Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Триптих о добре и зле
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 27/06/2010, изменен: 11/05/2012. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    Триптих, как ему и положено, делится на три части: 1. Император 2. Маг 3. Крестьянин.
    Особенно могуч философский подтекст последней строчки третьей части. Расставляет всё по местам, да.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    86. *Рубинштейн Давид Антонович (david.rubinshteyn@mail.ru) 2011/07/04 11:27 [ответить]
      Какая гадость эта ваша заливная рыба! (с)
      Писали б вы свои фэнтези презренной прозой, не портили поэзию.
      ДР
    85. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/04 11:22 [ответить]
      > > 84.Аннит Охэйо
      >Кстати, сиё тоже есть стих зело симпатичный :-)
      
      О! Аннит О. добрался до стихов? Ну... этого добра надолго хватит. Бо аж три сборника только на СИ выложено. Причём на самые разные темы...
    84. Аннит Охэйо 2011/07/04 08:48 [ответить]
      Кстати, сиё тоже есть стих зело симпатичный :-)
    83. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/30 19:14 [ответить]
      О чем спор. "Василий Теркин", к примеру- это вообще "про войну". У меня любимой в самых серьехзных и отнюдь не окмичных вещах -на смех пробирает. А уж Юлины "Письма"- вообще в плане иронии шедевральны.
    82. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/28 02:45 [ответить]
      > > 81.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 79.Нейтак Анатолий Михайлович
      >
      >>Это что, можно читать без смеха?
      >
      >Это что, можно читать?! :-))))))
      
      Составители школьных программ полагают, что не только можно, но и нужно. На тот случай, если вы выбрали для прочтения по программе "Войну и мир" -- это "Анна Каренина". Да-с.
      
      Отнюдь не "В белом плаще с кровавым подбоем..."
    81. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/28 02:29 [ответить]
      > > 79.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Это что, можно читать без смеха?
      
      Это что, можно читать?! :-))))))
      
      
      
    80. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/28 02:28 [ответить]
      > > 78.Е.А.
      
      
      Можно просто Лена. Я не страдаю манией величия :-)))))))
      
       > Они идеальны. Можно, конечно, написать критический разбор, чтобы понять как автор это делает и восхититься талантом (кстати, а мне можно написать- или уже по возрасту читать это низзя и критиковать тем более).
      
      Читала о-о-очень давно. Насчет идеальности - не уверенна. Я в идеальность не верю в принципе, а докопаться можно и до столба. (имхо-имхо) А смысл писать разбор, если они идеальны, в "перфектном" так сказать, смысле этого слова? Вам- можно все, что Вы сами считаете для себя возможным и интересным :-))))))) Вопрос : зачем? И кому будет интересен разбор идеального? Ну, может кому и будет...это ладно.
      
       > Недовольство критика возникает, когда ,к прмеру в аналоге "Буратино" появляется "большая и чистая любовь"- ну секс, всмысле. И тогда книжка- разваливается. Сюжет, характеры- все посыпестся. Это и есть- неконгруэнтность.
      
      Ну, если Буратино изначально не позиционируется как книга для взрослых - тогда согласна. А если это "Буратино -боевой чурбан-мутант с большим ..хм...носом" - то это уже исключительно лихая придурь автора и глупость читателя. Ибо каждый сам решает на что тратить время. И каждому воздастся по развитию его.
      
       >О чем спор? Если сиренивый червяк будет соответствовать миру- а мир ему- Мир обоим! А если нет -"тапочки полетят".
      
      Вот уж фигушки. Я за всеразличные парадоксы. А может это мир где сиреневый червяк- есть квинтэссенция магии. Да, убогий, да, дурнее не придумаешь, но вот верят в него люди! Как чубзики из людей в черном верили в великие светящиеся часы. Дюну помните? Там тоже все червяков боялись :-))) Не надо их недооценивать. Они может матерые и страшные звери. Тьфу, надоели они уже :-))))))) Тапочки .... а тапочками их не запугать :-)))))))
      
       >Произведение, позиционирующееся как философские размышления не должно вызывать смех.
      
      Чего это вдруг? Смех смеху рознь. Киска с сосисками, конечно, не пройдет, но тонкая усмешка, на мой взгляд, может оказаться куда как уместней финальной тошнотворно-надрывной ноты. (имхо-имхо) А перебор с пафосом, вообще, мне кажется, страшен в плане самоосознания автора. Начинаешь верить в собственное величие :-))) Философствовать надо в философских трактатах. А к философии в фантастике я отношусь спокойно - у каждого она своя, и любая, вписывающаяся в концепцию мира, имеет право на существование.
      
    79. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/28 00:18 [ответить]
      > > 78.Е.А.
      >> > 71.Пастушенко Елена Борисовна
      >>> > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Произведенеи, позиционирующееся как философские размышления не должно вызывать смех. Это ж не Барто. Или там... "плачет киска в коридоре -у нее большое горе. Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски!".
      
