Поэтический Куб : другие произведения.

Комментарии: Переход на личности
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru)
  • Размещен: 23/05/2013, изменен: 12/10/2013. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Лирика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:09 "Форум: Трибуна люду" (874/30)
    23:09 "Форум: все за 12 часов" (453/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:17 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    189. Калинчук Елена 2013/07/15 23:59 [ответить]
      > > 185.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Всем спасибо, конкурс получился великолепный, победили реально самые достойные стихи. Их авторам - мои наилучшие поздравления!
      >:-)))
      Ура, Птица! :)))
      
      
      
    188. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2013/07/15 23:57 [ответить]
      >Теперь мне надо сказать "Ух ты!" :-))))) Хорошее пожелание!
      >Не усну от любопытства: кто же Вам показался?
      >:-)))
      
      
      Пока не скажу :) Надо отойти от жгучего стыда и депрессии, куда вогнала меня ужасная ошибка. :)))
      
    187. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2013/07/15 23:42 [ответить]
      > > 186.Манаков Кирилл Янович
      >> > 185.Ковалевская Александра Викентьевна
      >>Птица - это я.
      >Ух ты, а я подозревал вас в другом персонаже.
      >Богатой будете :))
      
      Теперь мне надо сказать "Ух ты!" :-))))) Хорошее пожелание!
      Не усну от любопытства: кто же Вам показался?
      :-)))
    186. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2013/07/15 23:37 [ответить]
      > > 185.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Птица - это я.
      >Ещё немного, и клюв бы прирос...
      >
      >Всем спасибо, конкурс получился великолепный, победили реально самые достойные стихи. Их авторам - мои наилучшие поздравления!
      >:-)))
      
      
      Ух ты, а я подозревал вас в другом персонаже.
      Богатой будете :))
      
      
      
    185. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2013/07/15 23:28 [ответить]
      Птица - это я.
      Ещё немного, и клюв бы прирос...
      
      Всем спасибо, конкурс получился великолепный, победили реально самые достойные стихи. Их авторам - мои наилучшие поздравления!
      :-)))
    184. *Качур (kachurr mail.ru) 2013/07/15 22:51 [ответить]
      Кастанеда Карлосовна улетела, но обещала вернуться.
      пока я за неё.
      всем спасибо за внимание.
    183. *Грэй Ларсон Дж. 2013/07/15 22:33 [ответить]
      Навигатора зовут Лас Грэй.
      Спасибо всем, собравшимся на площадке. Было весело)
    182. Калинчук Елена 2013/07/15 21:20 [ответить]
      > > 181.Ink Visitor (Аргонавт)
      
      Здравствуйте, Кэт :) Здорово замаскировались :)
      
      
      
    181. *Ink Visitor (Аргонавт) (katyarra@yandex.ru) 2013/07/15 17:58 [ответить]
      > > 180.Усачёва Светлана
      >
      >Кэт, в мужском облике Вы очень убедительны - благородны и мужественны... А значит, талантливы! :о)
      
      Спасибо :-). Благородство в действе сомнительное вышло - я с чужими стихами обычно осторожно обращаюсь и подолгу брожу вокруг да около "имхонеудачных" моментов, чтоб автора случайно не задеть, но образ требовал более прямых и лаконичных выражений для той же сути. В итоге, хоть и старалась быть как можно дипломатичней, второй группе от меня изрядно досталось, за что перед авторами несколько неудобно (.
      
      Но тренировка по работе с речью получилась очень любопытная, хоть и не во всем удачная, несмотря на изрядные усилия - немногочисленные знакомые меня наверняка вычислили.
    180. *Усачёва Светлана 2013/07/15 17:31 [ответить]
      > > 179.Ink Visitor
      >Эх-хе-хе... *нервно теребит маску* Ну что ж, пора!
      >Gomen nasai, если кого чересчур убедительно обманул...а.
      >
      >:-).
      >
      >"Не до разумения" писалось от лица мужского персонажа (пока, впрочем, толком в жизнь не воплощенного)
      >
      >SY,
      >Кэт (Ink Visitor) aka Aргонавт.
      
      Кэт, в мужском облике Вы очень убедительны - благородны и мужественны... А значит, талантливы! :о)
    179. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2013/07/15 17:14 [ответить]
      Эх-хе-хе... *нервно теребит маску* Ну что ж, пора!
      Gomen nasai, если кого чересчур убедительно обманул...а.
      
      :-).
      
