Комментарии: Конец капитана Грея (Ассоциация с годовщиной самой "бескровной" революции)

Саша R. : другие произведения.

Комментарии: Конец капитана Грея (Ассоциация с годовщиной самой "бескровной" революции)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/04/2017, изменен: 08/04/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Навеяно стихотворением Владимира "Поручик" и "Красным колесом"

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
01:07 Васильева Т.Н. "Мандариновая мечта" (23/1)
00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33) 04:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (157/8) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/11/15 19:24 [ответить]
  > > 25.Егорыч
  >> > 22.Саша R.
  >>> > 18.Рихтер Бельмонт
  >>
  >> Заметьте что белой армией командовали казак Корнилов и потомок крепостных Деникин. Вряд ли они привели бы к власти дворян.
  >
  >Так они были потомственные дворяне. Хотя и с небольшой родословной.

  Это меня не удивляет. Насколько я понимаю, они сами достигли своими трудами такого положения при котором потомственное дворянство присваивается автоматически. Поправь, если ошибаюсь.

  > Но дело не в этом. Сословие бы дворянское, осталось, хотя было бы лишено всех привилегий. Ясно, что Россия в семнадцатом году заявила о себе, как о республике. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Что интересно - в белой армии практически не было монархистов. Из некоторых частей начальство их убирало принудительно, чтобы избежать столкновений и разборок. Белая армия была настроена достаточно, если можно так выразиться, революционно. Главные требование - Учредительное собрание, провозглашение России республикой, демократические свободы. То есть программа февральской революции. Но это уже был пройденный этап. Народу все это было не интересно. Большевики решили больные вопросы. С землей, например.
  >

  Мое впечатление, во многом основанное на внимательном прочтении "Красного колеса" (то есть непрофессиональное), что главная проблема после февральской революции была в неостановливаемом разложении армии, которая фактически эту революция и сделала. Массовое неподчинение иногда сопровождающееся убийством командиров, сделало армию неуправляемой (если власть не наказывает солдат за убийства командиров, чего же дальше может быть). Воевать против немцев никто не хотел. Корниловский мятеж был обречен поскольку даже части отправленные на Петроград были разложены, то есть он был подавлен без боя. Поэтому, взять контроль над ситуацией можно было только заключив мир. Что большевистское правительство и сделало. В то время как их конкуренты не могли на это решиться. В том числе и потому что понимали, что Германия войну проигрывает и осталось пол-года - год. Виноваты и союзники, требовавшие от России решительных действий на фронте в 1917, которых в принципе не могло быть, и игрорировавшие то обстоятельство, что Россия и так несла на себе непомерную тяжесть все предыдущие годы.

  Насчет земли у меня сложилось впечатление, что раздача помещичьих угодий ни в коей мере не решила проблему. Их было слишком мало. Наверное, единственным конструктивным решением было укрупнение хозяйств. Большевики сделали это, проведя насильственную коллективизацию. Любые оппоненты вместо этого стимулировали бы фермерское хозяйство.

  >Кстати, анархия семнадцатого и начала восемнадцатого года была для большевиков большой проблемой. Не надо думать, что они были заинтересованы в бурлении масс. Все эти самосуды, выборы командиров и прочая партизанщина были в конце концов преодолены. Просто сразу с этим было не справиться. Да и выгоден был массовый энтузиазм на первых порах. А в девятнадцатом большевики железной рукой навели в войсках и городах порядок.

  С этим не поспоришь. И сослагательное наклонение не рекомендуется. И все-таки думаю, что порядок навела бы любая власть, заключившая мир. Возможно, не такой дорогой ценой.

26. *Егорыч (otst@yandex.ru) 2017/11/14 22:39 [ответить]
  > > 23.Воропанова Са Юрна
  >Что капитану Грею до русского флота?Он подданый другой страны.


  Мало что ли на русской службе было бывших подданных других стран? :)

25. *Егорыч (otst@yandex.ru) 2017/11/14 22:39 [ответить]
  > > 22.Саша R.
  >> > 18.Рихтер Бельмонт
  >>> > 17.Саша R.
  >
  > Заметьте что белой армией командовали казак Корнилов и потомок крепостных Деникин. Вряд ли они привели бы к власти дворян.