      О! Смех -- это такая тонкая штука... оборжать при желании можно многое, едва ли не всё. Ну, чего далеко ходить:
      
      "...надел серый халат на голубой шелковой подкладке, закинул кисти узлом и, вдоволь забрав воздуха в свой широкий грудной ящик, привычным бодрым шагом вывернутых ног, так легко носивших его полное тело, подошел к окну, поднял стору и громко позвонил".
      
      Это что, можно читать без смеха?
    78. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/28 00:24 [ответить]
      > > 71.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 63.Пастушенко Елена Борисовна
      >А-а-а... а то я уж спужалась. Вот, думаю, люди высоко эрудированные чего сурьезного глаголят в коммах. Куда нам..... :-)))))
      >Мне, вообще-то, казалось, что люди за тридцать (глубоко или не очень) должны бы,по идее, читать несколько иные произведения. Однажды наткнулась на коммент к книге Громыко ( с вампиром мультяшным на обложке) гласивший что-то вроде "Ай-яй, что за глупость для малышей.." У каждой книги есть своя аудитория. Я же не иду читать и критиковать подростковые книги......
      >И потом, меня оч веселит когда люди серьезно говорят про магические привила и каноны :-)) Моя история - мои правила. Хоть сиреневого червяка главным магическим символом мира назначу :-)))))))))
      
      
      Уважаемая Елена Борисовна! Хорошую детскую и подростковую книжку- "Мумми троллей" или "Эмиль из Леннеберги", Гайдара, Алексина того же, Крапивина, к примеру, можно читать в любом возрасте. Они идеальны. Можно, конечно, написать критический разбор, чтобы понять как автор это делает и восхититься талантом (кстати, а мне можно написать- или уже по возрасту читать это низзя и критиковать тем более). Недовольство критика возникает, когда ,к прмеру в аналоге "Буратино" появляется "большая и чистая любовь"- ну секс, всмысле. И тогда книжка- разваливается. Сюжет, характеры- все посыпестся. Это и есть- неконгруэнтность. О чем спор? Если сиренивый червяк будет соответствовать миру- а мир ему- Мир обоим! А если нет -"тапочки полетят". Произведение, позиционирующееся как философские размышления не должно вызывать смех. Это ж не Барто. Или там... "плачет киска в коридоре -у нее большое горе. Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски!".
    77. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/28 00:06 [ответить]
      > > 76.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      Так что признаюсь без лести: мне наше общение также не показалось отвратительным.
      
      Как это мило с Вашей стороны :-))))))))))))))) Все, теперь точно ушла. :-)))))))
      
      
      
    76. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/28 00:00 [ответить]
      > > 75.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 74.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 73.Пастушенко Елена Борисовна
      >:-))))))))))
      >Ухожу. Приятно было пообщаться.
      
      До свидания. Заходите ещё, если возникнет такое желание. Новых смыслов в общении мы, конечно, не породили, но к некоему согласию вроде пришли. Так что признаюсь без лести: мне наше общение также не показалось отвратительным.
    75. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/27 23:45 [ответить]
      > > 74.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 73.Пастушенко Елена Борисовна
      >>> > 72.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Я тоже много чего разного читаю. Но, стараюсь посложней.
      >>
      >Аналогично. См. "Читанное-перечитанное". Выборка показательная.
      
      Это да.... :-)))
      
      >>Возможно,я не фантаст, не мне судить :-))))
      >>
      >А это опять же возвращает нас к теме одного из предыдущих комментариев. Надо сказать, рад наметившемуся прогрессу. Потому как хорошая фантастика, хотя и стремится к максимальному правдоподобию, использует иной принцип, нежели реализм.
      >
      Глубокая мысль :-))))))))))))))
      
      >Тут затык в том, что полностью оригинальное придумать ОЧЕНЬ сложно. Это опять же надо быть титаном класса Лазарчука. Я лично тяготею, скорее, к классическому комбинаторному принципу создания нового. Но если вдруг приходит в голову идея, которая кажется ещё никогда и никем не использованной -- немедля хватаюсь за неё обеими руками.
      >
      НЕ, ну как сказать сложно.... хм... Полностью вообще ничто не оригинально :-)) Но надо стремиться.
      
      >Кстати, это ещё одно обоснование необходимости в обильном чтении чужой ФиФ. Изобретение велосипедов -- это некрасиво. И не подобает. Обвинят ещё в плагиате, а потом доказывай, что, мол, не верблюд.
      
      Логично. Идеи, они, конечно, витают в воздухе, но "не настолько же", как говориться :-))) У меня уже фразы потырили, но я вроде как польщена ( и немного раздраженна). А идея - это святое, за них надо глотку рвать, я считаю :-)))))))
      
      
      :-))))))))))
      Ухожу. Приятно было пообщаться.
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    74. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 23:32 [ответить]
      > > 73.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 72.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Я тоже много чего разного читаю. Но, стараюсь посложней.
      >
      Аналогично. См. "Читанное-перечитанное". Выборка показательная.
      