      "Не до разумения" писалось от лица мужского персонажа (пока, впрочем, толком в жизнь не воплощенного), потому взять соответствующий образ-псевдоним случай обязывал (хотя предположи я, что полёт продлится аж до финала - не рискнула бы, наверное...) Вещь, по той же причине, получилась для меня достаточно нетипичная - в разделе преимущественно лютый мрак, да и мало там рифмованного. Но, конечно, буду рада гостям :-).
      
      Еще раз всем спасибо за игру и отличную компанию! :-)
      
      SY,
      Кэт (Ink Visitor) aka Aргонавт.
    178. *Киршенбаум Фаина (faina-kirshenbaum2013@yandex.com) 2013/07/15 16:21 [ответить]
      Здравствуйте,
      
      это я - Сита.
      
      Фаина
    177. *Манаков Кирилл (interfincom@hotmail.com) 2013/07/15 14:52 [ответить]
      Ну а это вроде как я, Попрыскок
      
      :)
    176. *Усачёва Светлана 2013/07/15 12:57 [ответить]
      ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ! :О)
      
      Большое спасибо всем участникам и судьям, кто голосовал за моё стихотворение и довёл Дриаду до финала!
      
      ---------------------
      Снявшая маску ДРИАДА
    175. Волкова Ольга Константиновна (volkovavolya@mail.ru) 2013/07/15 12:05 [ответить]
      Поздравляю победителей и участников! Организаторам - душевное спасибо.
    174. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2013/06/26 12:25 [ответить]
      > > 173.Поэтический Куб
      >Да. Вот, наверное, такой вариант был бы самым удобным - делать эти менестрельские состязания для желающих в перерывах между основными конкурсами.
      Попробовать стоит :)
      
      
      
      
    173. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/06/26 06:22 [ответить]
      > > 170.Anno Nimus
      
      >Вот если сделать межконкурсные игры по грелочному принципу - самосуд в два-три тура, это бы и оргам не в тягость было и желающим поучаствовать в народном формате конкурса - в радость.
      
      
      Да. Вот, наверное, такой вариант был бы самым удобным - делать эти менестрельские состязания для желающих в перерывах между основными конкурсами.
      Потому что тянуть доп. номинацию одновременно с основными действительно тяжело.
    172. Аргонавт 2013/06/25 22:33 [ответить]
      Как всегда, пропустил все самое интересное. Попробую наверстать.
      
      > > 141.Бран Диана aka Тайга
      Здравствуйте, Тайга! Рад видеть Вас без маски :).
      
      > > 171.Key Koree
      >Да, знаю :). Просто нужно помнить про обоюдоострость этой истины :).
      Согласен.
      
      > > 156.Калинчук Елена Александровна
      >Как обнаруживается, есть ярые защитники и у самосуда, и судейского голосования...
      >Есть еще один вариант - сборный финал. Этот вариант какой-то уж слишком глобалистско-демократичный, но я все же его озвучу из соображений объективности:
      >Это нечто вроде Наркотопа: делать топовое Лайт-голосование (как в БД) по полуфиналу, и тройка лидеров проходит в финал независимо от того, выбрали судьи эти стихи или нет. Так мы избежим ситуации, в которой народный победитель остается за бортом. И финальный список будет увеличен _максимум_ на три стиха, что, наверное, не слишком затруднит финальных судей.
      >Другое дело - согласятся ли участники, как прошедшие, так и не прошедшие в полуфинал, голосовать еще раз?
      
      Идею целиком и полностью поддерживаю.
      Лайт можно объявить одновременно с результатами самосудного этапа, тогда желающих голосовать будет больше.
      
      > > 158.Иванова Валентина Петровна
      Это не бред, это интересная идея для отдельного нового конкурса. Может, кто возьмется? ;)
      Как доп.номинацию тоже можно попробовать, но преумножение номинаций осложняет жизнь организаторам и отчасти лишает победителей одного из аспектов премирования - вывешивания на главной СИ (больше 4х работ от одного конкурса там не публикуют).
      
      > > коммы 137 -157
      По мне, так любые результаты красит большое число оценщиков, анонимность и адекватная преноминация.
      Но найти оное "большое число оценщиков" (что на роли преномов, что на замену самосудьям) крайне сложно, так что... :(.
    171. *Key Koree (kk(@)svagni.ru) 2013/06/24 23:45 [ответить]
      > > 113.Аргонавт
      >> > 82.Key Koree
      Я понимаю Ваши благие намерения, но по сути Вы сейчас сформулировали типичную отмазку всех графоманов.
      >
      >Ага :). Могу вдогонку сформулировать и вторую: несмотря на то, что обсуждаемое утверждение часто используется как отмазка, оно соответствует действительности. :)
      
      Да, знаю :). Просто нужно помнить про обоюдоострость этой истины :).
    170. Anno Nimus 2013/06/24 21:46 [ответить]
      Две номинации с самосудом в одном заходе конкурса - многовато. Народ выберет одну из них, а вторую проигнорирует. Выражаясь доминошной терминологией, получится дубль-два. Шестерки не выпадет ни справа ни слева.
      
