199. * (nduncaster2345@gmail.com) 2010/06/12 02:35
[ответить]
>>198.mek
>>>197.Данкастэр Наташа
>Спасибо за консультацию.
It was my pleasure:-))
198. * (mek#bk.ru) 2010/06/12 02:19
[ответить]
>>197.Данкастэр Наташа
Спасибо за консультацию.
197. * (nduncaster2345@gmail.com) 2010/06/11 05:35
[ответить]
>>196.mek
>>>195.Данкастэр Наташа
>Это уж вообще никакое не объяснение получилось. Вообще такие описания - это больше похоже на высказывания дегустаторов, смакующих слова, как вино: описываются субъективные впечатления, а из них уж следует вытягивать какую-то объективную составляющую.
Тут не соглашусь. Тонкости перевода - это действительно субъективное ощущение. Но это ощущение носителя языка, а мне именно оно и ценно.
>Раз уж мне так повезло, что вы в интересующей меня языковой среде, да ещё и филолог, буду задавать вам разные вопросы, иногда, может, выглядящие забавными.
Милости прошу:-))
>Вот например: по-русски овцы блеют бее-бее, по-английски баа-баа (ba-ba, кажется)
Точнее bah-bah.
>А козы ме-ме, так же звучит и по-английски, но как это записывается? Если me-me, то получается мии-мии, не совсем то.
Блеяние козы выражается на письме вот так: meah, meah, meah. Это соответствует русскому меее-ааа, ме-ааа, ме-ааа. Вообще сочетание 'ah' добавляется, чтобы получилось долгое "эа" или "а" -'Оh, yeah!'. Это эмоционально окрашенная фонема, особенно в жаргонах. Например, словечко 'dah'. Звучит оно совершенно, как русское 'да', но только звук 'а' более протяженный и с особой интонацией, которую невозможно передать на письме... Значит приблизительно следующее: ' да что ты говоришь!' в смысле - всем это давно известно
Пример: -Did you know, Sally dumped John!-
-Dah!-
А некоторые слышат в козьем блеянии neah, neah, neah
>Вообще, словарь звукоподражаний английского, если его составить - это была бы замечательная штука!
Наверняка что-то подобное существует, хотя бы справочник. Есть же в инете англо-японский словарь звукоподражаний.
196. * (mek#bk.ru) 2010/06/11 03:11
[ответить]
>>195.Данкастэр Наташа
Это уж вообще никакое не объяснение получилось. Вообще такие описания - это больше похоже на высказывания дегустаторов, смакующих слова, как вино: описываются субъективные впечатления, а из них уж следует вытягивать какую-то объективную составляющую.
Раз уж мне так повезло, что вы в интересующей меня языковой среде, да ещё и филолог, буду задавать вам разные вопросы, иногда, может, выглядящие забавными. Вот например: по-русски овцы блеют бее-бее, по-английски баа-баа (ba-ba, кажется). А козы ме-ме, так же звучит и по-английски, но как это записывается? Если me-me, то получается мии-мии, не совсем то.
Вообще, словарь звукоподражаний английского, если его составить - это была бы замечательная штука!
195. * (nduncaster2345@gmail.com) 2010/06/09 07:45
[ответить]
>>194.mek
>>>193.Данкастэр Наташа
>Хм... Без контекста как-то даже растерялся. В таком чистом виде прислушался к своим ощущениям - и показалось, что "это действует" звучит для меня чуточку искусственней, чем "это работает".
>Впрочем, для меня привычный контекст таких фраз - это программирование и веб-дизайн, а там действительно "это работает" как-то уместней.
>Правда, в "это работает" чувствуется и оттенок современного жаргонизма, "это действует" нейтральнее.
Спасибо большое Вам, mek, за объяснение. Конечно, контекст царь и бог перевода. Вот сегодня посмотрела Гугл, первое, что бросилось в глаза: Israel's Gaza blockade: It works и рядом другое - How It Works; Darlington Nuclear · Pickering Nuclear....
Наверное в первой фразе лучше звучит "это действует" или даже так - "блокада оказалась действенной", а во второй - "как это работает"
194. * (mek#bk.ru) 2010/06/08 15:13
[ответить]
>>193.Данкастэр Наташа
>Вот что хотела спросить. Несколько раз я встречала выражение - "это работает" -кальку с английского "it works". Можно ли считать, что "это работает" становится полноценной заменой традиционного перевода "это действует"?