      >>*пожимая плечами* При чём тут символика? Не оспаривая тезиса о том, что любой художественный текст есть метафора реальности, замечу, что это -- в смысле, толкование символов и знаков -- мистицизм, а фантасты практикуют иной подход. Более практичный.
      >
      >Возможно,я не фантаст, не мне судить :-))))
      >
      А это опять же возвращает нас к теме одного из предыдущих комментариев. Надо сказать, рад наметившемуся прогрессу. Потому как хорошая фантастика, хотя и стремится к максимальному правдоподобию, использует иной принцип, нежели реализм.
      
      Медицинский факт, да.
      
      >Правила тоже кто-то придумывал, для себя и под себя. Я считаю : " Фантаст! Создай свой мир, свои правила и свои исключения из них." Ибо нефиг. Где тогда развитие фантастики, если все будут жить по правилам Желязны, к примеру?
      
      Полностью поддерживаю.
      
      Тут затык в том, что полностью оригинальное придумать ОЧЕНЬ сложно. Это опять же надо быть титаном класса Лазарчука. Я лично тяготею, скорее, к классическому комбинаторному принципу создания нового. Но если вдруг приходит в голову идея, которая кажется ещё никогда и никем не использованной -- немедля хватаюсь за неё обеими руками.
      
      Кстати, это ещё одно обоснование необходимости в обильном чтении чужой ФиФ. Изобретение велосипедов -- это некрасиво. И не подобает. Обвинят ещё в плагиате, а потом доказывай, что, мол, не верблюд.
      
      Свою область специализации надо знать и с новинками знакомиться. Всё, как в науке...
    73. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/27 23:24 [ответить]
      > > 72.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Да я, собственно, и читаю. Я вообще много разного читаю. И если предпочитаю ФиФ, то в основном серьёзную аж до зубовного скрипа. И предпочтение это НЕ исключительное, как уже было сказано.
      
      Я тоже много чего разного читаю. Но, стараюсь посложней.
      
      >*пожимая плечами* При чём тут символика? Не оспаривая тезиса о том, что любой художественный текст есть метафора реальности, замечу, что это -- в смысле, толкование символов и знаков -- мистицизм, а фантасты практикуют иной подход. Более практичный.
      
      Возможно,я не фантаст, не мне судить :-))))
      
      >Кроме того, цельность и непротиворечивость магических правил оч-чень способствует правдоподобию выстраиваемых моделей. В фэнтези. Ту же роль исполняет, собственно, что в НФ -- законы физики. Или вы и к законам физики относитесь... с позиций правоверного гуманитария, так скажем?
      
      Смотря кто.И смотря зачем. А то это уже на плагиат может потянуть.Правила тоже кто-то придумывал, для себя и под себя. Я считаю : " Фантаст! Создай свой мир, свои правила и свои исключения из них." Ибо нефиг. Где тогда развитие фантастики, если все будут жить по правилам Желязны, к примеру?
      
    72. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 23:09 [ответить]
      > > 71.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 63.Пастушенко Елена Борисовна
      >Мне, вообще-то, казалось, что люди за тридцать (глубоко или не очень) должны бы, по идее, читать несколько иные произведения.
      
      Да я, собственно, и читаю. Я вообще много разного читаю. И если предпочитаю ФиФ, то в основном серьёзную аж до зубовного скрипа. И предпочтение это НЕ исключительное, как уже было сказано.
      
      >И потом, меня оч веселит когда люди серьезно говорят про магические привила и каноны :-)) Моя история - мои правила. Хоть сиреневого червяка главным магическим символом мира назначу :-)))))))))
      
      *пожимая плечами* При чём тут символика? Не оспаривая тезиса о том, что любой художественный текст есть метафора реальности, замечу, что это -- в смысле, толкование символов и знаков -- мистицизм, а фантасты практикуют иной подход. Более практичный.
      
      Кроме того, цельность и непротиворечивость магических правил оч-чень способствует правдоподобию выстраиваемых моделей. В фэнтези. Ту же роль исполняет, собственно, что в НФ -- законы физики. Или вы и к законам физики относитесь... с позиций правоверного гуманитария, так скажем?
    71. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/27 22:49 [ответить]
      > > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 63.Пастушенко Елена Борисовна
      