      Вот если сделать межконкурсные игры по грелочному принципу - самосуд в два-три тура, это бы и оргам не в тягость было и желающим поучаствовать в народном формате конкурса - в радость.
    169. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2013/06/24 18:58 [ответить]
      > > 168.Jacqueline De Gueux
      Хм, если три тура (общий - плэй офф - финал), да две недели на каждый тур плюс время судейства - не такой уж это блиц...
      Я бы рассматривала скорее как отдельную номинацию.
      Безусловно, не заменяет основной конкурс.
      
    168. Jacqueline De Gueux 2013/06/24 18:51 [ответить]
      Сама идея действительно интересная.
      Можно попробовать подобные "состязания скальдов" как дополнительную номинацию, или как блиц-конкурсы в промежутках между основными играми.
      Однако основной формат всё же, по моему мнению, должен остаться соревнованием текстов, а не авторов. Это, опять-таки, связано с целями игр, одной из которых является наше желание помочь авторам опубликовать работы. И читатели, и, соответственно, редакторы смотрят на текст. Поэтому заведомое снижение качества представленных текстов нежелательно. Издания могут просто потерять интерес к сотрудничеству.
      К тому же хороших импровизаторов, как верно замечено ниже, гораздо меньше, чем хороших поэтов. Это умение редкое. У Пушкина помните "Египетские ночи"? Если бы все поэты умели сочинять стихи на ходу, вряд ли заезжий итальянец собирал бы залы слушателей. А ставить тех, кто работает над текстами подолгу, в заведомо проигрышное положение, лично мне представляется несправедливым. Читателю ведь неважно, сколько дней автор работал над произведением. Ему важен результат. Если кому-то для достижения результата нужно время, пусть оно у него будет. Чем больше хороших стихов, тем лучше :)
      А блицы - они не для читателей. Они для самих поэтов - отработка навыков стихосложения, повышение уровня авторского мастерства. То есть это уже что-то внутрицеховое.
    167. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2013/06/24 13:33 [ответить]
      > > 164.Калинчук Елена Александровна
      >На заданную тему - это ничего, если она достаточно широкая. Только дедлайн должен быть минимум недели две, чтобы это был не экспромт (что не каждый может), а самодостаточное стихо.
      >Мне нравится идея "менестрельного" формата, я бы поиграла :)) В отдельной номинации или отдельным конком :Р
      Я бы тоже поиграла. Мне кажется, это была бы отличная площадка для общения. :-)))
      Здесь правильно говорят, что стихо пишется чаще всего быстро. Вот только мне ошибки видны не сразу, и иногда нужно время, чтобы я начала их исправлять. :-)))
      
      
      
    166. *Иванова Валентина Петровна (ya.valehka@yandex.ru) 2013/06/24 12:43 [ответить]
      Более того, если бы при ныне существующей системе оценивая (конкретно на этом конкурсе) работ, хотя бы на финал была дана новая тема, то участники финала уже писали новые работы с учетом критических замечаний. А разве это ни есть повышение качества работ? :) ведь все- равно каждый автор пишет в своем стиле, и у каждого какие-то свои мысли и чувства, отсюда индивидуальность + подсказки, поправки компетентных судей и критиков- разве это не может быть хорошим тандемом для создания хороших работ? :)
    165. Иванова Валентина Петровна (ya.valehka@yandex.ru) 2013/06/24 12:32 [ответить]
      Отчасти я согласна с Вами- может качество стихов пострадать. Но только отчасти. Ибо стихов(которые бы рождались в творческих муках неделю- две) гораздо меньше тех, которые написаны за час, день, три дня. Хотя это сугубо мое мнение, не подтвержденное ничем, кроме личного опыта. Я согласна и с тем, что цель конкурса выявить сильные, хорошие работы. Ннооо... Один стих- это один стих. Автор продолжает жить, творить, работать. И не стоит отделять автора от произведения. А посему судить о способностях, таланте автора по одному единственному стихотворению... По моему это не очень правильно :) поэтому цель конкурса не только выявить хорошее произведение, но и открыть автора. Для известных и успешных авторов это еще один шанс показать насколько они хороши, а для новичков это раскрыть себя и показать с разных сторон :) возможно я не права, но такой способ оценивания я считаю более объективным :)
    164. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2013/06/24 12:12 [ответить]
      На заданную тему - это ничего, если она достаточно широкая. Только дедлайн должен быть минимум недели две, чтобы это был не экспромт (что не каждый может), а самодостаточное стихо.
      Мне нравится идея "менестрельного" формата, я бы поиграла :)) В отдельной номинации или отдельным конком :Р
    163. *Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/06/24 11:19 [ответить]
      > > 162.Иванова Валентина Петровна
      >ну помилуйте....речь не идёт же о часе-сутках на создание работ )))))
      >но на сим умолкаю )это были мысли вслух, не более того ) иногда просто не могу удержаться и промолчать, а зря.
      