Хм... Без контекста как-то даже растерялся. В таком чистом виде прислушался к своим ощущениям - и показалось, что "это действует" звучит для меня чуточку искусственней, чем "это работает".
Впрочем, для меня привычный контекст таких фраз - это программирование и веб-дизайн, а там действительно "это работает" как-то уместней.
Правда, в "это работает" чувствуется и оттенок современного жаргонизма, "это действует" нейтральнее.
193. * (nduncaster2345@gmail.com) 2010/06/07 07:02
[ответить]
>>192.mek
>>>191.Данкастэр Наташа
>У меня такое впечатление, что это самое "ладно" с вопросом просто сокращены народом и подразумеваются. Вот это мне не нравится немножко в нём, но уж так повелось.
Я тоже так думаю. Интернетный язык вообще склонен к аббревиации, что и понятно, экономит время.
Вот что хотела спросить. Несколько раз я встречала выражение - "это работает" -кальку с английского "it works". Можно ли считать, что "это работает" становится полноценной заменой традиционного перевода "это действует"?
192. * (mek#bk.ru) 2010/06/06 15:22
[ответить]
>>191.Данкастэр Наташа
>Да, да, именно так, я встречала это выражение "без обид", в блогах. Но мне все время хочется закончить эту синтагму чем-нибудь типа "ОК" или "ладно" с знаком вопроса в конце:-))
У меня такое впечатление, что это самое "ладно" с вопросом просто сокращены народом и подразумеваются. Вот это мне не нравится немножко в нём, но уж так повелось.
191. * (nduncaster2345@gmail.com) 2010/06/06 07:26
[ответить]
>>190.mek
>>>188.Данкастэр Наташа
>В "без обид" мною ощущается современный телеграфно-жаргонный оттенок, приводящий ещё к дополнительному смыслу взаимности: "я на вас не обижаюсь, так что, уж будьте любезны, и вы на меня..."
Да, да, именно так, я встречала эт выражение "без обид", в блогах. Но мне все время хочется закончить эту синтагму чем -нибудь типа "ОК" или "ладно" с знаком вопроса в конце:-))
>Ну, тут надо ещё учитывать, что индивидуальные различия в ощущениях тонкостей здесь могут иметь тот же порядок, что и различия в культурной среде и языке. Каждый понимает и чувствует тонкости по-своему всё равно. А мы забираемся в такие дебри, где это уже существенно.
Конечно... Особенно это заметно, когда начинешь постигать тонкости. Я долгое время не могла выстроить расхожую таблицу применения разговорных выражений, чтобы не затрудняться в беседе. Для полноты картины надо добавить, что я приехала в Америку довольно свободно владея английским (именно английским, а не американским английским). Прошло лет пять, прежде чем я смогла вести разговор, придерживаясь правил этикета общения. Причем надо еще помнить о том, что речь определенных социальных групп в англоязычной среде достаточно сильно дифференцирована. Можно совершить неловкость, употребив, скажем, жаргонное выражение, которое не вписывется в нормы общения данной социальной группы. Это будет расценено, как показатель низкого образовательного ценза или плохого воспитания.
190. * (mek#bk.ru) 2010/06/05 14:30
[ответить]
>>188.Данкастэр Наташа
>А "зла на Вас не держу", пожалуй слишком сильно...и...просторечно, пожалуй, или нет?
Нет, просторечным я его не ощущаю, скорее чувствую формально-церемонный оттенок, усиливающий эмоциональную нагрузку. Но всё равно зазор по эмоциональности между "без обид" и "зла не держу" довольно мал по моему ощущению, так что можно склониться в одну или другую сторону без большой ошибки.
В "без обид" мною ощущается современный телеграфно-жаргонный оттенок, приводящий ещё к дополнительному смыслу взаимности: "я на вас не обижаюсь, так что, уж будьте любезны, и вы на меня..."
> Вот видите, у каждой медали есть две стороны. Я настолько "сварилась" в англоязычной среде, что уже перестаю чувствовать тонкости родного языка.
Ну, тут надо ещё учитывать, что индивидуальные различия в ощущениях тонкостей здесь могут иметь тот же порядок, что и различия в культурной среде и языке. Каждый понимает и чувствует тонкости по-своему всё равно. А мы забираемся в такие дебри, где это уже существенно.