      А-а-а... а то я уж спужалась. Вот, думаю, люди высоко эрудированные чего сурьезного глаголят в коммах. Куда нам..... :-)))))
      Мне, вообще-то, казалось, что люди за тридцать (глубоко или не очень) должны бы,по идее, читать несколько иные произведения. Однажды наткнулась на коммент к книге Громыко ( с вампиром мультяшным на обложке) гласивший что-то вроде "Ай-яй, что за глупость для малышей.." У каждой книги есть своя аудитория. Я же не иду читать и критиковать подростковые книги......
      И потом, меня оч веселит когда люди серьезно говорят про магические привила и каноны :-)) Моя история - мои правила. Хоть сиреневого червяка главным магическим символом мира назначу :-)))))))))
    70. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 22:20 [ответить]
      > > 69.ikik
      >> > 62.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Спутать Л11 с Л14 - стыд и позор вам, Анатолий Михайлович! :((
      
      Ну, звыняйте. Я, в отличие от Юры, не профессиональный историк. Слабое, конечно, оправдание... однако же суть моего замечания от этого не проиграла. Людовик из рассказа не добился своего там, где Эзар получил, что хотел -- так что...
    69. ikik 2011/06/27 21:48 [ответить]
      > > 62.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ассоциативно вспомнились "Осколки чести". М-да... всё-таки Король Солнце против Эзара Форбарры -- щенок. Уж по крайней мере не додумался ломать хребёт чести на дыбе долга...
      Спутать Л11 с Л14 - стыд и позор вам, Анатолий Михайлович! :((
    68. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 21:28 [ответить]
      Эхе-хе...
      
      "Кто разбил на кухне лампу,
      Оторвал у мишки лапу,
      Танин мячик бросил в речку,
      Обломал быку дощечку?
      
      Каждый знает, это кто.
      Это -- Агния Барто!" (с) не я.
      
      Смейтесь на здоровье. Говорят, это продлевает жизнь. От себя же замечу, что, будь я способен писать универсальные тексты для любого возраста и аудитории, вроде "Алисы в Стране Чудес", я бы закономерно мог считать себя гением. Чего и близко не наблюдается.
      
      Интересно, на это:
      http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/memory_verse.shtml
      или это: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/turborealizm.shtml -- что вы скажете?
      
      P.S. А универсальных и даже полууниверсальных ключей интерпретации текста всё же не существует. И тщетны ваши попытки убедить меня в обратном. Ибо теоремы Гёделя и пр.
    67. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/27 21:14 [ответить]
      Уважаемый Анатолий Михайлович! Есть разный способ мышления, который определяется в том числе и возрастом. Ваши читатели- из тех кому 'до тридцать' приходят в полный восторг (вспомните Алексея Берестова среди уездных барышень...с его перстнем с черепом). Наши читатели, которым за тридцать начинают грубо говоря ржать над вашим текстом. И идеальная литературная форма еще больше усугубляет ситуацию. Они ваши метафоры читают по-другому, как диктует их опыт. И ноющие герои 'на ответсвенных постах' вкупе с олухом, сгноившим собственный урожай- их смешат. Поэтому идеальное стихотворение должно быть более универсальным. И по-крайней мере, не требовать к себе пояснений в объеме целого рассказа.
      Метафоры должны быть универсальны для любого возраста и пола. Ну есть в Интернете у пользователей -и то и другое. Арканы Таро- один из примеров - самая универсальная метафора для поясннеия. А есть и другие, к примеру, мои личные. О некоторых я, кстати, уже говорила.
      
    66. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 20:51 [ответить]
      Вот честно вам скажу: когда писал, ни о каких раскладах Таро и в помине не вспоминал. Я вообще хоть фантаст, но ни разу не мистик, не каббалист и не пр. под. Моё мышление скорее научно-позитивистское... ну, если брать в первом приближении.
      
      А "Триптих" -- он нечто вроде замены небольшому фэнтезийному циклу. Именно в этом качестве лучше всего его воспринимать.
      
      Ну и на будущее. Не подумайте, что встаю в позу, почти наверняка то, что я скажу далее, вам хорошо известно. Однако же к любому тексту (даже и не художественному ни разу) имеет смысл подходить с отдельно выбранным критерием интерпретации. Говоря грубо, детектив надо оценивать по стандартам детектива, хоррор -- по стандартам хоррора, фэнтезийный эпик -- как эпик, притом именно фэнтезийный, и далее в том же духе. А когда требуешь от НФ того, что составляет главную тему лав стори (или наоборот), получается неподобие.
      
      Опять же, бывает такая штука, как стык жанров. Но и там можно и нужно подбирать отдельные критерии, не меряя всё и вся меркой, скажем, классической русской литературы. Сама по себе мерка, любая, не хороша и не плоха. Однако у любой мерки есть границы уместности.
      