      
      Валентина, ну что вы! нам очень важны мысли всех наших участников. ведь из их комплексного осмысления появляется некоторое оптимальное решение.
      вполне возможно, что после нескольких конкурсов, когда авторы привыкнут играть анонимно, мы сделаем номинацию по вашей схеме. так сказать, отбор в высшую лигу блиц-версификаторства.
      
      наш нынешний формат и так достаточно непривычен многим. а значит, должен пройти проверку временем. люди, вероятно, войдут во вкус. те, кто не пытались писать на заданную тему, сделают это впервые. и так далее. знаете, когда-то давно я впервые попробовала авокадо. вкус мне показался отвратительным. и долго я избегала к нему прикасаться. потом как-то распробовала, а теперь очень люблю. это я к тому, что написание стихов на заданную тему кому-то может показаться вещью или слишком сложной, или "недостойной его высокого поэтического дара", или еще Аполлон знает что. кому-то жаль, участвуя в анонимном конкурсе, отказываться от бонуса, даваемого репутацией: зря чёле он ее зарабатывал? вот мы и должны попытаться заинтересовать людей, дать им шанс порадоваться участию в веселухе, соревновании, разборе работ и всем прочем, что составляет наш ПК
      
      я очень прошу, если у вас еще появятся идеи, несите сюда. чем больше неравнодушных, тем больше выигрывает литература ))))
    162. *Иванова Валентина Петровна (ya.valehka@yandex.ru) 2013/06/24 10:54 [ответить]
      ну помилуйте....речь не идёт же о часе-сутках на создание работ )))))
      но на сим умолкаю )это были мысли вслух, не более того ) иногда просто не могу удержаться и промолчать, а зря.
    161. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2013/06/24 09:48 [ответить]
      >В истории поэзии и такой принцип соревнований использовался тоже - например, в средние века на состязаниях певцов-импровизаторов. Для нового этапа состязания складывалась новая песня. Тот, кто в итоге побеждал, объявлялся лучшим трубадуром (или скальдом).
       >Однако у Куба несколько иная цель - конкурс определяет не лучшего импровизатора сезона, а самый удачный из написанных на заданную тему текстов. Поэтому выбрасывать тексты после каждого тура, менять темы и усложнять задание представляется нецелесообразным.
      
      Заблуждение думать, что многие, чуть ли не все, авторы способны на экспромты и импровизации. Если бы конкурс с менестрелевскими правилами взял старт, думаю, с каждым разом мы бы наблюдали падение качества стихов: сырое, оно и есть сырое. И писать "заказные" тексты не каждому дано. Некоторые просто не стали бы продолжать гонку. Навскидку назову лишь дюжину фамилий авторов, которые интересны в своих импровизациях. Не в обиду будь сказано другим, с которыми не довелось пересечься на СИ.
      Но идея такого конкурса интересная. Очень.
      Кстати, в Вашем конкурсе "Воздушные замки" уровень работ очень и очень радует: давно не испытывала такого удовольствия от чтения ВСЕХ стихов задолго до финала. Может, потому, что тема выбрана удачно: отрывает от земли. :-)))))))
      
    160. *Jacqueline De Gueux 2013/06/24 05:21 [ответить]
      > > 158.Иванова Валентина Петровна
      >Можно бред предложить?раз уж конкурс по времени не такой уж короткий, то почему бы не сделать так:дается тема,участники при соблюдении полной анонимности пишут стих именно для этой темы этого конкурса.Далее-в автоматическом режиме разбиваются на группы на первый-второй-третий и т.д рассчитайсь.Далее-самосуд внутри группы и выход в полуфинал.А далее организаторы оглашают новую тему для полуфинала,сроки написания/сдачи работ.И опять участники подают общим списком работы,автоматически развивают на группы, далее судьи отбирают работы на финал.И в финале новая тема,которую огласят после утверждения списка финалистов.
      