  Так они были потомственные дворяне. Хотя и с небольшой родословной. Но дело не в этом. Сословие бы дворянское, осталось, хотя было бы лишено всех привилегий. Ясно, что Россия в семнадцатом году заявила о себе, как о республике. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Что интересно - в белой армии практически не было монархистов. Из некоторых частей начальство их убирало принудительно, чтобы избежать столкновений и разборок. Белая армия была настроена достаточно, если можно так выразиться, революционно. Главные требование - Учредительное собрание, провозглашение России республикой, демократические свободы. То есть программа февральской революции. Но это уже был пройденный этап. Народу все это было не интересно. Большевики решили больные вопросы. С землей, например.

  Кстати, анархия семнадцатого и начала восемнадцатого года была для большевиков большой проблемой. Не надо думать, что они были заинтересованы в бурлении масс. Все эти самосуды, выборы командиров и прочая партизанщина были в конце концов преодолены. Просто сразу с этим было не справиться. Да и выгоден был массовый энтузиазм на первых порах. А в девятнадцатом большевики железной рукой навели в войсках и городах порядок.

24. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/11/14 22:32 [ответить]
  > > 23.Воропанова Са Юрна
  >Что капитану Грею до русского флота?Он подданый другой страны.

  А какой?

23. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2017/11/14 22:25 [ответить]
Что капитану Грею до русского флота?Он подданый другой страны.

22. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/10/30 18:30 [ответить]
  > > 18.Рихтер Бельмонт
  >> > 17.Саша R.
  >>> > 16.Рихтер Бельмонт
  >>> Дискуссионный вопрос )). Какой была бы жизнь "за царя"? )))
  >>
  >>На это сложно ответить, конечно. Но то, что события 1917 года привели к всеобщему развалу не поспорить.
  >
  > Были бы мы сейчас дворяне )).

  Что то сомневаюсь. Скорей буржуи в оригинальном смысле этого слова (буржуа по французски, бюргер по немецки). Это означает гражданин, хозяин или по-новому средний класс. Заметьте что белой армией командовали казак Корнилов и потомок крепостных Деникин. Вряд ли они привели бы к власти дворян.

  > > 19.Винокур Роман
  >Что сделал бы отважный Грэй?
  >На мачте б вздернул главарей.
  >Недолго там продлится бунт,
  >Где бунтарей за то е**т.
  >:)

  Как то оно наоборот выходит с романтиками, к сожалению.

  В былые времена, прикончив капитана, матросы шли в пираты. Все-таки какая-то романтика. А тут в большевики :(((

21. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/10/30 18:15 [ответить]
  > > 20.Яшина Галина Александровна
  >
  >Бескровных революций не бывает.
  >Но вот понять бы для чего они.
  >кому, чего здесь не хватает.
  >что очень хочется всё утопить в крови?

  Революция от желания улучшить жизнь большинства. Почему-то почти всегда получается наоборот. Хотя, иногда, после долгого времени что то все таки улучшается. Наверное, лучше избегать потрясений.

20. *Яшина Галина Александровна 2017/10/26 09:54 [ответить]

  Бескровных революций не бывает.
  Но вот понять бы для чего они.
  кому, чего здесь не хватает.
  что очень хочется всё утопить в крови?

19. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2017/10/26 16:00 [ответить]
  Что сделал бы отважный Грэй?
  На мачте б вздернул главарей.
  Недолго там продлится бунт,
  Где бунтарей за то е**т.
  :)

18. *Рихтер Бельмонт 2017/10/25 05:03 [ответить]
  > > 17.Саша R.
  >> > 16.Рихтер Бельмонт
  >> Дискуссионный вопрос )). Какой была бы жизнь "за царя"? )))
  >
  >На это сложно ответить, конечно. Но то, что события 1917 года привели к всеобщему развалу не поспорить.

   Были бы мы сейчас дворяне )).

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Саша R. : другие произведения.

Комментарии: Конец капитана Грея (Ассоциация с годовщиной самой "бескровной" революции) ()

Комментарии: Конец капитана Грея (Ассоциация с годовщиной самой "бескровной" революции)
()