      Сам я грешен, каюсь: моя стандартная мерка -- это каноны ФиФ. Поэтому ту же русскую классику я перечитываю редко. Но если я берусь, скажем, за научпоп ("Хризантема и меч", "Стратегии гениев", "Структура реальности" и так далее), я свои ФиФ-мерки откладываю в сторону. Сделайте уж милость, не пытайтесь воспринимать "Триптих" сквозь призму арканов, старших и младших. И сквозь призму классической реалистической литературы -- не надо. Собственно, вы уже пытались, и мы знаем, что вышло.
    65. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/27 20:20 [ответить]
      Понимаете, в чем штука, Анатолий Михайлович! Вот то что вы говорите, подумайте, какие герои не такие, какими кажутся... Вот если бы вы написали на эту тему бы рассказ- все было бы оправдано. Но стихотворение, в силу своей формы- малый объем и символизм- всего того объема информации, которую вы туда хотите впихнуть- не вмещает. Остаются одни символы, причем, говорящие сами за себя. Вы не знали, что "император", "императрица", "маг", "висельник (ваш крестьянин)", "смерть"- это старшие арканы Таро? Поэтому вы здесь в приниципе, завернули такую символику (затрагивающую и каббалистику к тому же - хоть и в упрощенном виде), что она сильна сама по себе. И ей надо соответсвовать. Рефлективные стоны ваших персонажей -жалобы, поверьте (человеку "с прошлым"), а не мыслительный процесс- на этом фоне выглядят просто смешно и неуместно.
    64. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/27 20:06 [ответить]
      > > 63.Пастушенко Елена Борисовна
      >Люди, боюсь показаться невежливой, но скажу. Читая ваши комменты,ожидаешь от произведений как минимум толстовщины или чеховщины. Проще надо быть, проще. :-))))
      
      Понимаете, в чём штука... когда я пишу художественную прозу или поэзию, я ограничен рамками эстетической и логической целесообразности. То есть я могу и в художественном тексте вставить какой-нибудь пассаж высокой мозговыносительности (см., к примеру, популярное изложение некоторых принципов квантовой механики в первой из повестей "Пути наверх"). Однако если можно изложить дело просто, я излагаю его просто.
      
      А вот в комментариях меня никакая эстетика не сдерживает, и я могу демонстрировать собственную эрудицию в своё удовольствие... ограничивая себя только условной компетенцией собеседника. Если последний пытается доказать, что умнее меня, я охотно включаюсь в соревнование :)
    63. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/27 19:35 [ответить]
      Люди, боюсь показаться невежливой, но скажу. Читая ваши комменты,ожидаешь от произведений как минимум толстовщины или чеховщины. Проще надо быть, проще. :-))))
    62. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 13:33 [ответить]
      > > 61.Белова Юлия
      >> > 60.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Так, начинаем с чистого листа. Ночные кошмары -- в пень.
      >Итак, пункт первый и основной.
      >В чем проблема вашего стихотворения? Форма практически идеальная, композиция -- классическая, и тем более ярко на этом фоне проявляется как раз эта самая пресловутая неконгруэнтность вербальной и невербальной составляющих. Первый герой позиционируется как император, а ведет себя как 18-летний парень. Гамлет еще мог позволить себе рефлексию -- он не король, а принц, да еще вчерашний студент. Ваш император, судя по вводной, -- уже нет.
      
      Ну-ну. Вот так из наилучших соображений выдашь подтекстом инфу, инфу эту уловят, но всё равно поймут превратно. Ну да, проблема интерпретации...
      
      Как по вашему, сколько лет Императору, коль скоро он лично встал во главе военной экспедиции против Чёрного, оставив страну на заместителей (ненадёжных) и закономерно поимев с этого проблемы?
      
      Кроме того, рефлексия -- удел всякого мыслящего человека. Или, по вашему, раз Император, то анализ ситуации и собственных решений -- это уже так, аппендикс? Государство это я и пр.? Оно, конечно, многие властители в истории такими и были... но. Но. Не люблю бездумных "людей", какое положение они бы ни занимали.
      
      >Ваш маг, который окружающих скрутил в бараний рог, жалуется на жизнь с экспрессией экзальтированной смолянки при виде государя императора. Катерина, как человек, к 40 годам к своему величайшему сожалению заимевшая небольшое личное кладбище, это особенно улыбнуло.
      
      О проблеме, вставшей перед Чёрным, я уже раньше в комментах писал. Повторяться не вижу смысла. Притом опять же: будь он классическим ТВ (Тёмным Властелином), было бы не о чем писать. Как в случае Императора, именным указом велящего своему генералу "разобраться с проблемой магического характера на юго-западной границе".
      
      >Ну, и наконец, крестьянин. Тут вспомнился исключительно профессор Преображенский. Может, хватит крестьянину рассуждать о судьбах государства, а лучше заняться собственной репой (унитазами)? Глядишь, и жизнь "станет лучше и веселее".
      
      Опять двадцать пять. ВЕСЬ спич крестьянина -- его персональные местечковые заботы-хлопоты, ещё и преувеличенные для пущей солидности. О "большой политике" -- последнее двустишие. Всё.
      