      
      Валентина Петровна, это вовсе не бред :) В истории поэзии и такой принцип соревнований использовался тоже - например, в средние века на состязаниях певцов-импровизаторов. Для нового этапа состязания складывалась новая песня. Тот, кто в итоге побеждал, объявлялся лучшим трубадуром (или скальдом).
      Однако у Куба несколько иная цель - конкурс определяет не лучшего импровизатора сезона, а самый удачный из написанных на заданную тему текстов. Поэтому выбрасывать тексты после каждого тура, менять темы и усложнять задание представляется нецелесообразным.
      
      
      >Какие плюсы?Меньше претензий по поводу проходных оценок,так как в полуфинале группы будут организованы заново.И к судьям в полуфинале и финале будет меньше претензий в предвзятости,ибо судить придется каждый раз новые работы,а не приглянувшиеся за почти три месяца проведения конкурса.
      
      
      Мне кажется, предвзятость заключается не в том, чтобы высоко оценить понравившуюся работу (ведь, собственно, к этому и сводятся задачи жюри), а несколько в другом. В предубеждении против конкретного автора, например. Или в неприятии какого-то определённого стиля (направления) в поэзии.
      
      
      > с уважением В.
      
      Спасибо большое за Ваше участие в обсуждении.
      С уважением,
      Jacqueline De Gueux
      
    159. *Jacqueline De Gueux 2013/06/24 05:27 [ответить]
      > > 156.Калинчук Елена Александровна
      >Как обнаруживается, есть ярые защитники и у самосуда, и судейского голосования...
      
      Именно поэтому мы на первый раз предложили оба варианта. И те авторы, кто принципиально против самосуда, имели полную возможность попросить френдов подать их тексты в Следы Пегаса. Однако воспользовались этой возможностью единицы :)
      
      >Есть еще один вариант - сборный финал. Этот вариант какой-то уж слишком глобалистско-демократичный, но я все же его озвучу из соображений объективности:
      >Это нечто вроде Наркотопа: делать топовое Лайт-голосование (как в БД) по полуфиналу, и тройка лидеров проходит в финал независимо от того, выбрали судьи эти стихи или нет. Так мы избежим ситуации, в которой народный победитель остается за бортом. И финальный список будет увеличен _максимум_ на три стиха, что, наверное, не слишком затруднит финальных судей.
      
      Как корректирующий вариант, мне кажется, вполне подошло бы. Если добавить к этому предложению расширение судейской квоты полуфинала с шести до девяти работ, то окончательный список финалистов действительно может оказаться ближе к результатам народного голосования, чем в этом сезоне.
      
      
      >Другое дело - согласятся ли участники, как прошедшие, так и не прошедшие в полуфинал, голосовать еще раз?
      
      Как вариант: можно было бы попробовать сделать два пула - один только для полуфиналистов, а второй только для неигроков. В эту вторую категорию могут войти и зрители-болельщики, и те, кто участвовал в первом туре, но не прошёл во второй. Каждый пул дал бы по одному доп. месту в финал.
      Однако, действительно, не все участники могут согласиться участвовать в многотурном голосовании.
      Возможно, на первый раз ограничимся тем, что расширим квоту.
      Подумать надо, обсудить...
      
    158. Иванова Валентина Петровна (ya.valehka@yandex.ru) 2013/06/24 01:59 [ответить]
      Можно бред предложить?раз уж конкурс по времени не такой уж короткий, то почему бы не сделать так:дается тема,участники при соблюдении полной анонимности пишут стих именно для этой темы этого конкурса.Далее-в автоматическом режиме разбиваются на группы на первый-второй-третий и т.д рассчитайсь.Далее-самосуд внутри группы и выход в полуфинал.А далее организаторы оглашают новую тему для полуфинала,сроки написания/сдачи работ.И опять участники подают общим списком работы,автоматически развивают на группы, далее судьи отбирают работы на финал.И в финале новая тема,которую огласят после утверждения списка финалистов.Какие плюсы?Меньше претензий по поводу проходных оценок,так как в полуфинале группы будут организованы заново.И к судьям в полуфинале и финале будет меньше претензий в предвзятости,ибо судить придется каждый раз новые работы,а не приглянувшиеся за почти три месяца проведения конкурса.
      вот как то так,ногами не пинать-это всего лишь вред необразованной женщины :) с уважением В.
    157. Gregberk (GregBerk@gmail.com) 2013/06/24 01:04 [ответить]
      > > 155.Поэтический Куб@кропатель
      >
      >Добрый вечер, Грег.
      >Огромное мерси за теплые слова.
      
