Себастьен Жапризо : другие произведения.

Комментарии: Бойцовский Клуб
 (Оценка:5.45*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Себастьен Жапризо
  • Размещен: 06/05/2004, изменен: 01/10/2004. 10k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза
  • Аннотация:
    Спасибо доброму человеку, опубликовавшему письмо в "Известиях". Надеюсь, у тебя все получится.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    68. Она 2007/02/20 11:34 [ответить]
      шедевр... нет слов
    67. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2006/04/14 15:31 [ответить]
      > > 65.Deathwisher
      >> > 64.Максимов
      >>> > 63.Deathwisher
      >>
      >>Может быть и так. Одноименный фильм не смотрел и что-то не хочется. может быть, тогда и отреагировал по другому
      >
      >Вторичная не по отношению к фильму. По отношению к книгам и общей царящей в этом социальном слое, парадигме.
      >Смотри также книги:
      >- "Головоломка" Гаррос-Евдокимов
      >- "Духless", автора не помню
      >- "Face Control", тоже автора не помню.
      
      Серьезную вы дискуссию развернули, господа )))
      Согласен с Deathwisher"ом - в принципе, ничего нового я не сказал. Просто суммировал переживания и мысли в определенный момент жизни - и вот что получилось. Поколение менеджеров среднего звена не случайно испытывает жесточайший духовный кризис. Японцы, тот же Мураками почему так популярен - да потому, что в Японии те самые менеджеры появились раньше чем в Европе, значительно раньше.
      
      Связь с одноименным фильмом весьма условная, это скорее общее настроение и фильма, и миниатюры.
      
      В любом случае, рад что понравилось
      
      
      
      
      
    66. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2006/04/14 15:33 [ответить]
      > > 62.Максимов
      >... А "я убью тебя, потому что у тебя мое лицо", если без контекста, то... то...
      
      Спасибо. На этой фразе держится вся миниатюрка. Рад, что Вы это заметили.
      
      
    65. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/04/14 13:33 [ответить]
      > > 64.Максимов
      >> > 63.Deathwisher
      
      >
      >Может быть и так. Одноименный фильм не смотрел и что-то не хочется. может быть, тогда и отреагировал по другому
      
      Вторичная не по отношению к фильму. По отношению к книгам и общей царящей в этом социальном слое, парадигме.
      Смотри также книги:
      - "Головоломка" Гаррос-Евдокимов
      - "Духless", автора не помню
      - "Face Control", тоже автора не помню.
      
    64. *Максимов (maksimoffmark@yandex.ru) 2006/04/14 13:30 [ответить]
      > > 63.Deathwisher
      >Хорошая вещь. Вторичная, во многом - но написано хорошо.
      >Хотя на самом деле и это неполная правда.
      
      Может быть и так. Одноименный фильм не смотрел и что-то не хочется. может быть, тогда и отреагировал по другому
      
      
      
    63. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/04/14 13:28 [ответить]
      Хорошая вещь. Вторичная, во многом - но написано хорошо.
      Хотя на самом деле и это неполная правда.
    62. *Максимов (maksimoffmark@yandex.ru) 2006/04/14 13:20 [ответить]
      Поражают некоторые сравнения, обороты, приемы... действительно - вещь впечатляющая. А "я убью тебя, потому что у тебя мое лицо", если без контекста, то... то...
    61. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2006/02/15 13:11 [ответить]
      > > 60.Ти
      >...как все это знакомо...
      
      Все можно изменить.
      
      >несколько дней назад посмотрела "Бойцовский клуб". Вот эти же мысли теперь из головы не выходят.
      >По-моему, изменить что-то можно, только уехав из огромного города. А мы его рабы...
      
      Необязательно. От себя не убежишь.
      
      
      
      
    60. Ти (ti@nightmail.ru) 2006/02/15 13:06 [ответить]
      ...как все это знакомо...
      несколько дней назад посмотрела "Бойцовский клуб". Вот эти же мысли теперь из головы не выходят.
      По-моему, изменить что-то можно, только уехав из огромного города. А мы его рабы...
    59. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/12/05 23:59 [ответить]
      >надежда всегда есть. как мы знаем она умироает чуть раньше чем надеющийся... хотя по сути дело не в ней. а в восприятии действительности.
      