      >С чумой тоже... интересно вышло. Вот недавно Катерина выпускала интернов и как всегда на дежурстве проводила экспресс-опрос на тему -- вводная такая-то, ваши действия на "раз, два, три". Ребятки умные, ориентировались быстро, даже улыбались, потому что чувствовали, что учитель доволен. Полтора часа улыбались. До одного момента. Когда Катерина их про карантинные инфекции спросила, и что они будут делать, если в смотровую им привезут больного чумой. Вот тут они улыбаться перестали и сказали, что выйти из этого бокса они уже не смогут. Пошлют экстренное извещение и будут дожидаться в одной палате с больным приезда специалистов и думать, кто успеет раньше -- чума или специально обученные люди. Ах, да, не просто думать, еще и помощь врачебную оказывать пациенту. Пока смогут. Погрустнели, а что делать то? Работа такая.
      
      Говоря о том, что "чумы мы боимся по инерции", я не имел в виду, что заболеть чумой -- это так, фифаньки. Я имел в виду ровно лишь сравнительное положение угроз различных заболеваний в массовом сознании. Как ни крути, а о гриппе, ИБС, раке и аллергиях обыватель думает чаще и интенсивнее, чем о чуме, на порядка этак два. Притом если сказать "чума", в том самом массовом сознании всплывёт СПИД. Ибо "чума ХХ века".
      
      У меня оба родителя -- врачи. Этого ни в каких профилях нет, но...
      
      Полагаю, намёк понятен.
      
      >Теперь о "незачете". Опять литературно несоответствие между контекстом стихотворения, откуда вы строчку взяли и парафразировали, и ситуацией. Дело ведь не в регалиях, а в человеческом опыте. Помните Паганеля? Мэри Грант он назвал "миссис", леди Гленорван -- "мисс", и это очень смешно, но он же милый чудак, ему можно, но отношение к нему соответствующее. Не очень серьезное, при всех его талантах и знаниях. Вот поэтому -- профиль.
      
      Логично. Однако же я не только флегматик, я ещё и интроверт. Потому люди мне, по большому счёту, интересны постольку, поскольку порой высказывают интересные мнения. Ничего оценочного -- я просто взаимодействую с миром именно так.
      
      И, разумеется, никого не хочу обидеть невниманием.
      
      >Кстати, перед тем, как перейти к общению с вами, мы ваш профиль изучили, чтобы не оказаться на месте Паганеля. Ведь сеть или нет, но общаемся мы не с никнеймом, а с личностью, и произведения мы оцениваем через личность автора, а как же иначе?
      >
      См. выше. Можно иначе, можно...
      
      >PS И, кстати, вот меня как специалиста по иудаике, напрягло ваше увлечение каббалистикой, т.к. согластно канонам у вас отсутствует как минимум три основных требования к ученикам. Возможно, отсутствует и четвертое, но об этом информации в сети нет. Но, в общем-то и отсутствие хотя бы одного требовнания -- достаточно. Этот как в том анекдоте про короля, генерала и нестреляющие пушки.
      >
      Пардон. Какое ещё увлечение каббалистикой? ЭТО-то откуда? *таращит глаза в безмерном шоке*
      
      >PPS И о конгруентности. Вот пример рассказа, где все с этой точки зрения идеально: http://samlib.ru/d/dor_a_l/execdoc.shtml
      >
      Почитаю -- выскажусь. Обычно мне даже после просьб не выдают ссылок на "как надо". А вы без этого подарок сделали -- спасибо.
      
      Прочитал. Да, рассказ хорош. И по форме, и по смыслу. Соответствие эпохе -- без нареканий, рефлексии ГГ -- аналогично.
      
      Ассоциативно вспомнились "Осколки чести". М-да... всё-таки Король Солнце против Эзара Форбарры -- щенок. Уж по крайней мере не додумался ломать хребёт чести на дыбе долга...
      
      >PPPS И Галич vs Гумилев -- это был правильный выбор. Конгруэнтный.
      
