император, ё-ма-ё...
***
В засаде наш товарищ Винокур,
Нацелился он на соседских кур...
Рывок, хапок, и курица в руках!
Нет, нет, наш стих не о ворах!
Я вам скажу открыто, без обмана:
Пожрать на первом месте у Романа...
124. (rvinokr@aol.com) 2009/05/25 19:48
[ответить]
Когда у всех на всё апатия,
И нехватает на житьё,
Тут не поможет демократия
Иль император, ё-ма-ё...
123. (ssbcredit@yandex.ru) 2009/05/25 19:46
[ответить]
>>122.Винокур Роман
>>>119.Чижик Валерий Александрович
>>Предчувствую короткий клинч: Оробей-Шапиро.
>
>Вряд ли.
>Шапиро обычно посылает настойчивых критиков в ж....
--оОо--
"...Небольшое, но увы, как показала практика необходимое уточнение - аргументированные мнения несовпадающие с моим не преследуются и даже приветствуются..."
(с) Шапиро