      Вам виднее ))))))))
      
      
      
    58. :) 2005/12/01 17:17 [ответить]
      > > 57.Мищенко Иван Сергеевич
      >Мда...но надежда то есть :)
      >
      >> > 56.:)
      >>очень четко отражена реальность обыденной жизни каждого из нас. сказать как в воду глядел - не сказать ничего.
      
      надежда всегда есть. как мы знаем она умироает чуть раньше чем надеющийся... хотя по сути дело не в ней. а в восприятии действительности.
    57. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/11/29 20:16 [ответить]
      Мда...но надежда то есть :)
      
      > > 56.:)
      >очень четко отражена реальность обыденной жизни каждого из нас. сказать как в воду глядел - не сказать ничего.
      
      
      
    56. :) 2005/11/25 16:01 [ответить]
      очень четко отражена реальность обыденной жизни каждого из нас. сказать как в воду глядел - не сказать ничего. докопался до сути самого дна. уже потеряна не только догора к поиску смысла жизни, потеряна сама жизнь. куда я попал и где мои вещи?-вопрос который не мешало бы задать себе. и оглянуться вокруг. на ауди (или жигули)на которую копил 3 года и мягкий уголок обладание которым не принесло удовлетворения не только сейчас но даже в момент приобритения..
    55. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/04/23 15:16 [ответить]
      у нас вчера снег был. Дурдом - середина весны, и метель. Но мне понравилось :)
      
      > > 54.Анастасия
      >> > 53.Мищенко Иван Сергеевич
      >>кстати, ты говоришь, Украина - навсегда...
      >спасибо :) у нас снег срывается, ветер. и никуда не хотца по такой дубарине. хорошо, что никуда и не надо :)
      
      
      
    54. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2005/04/23 15:12 [ответить]
      > > 53.Мищенко Иван Сергеевич
      >кстати, ты говоришь, Украина - навсегда...
      спасибо :) у нас снег срывается, ветер. и никуда не хотца по такой дубарине. хорошо, что никуда и не надо :)
    53. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/04/23 15:09 [ответить]
      кстати, ты говоришь, Украина - навсегда...
      Привет тебе из солнечного и дождливого Киева :)
      
      > > 52.Анастасия
      >> > [51.Мищенко Иван Сергеевич
      >крутимся. С другой стороны - суббота и лень страшная :)))
      
      
      
    52. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2005/04/23 13:35 [ответить]
      > > [51.Мищенко Иван Сергеевич
      крутимся. С другой стороны - суббота и лень страшная :)))
    51. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/04/23 13:08 [ответить]
      Я так смотрю, ты тоже :)
      
      > > 50.Анастасия
      >> > 49.Мищенко Иван Сергеевич
      >>Солнце, дело не в работе. Дело в твоей душе и в твоей свободе. работа тут не при чем.
      >умница :)
      
      
      
    50. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2005/04/23 13:00 [ответить]
      > > 49.Мищенко Иван Сергеевич
      >Солнце, дело не в работе. Дело в твоей душе и в твоей свободе. работа тут не при чем.
      умница :)
    49. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/04/23 12:54 [ответить]
      Солнце, дело не в работе. Дело в твоей душе и в твоей свободе. работа тут не при чем.
      
      > > 48.Анастасия
      >> > 47.Мищенко Иван Сергеевич
      >>Либо ты оптимист,
      >да
      >>либо ты не совсем понимаешь, о чем и о ком этот рассказ.
      > к Сожалению - я прекрасно понимаю. про что этот рассказ. Я не сразу пришла к тому, что имею сейчас. Были и хреновые кампании, и тяжёлая атмосфера в коллективах, и заведомо некачественная продукция. Сечас - слаженная молодая команда, прекрасный, пользующийся спросом ассортимент, Нормальные, не сдвинутые клиенты. Когда чеку с радостью идёт на работу а вечером - с радостью домой - это нормальный режим работы. Только иногда не высыпаюсь
      >>С уважением, Иван
      >взаимно :) http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/009_exitdying.shtml - про одну из бывших корпораций монстров :(
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/0_ealser.shtml - этот шеф-козёл вылетел с работы в тот же день, что и я
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/1_history.shtml - про другую корпорацию монстров.
      >У меня есть и остались старые друзья. у меня хреновая машина. по вечерам мы гуляем с друзььями, гоняем по городу на машинах без тормозов и пьём пиво с рыбой. Я люблю играть в теннис и владею кое-каким приемчиками, я люблю свою семью и тем не менне остаюсь человеком на любой работе
      