      Ну, не знаю, конгруэнтен мой выбор или не очень. Вопрос личных предпочтений, которые самому себе порой сложно объяснить, не то, что другим людям.
    61. Белова Юлия 2011/06/26 11:24 [ответить]
      > > 60.Нейтак Анатолий Михайлович
      Так, начинаем с чистого листа. Ночные кошмары -- в пень.
      Итак, пункт первый и основной.
      Более 65% информации человек получает чрез невербальные средства (каналы, коммуникации) общения. Залогом успешности литературного произведения является конгруэнтность между вербальной и невербальной составляющей. Невербальная составляющая -- темп повествования, символика, цвет, свет, метафоры, аллюзии, ассоциации, моторика персонажей...
      В чем проблема вашего стихотворения? Форма практически идеальная, композиция -- классическая, и тем более ярко на этом фоне проявляется как раз эта самая пресловутая неконгруэнтность вербальной и невербальной составляющих. Первый герой позиционируется как император, а ведет себя как 18-летний парень. Гамлет еще мог позволить себе рефлексию -- он не король, а принц, да еще вчерашний студент. Ваш император, судя по вводной, -- уже нет.
      Ваш маг, который окружающих скрутил в бараний рог, жалуется на жизнь с экспрессией экзальтированной смолянки при виде государя императора. Катерина, как человек, к 40 годам к своему величайшему сожалению заимевшая небольшое личное кладбище, это особенно улыбнуло.
      Ну, и наконец, крестьянин. Тут вспомнился исключительно профессор Преображенский. Может, хватит крестьянину рассуждать о судьбах государства, а лучше заняться собственной репой (унитазами)? Глядишь, и жизнь "станет лучше и веселее".
      С чумой тоже... интересно вышло. Вот недавно Катерина выпускала интернов и как всегда на дежурстве проводила экспресс-опрос на тему -- вводная такая-то, ваши действия на "раз, два, три". Ребятки умные, ориентировались быстро, даже улыбались, потому что чувствовали, что учитель доволен. Полтора часа улыбались. До одного момента. Когда Катерина их про карантинные инфекции спросила, и что они будут делать, если в смотровую им привезут больного чумой. Вот тут они улыбаться перестали и сказали, что выйти из этого бокса они уже не смогут. Пошлют экстренное извещение и будут дожидаться в одной палате с больным приезда специалистов и думать, кто успеет раньше -- чума или специально обученные люди. Ах, да, не просто думать, еще и помощь врачебную оказывать пациенту. Пока смогут. Погрустнели, а что делать то? Работа такая.
      Теперь о "незачете". Опять литературно несоответствие между контекстом стихотворения, откуда вы строчку взяли и парафразировали, и ситуацией. Дело ведь не в регалиях, а в человеческом опыте. Помните Паганеля? Мэри Грант он назвал "миссис", леди Гленорван -- "мисс", и это очень смешно, но он же милый чудак, ему можно, но отношение к нему соответствующее. Не очень серьезное, при всех его талантах и знаниях. Вот поэтому -- профиль.
      Кстати, перед тем, как перейти к общению с вами, мы ваш профиль изучили, чтобы не оказаться на месте Паганеля. Ведь сеть или нет, но общаемся мы не с никнеймом, а с личностью, и произведения мы оцениваем через личность автора, а как же иначе?
      
      PS И, кстати, вот меня как специалиста по иудаике, напрягло ваше увлечение каббалистикой, т.к. согластно канонам у вас отсутствует как минимум три основных требования к ученикам. Возможно, отсутствует и четвертое, но об этом информации в сети нет. Но, в общем-то и отсутствие хотя бы одного требовнания -- достаточно. Этот как в том анекдоте про короля, генерала и нестреляющие пушки.
      
      PPS И о конгруентности. Вот пример рассказа, где все с этой точки зрения идеально: http://samlib.ru/d/dor_a_l/execdoc.shtml
      
      PPPS И Галич vs Гумилев -- это был правильный выбор. Конгруэнтный.
    60. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 09:49 [ответить]
      > > 57.Е.А.
      >> > 55.Пастушенко Елена Борисовна
      >Замечаний по форме- нет. Почти идеально. Есть другие ляпы. О чем и пойдет разговор утром. И про кавычки не забывайте, если хотите показать что "с иронией". И об этом тоже- будет отдельная беседа.
      
      Ну что ж, я вышел {в тираж} в сеть. Значит, "другие ляпы"? Что ж, ожидаю с нетерпением.
      
      Это, кстати, без иронии и ехидства. Никаких кавычек. Любой более-менее опытный автор знает, что от сакраментального "аффтар жжот пеши исчо" (равно как от не менее сакраментального "в Бабруйск жывотное") толку мало. И улучшить текст, да хоть бы и задуматься над упущениями, такие воплы из зала не помогают.
    59. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/26 01:49 [ответить]
      > > 57.Е.А.
      >> > 55.Пастушенко Елена Борисовна
      
      >Елена Борисовна! Это хорошо, что вы вклинились. Замечаний по форме- нет. Почти идеально. Есть другие ляпы. О чем и пойдет разговор утром. И про кавычки не забывайте, если хотите показать что "с иронией". И об этом тоже- будет отдельная беседа.
      
      Мама. Мне уже страшно. Я припоминаю свою старую добрую учительницу литературы...и ее указку. Нет-нет-нет , какая ирония, что Вы. Пойду, пойду отсюда. Не буду умным людям мешать. НЕ обращайте на меня внимания.
      
