1. *2020/01/16 02:23
[ответить]
Кто там говорил, что автор не может прозрачно?
Вот, прозрачно.
Читаю "Стаха" с подачи Фанни (люблю эту вещь, трудно было удержаться). Смотрите:
Не хадзi, коцю, па лайцы -
Буду бiцi па лапцы,
Не ходзь, коцю, па масту -
Буду бiцi па хвасту!
Колыбельная, если что.
Вина - диво дивное. По отношению к себеподобным-то - с полпинка (в 80 из 100 случаев пинок будет религиозным, а назовут "духовным").
2. 2020/01/17 19:39
[ответить]
>>1.Найвири
>Кто там говорил, что автор не может прозрачно?
Автор - или переводчик?)
>Вот, прозрачно.
На самом деле тут все сложно. Но полпути я внезапно подумал, что речь об эпитафии, а не буквально вот: kočka tu leží. Последующие строфы, впрочем, выглядят не очень эпитафично. Плюс еще вина. Я так понимаю, что дело к воскресенью в прямом и переносном смысле, а котик как был мертвый, так мертвым и останется, зато его убийца (если таковой подразумевается) имеет все шансы на жизнь вечную, потому что искупление же, все дела. Но вполне вероятно, что все не так. У Рейнека вообще очень кажущаяся простота, такая подстава))
>Не хадзi, коцю, па лайцы -
>Буду бiцi па лапцы,
>Не ходзь, коцю, па масту -
>Буду бiцi па хвасту!
А где там запрещается ходить в первой строке?..
>Колыбельная, если что.
Даже не удивляет) были же и такие, чью суть можно выразить емкой русской пословицей: дай вам бог скотины с приплодом, а детей с примором.
>
>Вина - диво дивное. По отношению к себеподобным-то - с полпинка (в 80 из 100 случаев пинок будет религиозным, а назовут "духовным").
Это успешно изживается, стоит только захотеть. А вот вина по отношению к братьям нашим меньшим компаньонам...
3. *2020/01/17 21:08
[ответить]
>>2.Рене
>Автор - или переводчик?)
В данном конкретном случае, видимо, оба.
Вот сказали вы о тьме полуденной, теперь сомневаюсь, сияла она или нет. Тонкие оттенки смысла. Внутренние фильтры, эпоха, память собственная, память этноса - через что только текст не проходит! Метаморфоза. И при этом сохранность.
Ответственная у переводчиков работа всё-таки, а осудить может каждый кому не лень.
> Я так понимаю, что дело к воскресенью в прямом и переносном смысле, а котик как был мертвый, так мертвым и останется,
"Вечер субботы". Ещё бытовым чем-то, едва ли не уютным веет от фразы. Здесь гроздь снеговая - а прохожий в тепло, к огню, под крышу (хотя с крышей вопро-ос).
> зато его убийца (если таковой подразумевается) имеет все шансы на жизнь вечную, потому что искупление же, все дела.
Даже если в не в буквальном смысле убийца - допустим, мимо прошёл. Разглядел, пожалел, но прошёл.
Равнодушие не грех.
>А где там запрещается ходить в первой строке?..
По скамейке вроде.
Лень моя и невнимательность, прошу прощения. Должно быть: "лаўцы".
>Даже не удивляет) были же и такие, чью суть можно выразить емкой русской пословицей: дай вам бог скотины с приплодом, а детей с примором.
Актуально, что.
Спросите ребёнка: зачем кота бьёшь? (без обвинения, наедине спросите). Гарантированно ответит: "Папа с мамой бьют".
Ищут потом виноватых, ветра в поле и кто кружку подаст на смертном одре.
>Это успешно изживается, стоит только захотеть. А вот вина по отношению к братьям нашим меньшим компаньонам...
Есть подозрение, у человека вина завязана на человека, живность под эту категорию никак. Иначе перед кусками ветчины извинялись бы.
4. 2020/01/19 15:34
[ответить]
>>3.Найвири
>Вот сказали вы о тьме полуденной, теперь сомневаюсь, сияла она или нет. Тонкие оттенки смысла.
Причем название хорошее, и даже очень, но... другое! Кестлер мог это иметь в виду, а мог и не иметь.
>Ответственная у переводчиков работа всё-таки, а осудить может каждый кому не лень.
И неблагодарная, что уж там))
>"Вечер субботы". Ещё бытовым чем-то, едва ли не уютным веет от фразы.
Это не очень хорошо. В оригинале - ночь с субботы на воскресенье, плюс еще холод, луна эта каменистая... никакого уюта, одним словом.
>Равнодушие не грех.
А ведь оно зачастую хуже жестокости! Впрочем, если не ошибаюсь, жестокость тоже не грех - во всяком случае, не смертный.
>Лень моя и невнимательность, прошу прощения. Должно быть: "лаўцы".
А, тогда понятно! Еще на стол бы запретили котику забираться, ироды!
>Спросите ребёнка: зачем кота бьёшь? (без обвинения, наедине спросите). Гарантированно ответит: "Папа с мамой бьют".
Есть и другой вариант: ребенок издевается, а родители смотрят и умиляются, а то и поощряют. А потом на суде: "Нет, этого не может быть, он хороший мальчик, эта скверная женщина, наверное, сама себе руки отрубила!"
>Есть подозрение, у человека вина завязана на человека, живность под эту категорию никак. Иначе перед кусками ветчины извинялись бы.
Поэтому я уточнил насчет компаньонов. Впрочем, я за то, чтобы на ветчину убивали гуманно (если негуманно это делать, еще и мясо портится, да). Но не бить кота - вполне реально, а вот жить без мяса - однозначно нет.
5. * (mek#bk.ru) 2020/01/19 15:45
[ответить]
Где бы я ни был, куда ни ходил, чудится всё мне пригорок один.
Дохлая кошка с облезлым хвостом чудится мне на пригорке на том.
Смыслом глубоким тот хвост наделён: символ Молчания Вечного он.
6. *2020/01/22 17:44
[ответить]
>>5.mek
>Смыслом глубоким тот хвост наделён: символ Молчания Вечного он.
Только хвост, который к тому же облез?) не вся ли кошка целиком, употребленная в гастрономических целях?
7. * (mek#bk.ru) 2020/01/22 18:17
[ответить]
>>6.Рене
> Только хвост, который к тому же облез?) не вся ли кошка целиком, употребленная в гастрономических целях?
Не знаю, не пробовал.