      Добрый, уважаемый Кропатель.
      Не меньшее за оперативность и внимание.
      
      >Вопрос с преноминацией - непростой
      
      Не сомневаюсь, но согласитесь - решаемый
      
      >Но этот вопрос обязательно обсудим перед очередным сезоном.
      
      Спасибо от всей пишущей и читающей братии.
      
      > И против диплома возражений нет. :)
      
      Kонсенсус!
      
      >Единственно, я лично не совсем понял, с чем связан постскриптум - >вроде бы на ЛГ никто не нападал, ни в чем не обвинял :)
      
      Что Вы, никто так и не воспринял, просто это был незапланированный текст, a дальше - "я без шуток не хожу" даже с самой обоснованной серьёзной причиной.
      
      >Точки зрения могут разниться.
      
      Это - "двигатель прогресса". И где-то они обязательно сойдутся.
      
      >Я сам самосуд перевариваю лишь в анонимном варианте.
      
      Справедливо!
      Благодарю за отзывчивость oт имени неравнодушных!
      
    156. Калинчук Елена Александровна (ekteart@gmail.com) 2013/06/24 00:23 [ответить]
      Как обнаруживается, есть ярые защитники и у самосуда, и судейского голосования...
      Есть еще один вариант - сборный финал. Этот вариант какой-то уж слишком глобалистско-демократичный, но я все же его озвучу из соображений объективности:
      Это нечто вроде Наркотопа: делать топовое Лайт-голосование (как в БД) по полуфиналу, и тройка лидеров проходит в финал независимо от того, выбрали судьи эти стихи или нет. Так мы избежим ситуации, в которой народный победитель остается за бортом. И финальный список будет увеличен _максимум_ на три стиха, что, наверное, не слишком затруднит финальных судей.
      Другое дело - согласятся ли участники, как прошедшие, так и не прошедшие в полуфинал, голосовать еще раз?
      
      
    155. *Поэтический Куб@кропатель (p-kub@rambler.ru) 2013/06/23 21:53 [ответить]
      > > 153.Gregberk
      >
      >Здравствуйте! я уже выражал благодарность устроителям: знаю, насколько работа тяжела. Повторяюсь с удовольствием!
      >Пишу, надеюсь, в интересах популярного конкурса.
      >Насчёт самосуда: отдельные уважаемые авторы ещё перед началом конка высказывались по его поводу отрицательно, вплоть до отказа участвовать.
      >Это не зажгло сигнальную лампочку.
      >Как было сказано, "площадку каждый волен выбирать или нет".
      >
      >Не мог быть не замечен невиданный прежде спектр малых конкурсов и затей, но некоторые, заходя, выскакивали, как ошпаренные, и не возвращались.
      >
      >В самосуде есть свой перчик, и судьям легче.
      >При одном условии: ПРЕНОМИНАЦИЯ! Суть которой - одно: обеспечение хоть какого-то МАЛО-МАЛьСКИ минимального уровня. Иначе происходит описанное Летучим Голландцем, разочарование которого исходит не из того, что кто-то прошёл тур или нет, а по существу немалого кол-ва сомнительных работ.
      >
      >Да, конкурсанты не обязаны являться гениями, аналогично, как и представителями противоположного полюса.
      >
      >Факт: 2-й тур показал компетенцию жюри, ч.т.д. Сразу стали выделятся произведения, заслуживающие того.
      >
      >И кому приятно слышать о дискредитации и профанации такого солидного конкурса под управлением замечательных, известных всем авторов.
      >Короче, давайте сообща беречь "репутацию заведения".
      >
      >Всего лишь высказал мнение без претензий, с пожеланиями Кубу долгих лет жизни, его крутящим - успехов в деле объединения и подтягивания жителей СИ, а уж "спортивного интереса" и азарта нам не занимать.
      >
      >P.S.
      >
      >О Летучем Голландце. Не потому, что мы - СИшные друзья, а за его талант и гражданскую позицию во всём, для которой тоже нужно мужество, если ты - не тролль.
      >Oн один из тех, кто популяризировал этот конкурс.
      >ЛГ, написав море остроумных, весёлых коммов - больше, чем половина всех участников, вместе взятых, установил непревзойдённый рекорд:
      >выбил 3 из 3 двухсотых коммов! А посему диплом типа "Заслуженный снайпер" ему положен по праву
      >
      >Извините за многословие, с уважением!
      
