Комментарии: Истина, или Моление о смысле

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Истина, или Моление о смысле
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/06/2010, изменен: 10/08/2011. 6k. Статистика.

Аннотация:
В некотором роде продолжение "Турбореализма". Автор размышляет над собственным текстом.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/30 14:50 [ответить]
  Говорят, что произведение, к которому нет комментариев, не обсуждают. Никто не хочет быть первым.

  Кажется, мнение обоснованное... :(

2. Void Caller (voidcaller@mail.ru) 2011/01/14 02:33 [ответить]
  Все сложные проблемы имеют простые, легкие для понимания, неверные ответы. ИМХО, хорошая и уместная здесь поговорка.

  Я на 100% согласен с тем, что на задаваемый (и мною тоже) кровью сердца вопрос "Почему?" Бог молчит. Или, как объясняют богословы, громко спрашивая мы заглушаем тихий ответ Бога. В любом случае такого простого ответа, как у Вас, ни святые, ни пророки всего мира не получали.

  Пожалуй единственно, в чем они (пророки разных вер) согласуются, так это в том, что Земные понятия не описывают того, что они поняли На Верху. Что ИМХО Ваш ответ автоматически исключает.

  Представьте себе, что Богу надо НЕлживо ответить на вопрос дикаря из каменного века: "О Боже, как мне сделать пращу, чтобы докинуть камень до Солнца?"
  Вариант 1) Описать устройство орбитального лифта (ближайшая к праще штука) + необходимые технологии для его создания + необходимые знания по астрономии. И записать этот краткий курс прямо в память дикаря. Получим пророка, который Знает Ответ, но не в состоянии растолковать его соплеменникам. Зато некоторые кусочки переданных знаний пророк может применить (опять без объяснений) для улучшения повседневной жизни племени. Что в глазах племени 100% докажет его святость и умение творить чудеса.
  Вариант 2) Промолчать. Особенно если всю жизнь этот дикарь пытается изобрести лучшую пращу. Нелживый ответ перечеркнет и сокрушит всю жизнь спрашивающего. А молчание даст шанс дикарю изобрести пусть небольшое, но улучшение для себя и своего племени.

  Получаем парадоксальную ситуацию: Если делом жизни для спрашивающего является распространение мира и спокойствия вокруг себя через веру (святой), то ответ дается и без вопроса (для еще большей веры). Если же человек активно ищет ответ сам, то его мольбы об готовом решении будут безответными. Получается, что Богу важнее чтоб человек был или холоден или горяч, главное, чтобы не чуть теплым.

3. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/01/15 19:00 [ответить]
А вот тут, кажется, придётся обратить внимание читателя на очевидную вообще-то вещь. Бог (между прочим, нарочито выведенный как можно более антропоморфным) -- НЕ ДАЁТ конкретного ответа на поставленный вопрос. Вот не даёт, и всё. "Некий смысл придаёте вы" -- это что, конкретика? Хе-хе...

4. Void Caller (voidcaller@mail.ru) 2011/02/05 15:33 [ответить]
  >А вот тут, кажется, придётся обратить внимание читателя на очевидную вообще-то вещь. Бог (между прочим, нарочито выведенный как можно более антропоморфным) -- НЕ ДАЁТ конкретного ответа на поставленный вопрос. Вот не даёт, и всё. "Некий смысл придаёте вы" -- это что, конкретика?

  Предельно антропоморфный Бог для тысячи мелких дел + смысл Богу придает некая "сумма людей" это очень конкретный типаж: Игрок в SIMS.

  Смотрит такой "бог" на шевелящихся за экраном людей, находит в этом некий смысл (раз продолжает смотреть и оплачивать счета за функционирование мира). Мир саморазвивается. Всегда есть возможность нажать на кнопочку и у какого-то человечка возникнет "свое желание".

  Такой простой, легко представимый и неправильный "бог".

5. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/02/07 12:21 [ответить]
  Гм. Я бы не был так категоричен. Или вы полагаете, что бог (если он всё же есть) не в силах говорить с каждым на понятном языке?

  Вот подрастём -- и заговорят с нами более серьёзно... а потом -- ещё более серьёзно...

6. Маранова Ирина Юрьевна (maran-irina@yandex.ru) 2011/03/18 12:27 [ответить]
Интересная притча! (:

7. *Ясмин 2011/03/18 12:29 [ответить]
Интересная притча!

8. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/03/18 12:39 [ответить]
  Ну, если бы считал её неинтересной, то и не написал бы?

  Спасибо за отзывы, милые дамы.