      
    58. *Бухаркин Юра (mr.buharkin@gmail.com) 2011/06/26 01:48 [ответить]
      добротно написано. третий стих особенно хорош.
    57. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/26 01:45 [ответить]
      > > 55.Пастушенко Елена Борисовна
      >Знаете, мне всегда очень интересно читать критику на тему " а вот во второй строчке у тебе вышло криво, переделай". Я, скорбная, доселе считала, что самиздат - это не кружок академии стихосложения. И что-то как-то я все вчитываюсь в смысл, а не буквы считаю и кол-во прилагательных. Хм.. видимо надо исправляться... Извините, ежели хамовато вклинилась :-))))
      
      
      Елена Борисовна! Это хорошо, что вы вклинились. Замечаний по форме- нет. Почти идеально. Есть другие ляпы. О чем и пойдет разговор утром. И про кавычки не забывайте, если хотите показать что "с иронией". И об этом тоже- будет отдельная беседа.
    56. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 01:36 [ответить]
      > > 54.Е.А.
      >> > 53.Нейтак Анатолий Михайлович
      Первым делом: это на сегодня точно последний пост. Спокойной ночи вам... да и мне тоже.
      
      >...профиль, Анатолий Михайлович, профиль смотрите... Людей с кем общаетесь.
      
      Знаете, есть у меня дурная привычка разговаривать со всяким/всякой без чинов. Зеркалить конкретные реплики и конкретную тональность, не взирая на регалии и заслуги. Обычно взаимопонимание налаживается легко. Но то -- обычно.
      
      Это я к тому, что хватит уже состязаться в ехидстве. Не мой это стиль, как вы уже догадались. Мне больше сурьёзность по ндраву, да.
      
      И -- начнём поутру с чистого листа?
      
      >Не тот вы стих выбрали...не для тех людей.
      
      Возможно. С другой стороны, мой первый любимый поэт, Гумилёв, тут совсем уж не в жилу. Потому вспомнил второго любимого. Инерция мышления, ага.
    55. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/26 01:25 [ответить]
      Знаете, мне всегда очень интересно читать критику на тему " а вот во второй строчке у тебе вышло криво, переделай". Я, скорбная, доселе считала, что самиздат - это не кружок академии стихосложения. И что-то как-то я все вчитываюсь в смысл, а не буквы считаю и кол-во прилагательных. Хм.. видимо надо исправляться... Извините, ежели хамовато вклинилась :-))))
    54. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/26 01:24 [ответить]
      > > 53.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Гм. А как по вашему, на кого этот парафраз? Нет, я не тестирую эрудицию и не пытаюсь выглядеть самым умным -- просто хочется убедиться, что хотя бы на этот раз меня понимают...
      
      А на того же автора, кого я в конце цитирую.
      И...профиль, Анатолий Михайлович, профиль смотрите... Людей с кем ообщаетесь.
      Не тот вы стих выбрали...не для тех людей.
    53. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 01:19 [ответить]
      Гм. А как по вашему, на кого этот парафраз? Нет, я не тестирую эрудицию и не пытаюсь выглядеть самым умным -- просто хочется убедиться, что хотя бы на этот раз меня понимают...
    52. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/26 01:41 [ответить]
      > > 50.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 49.Е.А.
      >>> > 48.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Вот у соавтора моего вопросы есть... Вопросы так вопросы. После обзора профиля, вопросы случились. Утром озвучит.
      >
      >Договорились. Парафразом на классику: "Спрашивайте, девочки, спрашивайте!"
      
      
      Не тот парафраз. Не из того стихотворения. А был почти "зачет". Чуть чуть не дотянули, Анатолий Михайлович.
      Цитируя классика "Кому поем хвалу..."
    51. Пастушенко Елена Борисовна (roha666@yandex.ru) 2011/06/26 01:15 [ответить]
      Круто. Отличная история в стихах.
    50. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 01:05 [ответить]
      > > 49.Е.А.
      >> > 48.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Вот у соавтора моего вопросы есть... Вопросы так вопросы. После обзора профиля, вопросы случились. Утром озвучит.
      
      Договорились. Парафразом на классику: "Спрашивайте, девочки, спрашивайте!"
    49. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/26 01:03 [ответить]
      > > 48.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Поговорить я люблю. Можно сказать, профессионал разговорного жанра. Так что спрашивайте, отвечу.
      >
      >Если интересно, конечно. А не просто очередную подколку ввинтить хоцца.
      
      
      Да как вам сказать... "Подколка"... Хорошее слово. Знаете ли- то что я- это -по доброму. Вот у соавтора моего вопросы есть... Вопросы так вопросы. После обзора профиля, вопросы случились. Утром озвучит.
    48. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 00:20 [ответить]
      Поговорить я люблю. Можно сказать, профессионал разговорного жанра. Так что спрашивайте, отвечу.
      
      Если интересно, конечно. А не просто очередную подколку ввинтить хоцца.
    47. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/06/26 00:00 [ответить]
      > > 46.Клеандрова Ирина Александровна
      >> > 45.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Да, я -- объективный солипсист. Хотите об этом поговорить? :)
      >Хотим. Да только кто нам даст? :((
      
      
      Ассоциативный ряд - "охотно верю"... Ой - а что это? Хотите об этом поговорить?
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"