      Добрый вечер, Грег.
      Огромное мерси за теплые слова.
      Идея с преноминацией - это действительно та вещь над которой можно задуматься. В этот раз у нас осуществлялась лишь проверка на сетевую засвеченность (фактически на анонимность), на авторское дублирование и ( само собой) на пограничную лексику. :)
      Вопрос с преноминацией - непростой, поскольку желаюших пойти в преноминаторы немного - дело непростое и неблагодарное. Преноминаторы столько о себе могут услышать, если они кого-то не пропустили. :) А самим осуществлять ее - тут тоже вопросы могут возникнуть, мол, чего это орги еще и преноминируют... Да и без того хватает хлопот.
      Но этот вопрос обязательно обсудим перед очередным сезоном.
      По части ЛГ - не литературного героя, а Летучего Голландца...
      Совершенно согласен с тем, что он талантливый автор и один из тех, что активно популяризовал конкурс через коммы и экспромты. И против диплома возражений нет. :) Единственно, я лично не совсем понял, с чем связан постскриптум - вроде бы на ЛГ никто не нападал, ни в чем не обвинял :), идет обычное обсуждение, высказывание мнений. Со взаимным уважением обсуждающих.
      Более того, такие обсуждения имхо работают на пользу конкурсу - есть что обсудить. Другое дело, что мнения по поводу формата не совпадают - но тут уже дело такое. :) Точки зрения могут разниться. Есть авторы, которые не переваривают самосуд, другие не любят, когда на конкурс выставляются старые стихи, третьим не нравятся, как голосуют судьи...
      Я сам лично категорически против самосуда на неанонимных поэтических конкурсах. И самосуд перевариваю лишь в анонимном варианте. У него есть, конечно, минусы, но плюсов тоже куча - поощряется активность участников, они читают работы друг друга, обсуждают их, не нужно кланяться судьям, умоляя их читать и оценивать по сотне стихов (по опыту знаю - на такое мало кто из грамотных судей соглашается:)). И действует двойная система выборки - участники, затем судьи.
      
      
      
    154. *Поэтический Куб@кропатель (p-kub@rambler.ru) 2013/06/23 21:22 [ответить]
      > > 152.Бран Диана aka Тайга
      >Уважаемые орги, не подскажете, как сделать, чтобы линк с "Nevermore" на странице конкурса вёл на мой основной раздел? В заявки я его помещала из-под второго аккаунта, дополнительного.
      
      В смысле? Уточните, пожалуйста.
      Чтобы ссылка внутри стиха была на основной раздел? Как Майя ( она же Мнимоза)сделала? Или что-то иное?
      
      
    153. Gregberk (GregBerk@gmail.com) 2013/06/23 19:44 [ответить]
      
      Здравствуйте! я уже выражал благодарность устроителям: знаю, насколько работа тяжела. Повторяюсь с удовольствием!
      Пишу, надеюсь, в интересах популярного конкурса.
      Насчёт самосуда: отдельные уважаемые авторы ещё перед началом конка высказывались по его поводу отрицательно, вплоть до отказа участвовать.
      Это не зажгло сигнальную лампочку.
      Как было сказано, "площадку каждый волен выбирать или нет".
      
      Не мог быть не замечен невиданный прежде спектр малых конкурсов и затей, но некоторые, заходя, выскакивали, как ошпаренные, и не возвращались.
      
      В самосуде есть свой перчик, и судьям легче.
      При одном условии: ПРЕНОМИНАЦИЯ! Суть которой - одно: обеспечение хоть какого-то МАЛО-МАЛьСКИ минимального уровня. Иначе происходит описанное Летучим Голландцем, разочарование которого исходит не из того, что кто-то прошёл тур или нет, а по существу немалого кол-ва сомнительных работ.
      
      Да, конкурсанты не обязаны являться гениями, аналогично, как и представителями противоположного полюса.
      
      Факт: 2-й тур показал компетенцию жюри, ч.т.д. Сразу стали выделятся произведения, заслуживающие того.
      
      И кому приятно слышать о дискредитации и профанации такого солидного конкурса под управлением замечательных, известных всем авторов.
      Короче, давайте сообща беречь "репутацию заведения".
      
      Всего лишь высказал мнение без претензий, с пожеланиями Кубу долгих лет жизни, его крутящим - успехов в деле объединения и подтягивания жителей СИ, а уж "спортивного интереса" и азарта нам не занимать.
      