9. М. Ровная (mr42103@rambler.ru) 2011/06/15 14:40 [ответить]
  Воистину, поэзия - мужское дело.
  Жёстко, сильно, крепко, на равных, как мужик мужику, ответ на:
  А Детям Марии чего желать? Они знают - ангелы их хранят.
  Они знают - им дана Благодать, на них Милосердья направлен взгляд.
  Они слышат Слово, сидят у ног и, зная, что Бог их благословил,
  Своё бремя взвалили на Бога, а Бог - на Детей Марфы его взвалил.

  Однако же спорить о том, антропоморфен Бог или нет, у кого он правильный, а у кого неправильный, а уж тем более - чего ему от нас надоть... Мне кажется, втискивать Бога в какие бы то ни было рамки человеческого толкования, понимания, постижения - и некорректно, и непродуктивно. В общем-то, не только мне так кажется; уж если мы приняли как условие беседы, что Бог есть, давайте дадим на минутку слово Ему самому:

  Господь отвечал Иову из бури и сказал:
  38\v 2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
  Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
  \v 17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
  \v 19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
  \v 31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
  \v 36 Кто вложил мудрость в сердце, и кто дал смысл разуму?
  39\v 9 Захочет ли единорог служить тебе и переночует ли у яслей твоих?
  41\v 3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом
  все Мое.

  Ну, то есть, в том смысле, что, мол, делать Мне больше нечего - растолковывать всякой ни разу не грамотной мелюзге её бытие, тут забот выше головы, левиафанов сотворяй, планеты крути, а они лезут под руку со своими вопросами, почему, да зачем, да в чём смысл жизни... Да Я, может, сам не знаю! Кто в доме хозяин, в конце концов, Я или клопы?!
  Поэтому можно спокойно приписывать Ему любые мотивы, любые смыслы: Он же бесконечен и всеобъемлющ, стало быть, в Его сознании есть всё, какие проблемы?

  Однако.
  Я могу принять гипотезу существования создателя и вседержителя, но ни в коем случае не единственного. Как квант вида - не особь, а популяция, так квант духа-разума - диалог. Таким образом, если существует бог, то существует и популяция - социум - культура - цивилизация равновеликих ему творцов... пожалуй, уже можно переходить к термину "демиурги". Частные побуждения одного из членов этого общества никак не могут иметь глобально-вселенско-бытийный статус. Собственно, ещё надобно решить, значимы ли они вообще для кого-нибудь, кроме него самого - в том числе и для его созданий. Может, он, данный конкретный, не отличается умом и сообразительностью, и при ближайшем знакомстве его мнения окажутся просто не интересными?

10. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/18 17:37 [ответить]
  Если уж отвечать цитатой на цитату... да, нижеследующее писала женщина (а мысли, включая и привязанные к текстам, как известно, подобны ангелам: бесполы...):

  "...Мейстер Экхарт учил, что перед человеческой мыслью, перед "томлением духа" падают и рассыпаются в прах все земные и небесные законы, и человек остаётся лицом к лицу с Тем, Кого он считает Богом, и видит, что они равны.
  ...город строил свой Собор. Строил во славу Альберта и Томаса, но Собор каким-то немыслимым образом подтверждал правоту Мейстера Экхарта. Из грязной и смертельно опасной работы каменщиков рождалось чудо. На берегу Рейна распускался каменный цветок, дышал и рос одновременно во всех временах и во всех мирах, закручивал пространство, превращал каждую секунду жизнь в смерть и смерть в жизнь. И хотя две знаменитые башни, о которых Генрих Бёлль скажет в двадцатом веке, что они "выше, чем небо, высочайшая высота", ещё не были построены, даже сейчас Собор заставлял людей, впервые увидевших его, коротко вскрикнуть от восхищения и, пожалуй, ужаса." (Е. Первушина, "Позволь мне уйти!")

  Я неспроста помянул в аннотации, что "Истина" -- непрямой сиквел "Турбореализма". А центральная идея турбореализма как философского течения -- "Человек равен Богу равен Миру" (все три позиции с большой буквы). Это для меня принципиальный вопрос, да. Впрочем, не только для меня (тут же вспоминается чеканное Олдейское "люди, боги и я"... :)).

  Это легко -- объявить собеседника недостаточно компетентным и сослаться на божий промысел, непознаваемый по определению. Вот только в приличном обществе такое объявление считается троллингом :) Кстати, даже в первоисточнике всех подобных коллизий для европеизированного ума, Библии, в книге Бытиё сказано: "Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему, мужчину и женщину сотворим их".

  И кто тут хозяин, а кто клоп? ДЛЯ КОГО вообще была создана Земля? И почему бы не принять на веру, что истинной задачей любого разума является преодоление своих пределов, то есть создание разума более совершенного, чем твой собственный?

  Sapienti sat.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Истина, или Моление о смысле ()

Комментарии: Истина, или Моление о смысле
()