      P.S.
      
      О Летучем Голландце. Не потому, что мы - СИшные друзья, а за его талант и гражданскую позицию во всём, для которой тоже нужно мужество, если ты - не тролль.
      Oн один из тех, кто популяризировал этот конкурс.
      ЛГ, написав море остроумных, весёлых коммов - больше, чем половина всех участников, вместе взятых, установил непревзойдённый рекорд:
      выбил 3 из 3 двухсотых коммов! А посему диплом типа "Заслуженный снайпер" ему положен по праву
      
      Извините за многословие, с уважением!
    152. Бран Диана aka Тайга 2013/06/23 12:26 [ответить]
      Уважаемые орги, не подскажете, как сделать, чтобы линк с "Nevermore" на странице конкурса вёл на мой основной раздел? В заявки я его помещала из-под второго аккаунта, дополнительного.
    151. Поэтический Куб - Маня 2013/06/23 01:52 [ответить]
      > > 144.Летучий Голландец
      >> > 139.Виршекропатель
      
      > К сожалению, самосуд опускает поэтический уровень продвигаемых работ на среднестатистический поэтический уровень участников. В подавляющем количестве работ рифмовались день и тень. Смысл не отличался разнообразием. Я отметил для себя несколько достойных работ, но оценить их НЕ МОГ, поскольку судил определённую подгруппу.
      
      
      не так давно проходил на СИ неанонимный судейский конкурс "Поэтическая галерея". мне грех жаловаться на его результаты. но вот сам конкурс заключался в сдаче работ и объявлении итогов голосования жюри.
      и что? а где веселуха? где возня, общение, обсуждение? в комментариях нескольких обзористов?
      
      до этого была РТ, не этого года, где мне жюрить пришлось, а прошлого, где я случайно первое место заняла. потом начиталась такого бреда о каких-то подковерных играх, договоренностях, протекции... осадок был омерзительный.
      
      на Кубе мы попытались как-то объединить свой немалый опыт участия в самых разных конкурсах. анонимность введена и блюлась нами старательно во имя борьбы с френдятиной. участники сощзывались с различных сетевых ресурсов. во время самосуда мы старательно поощряли и стимулировали разбор текстов конкурса, общение авторов. выдумывали игры, проводили блицы. как раз самосудная часть была самой шумной и веселой.
      
      > Атмосфера конкурса до самосуда была замечательной. Шутили, смеялись. Но это были люди уже знакомые, как правило.
      > Вылетело несколько хорошо знакомых авторов. Причём, - совершенно несправедливо. Если бы музыку оценивали по такой же системе, то мы бы наслаждались попсой и никогда не узнали бы многих замечательных композиторов.
      
      вот собственно ради этого все и затевалось, чтобы отделить "знакомых" от "хороших", ибо это не синонимы, не антонимы, а просто понятия разного порядка.
      
      
    150. *Jacqueline De Gueux (p-kub@rambler.ru) 2013/06/23 00:48 [ответить]
      > > 149.Летучий Голландец
      >> > 147.Jacqueline De Gueux
      >>
      >А может и не нужно?
      
      Посмотрим. Если на следующий конкурс никто не придёт - значит, не нужно. А если придут - значит, несмотря ни на что, show must go on :)))
      
      > Жаклин, я очень редко высказываюсь. Более того, я выразил свою точку зрения публично - впервые. А Вы бесчувственно отвергли моё притязание на здравый смысл. :)
      
      
      Ну что Вы, я вовсе не Вас имела в виду. Просто Вы говорите, что при несамосудном формате не будет недовольных и сомневающихся в объективности выбора. А посты, предшествующие Вашему, показывают, что это не так.
      Про Ваше предложение - я весьма сочувственно его отвергла :))) Однако, согласитесь, у тех, кто предпочитает играть в формате "всё решают судьи", действительно есть альтернатива и есть куда отнести работы, кроме Куба. Соответственно, к ним сочувствия немножко меньше чем к тем, у кого альтернативы нет :))
      
      
      
      > Меня давно подмывало высказаться. Теперь облегчил душу. :)
      > О благодарности?
      > Я очень признателен всем организаторам конкурса, независимо от результатов.
      
      
      А мы очень признательны всем участникам. И за критику в том числе. Поэтому ещё раз благодарю Вас за высказанное мнение. У нас, кстати, даже в этом сезоне есть вторая, неанонимная номинация без самосуда. Однако очень мало участников подали туда работы.
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"