      
      
    48. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2005/04/22 20:55 [ответить]
      > > 47.Мищенко Иван Сергеевич
      >Либо ты оптимист,
      да
      >либо ты не совсем понимаешь, о чем и о ком этот рассказ.
       к Сожалению - я прекрасно понимаю. про что этот рассказ. Я не сразу пришла к тому, что имею сейчас. Были и хреновые кампании, и тяжёлая атмосфера в коллективах, и заведомо некачественная продукция. Сечас - слаженная молодая команда, прекрасный, пользующийся спросом ассортимент, Нормальные, не сдвинутые клиенты. Когда чеку с радостью идёт на работу а вечером - с радостью домой - это нормальный режим работы. Только иногда не высыпаюсь
      >С уважением, Иван
      взаимно :) http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/009_exitdying.shtml - про одну из бывших корпораций монстров :(
      http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/0_ealser.shtml - этот шеф-козёл вылетел с работы в тот же день, что и я
      http://zhurnal.lib.ru/k/kuharewa_a_s/1_history.shtml - про другую корпорацию монстров.
      У меня есть и остались старые друзья. у меня хреновая машина. по вечерам мы гуляем с друзььями, гоняем по городу на машинах без тормозов и пьём пиво с рыбой. Я люблю играть в теннис и владею кое-каким приемчиками, я люблю свою семью и тем не менне остаюсь человеком на любой работе
    47. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/04/22 19:33 [ответить]
      Либо ты оптимист, региональный представитель, либо ты не совсем понимаешь, о чем и о ком этот рассказ. В моих словах нет иронии,я на самом деле рад, если к тебе никогда не постучится мысль, похожая на этот рассказ.
      С уважением, Иван
      
      > > 46.Региональный представитель "среднего звена"
      >Не всё так чёрно-серо. Утро прекрасно по сути своей, и вечер. проводимый с семьёй или друзьями - здорово. И не говорите мне, что лучше быть нищим и безработным.
      > Единств. и непостижимая уму ошибка героя повествования - за работой забывать друзей и себя. :))) Эт низзяя!!!
      
      
      
    46. Региональный представитель "среднего звена" (alan1606@mail.ru) 2005/04/22 12:59 [ответить]
      Не всё так чёрно-серо. Утро прекрасно по сути своей, и вечер. проводимый с семьёй или друзьями - здорово. И не говорите мне, что лучше быть нищим и безработным.
       Единств. и непостижимая уму ошибка героя повествования - за работой забывать друзей и себя. :))) Эт низзяя!!!
    45. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/26 14:06 [ответить]
      Ну, не так безнадежно :)
      
      > > 44.Мигулько А.Е.
      >да ужас, хотя так все и есть.
      
      
      
    44. *Мигулько А.Е. (lala-brick@yandex.ru) 2005/03/26 00:12 [ответить]
      да ужас, хотя так все и есть.
    43. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/21 13:09 [ответить]
      Вот-вот. :)
      
      ...Танатос, мать его так...
      
      > > 42.Егоренков Алексей Михайлович
      >> > 41.Мищенко Иван Сергеевич
      >
      >>Ок, Леша. А разве есть болезни которые надо культивировать?
      >
      >Нету. В т.ч. и самодеструктивные тенденции -- не надо.
      
      
      
    42. Егоренков Алексей Михайлович (alex_yegorenkov@ukr.net) 2005/03/21 10:21 [ответить]
      > > 41.Мищенко Иван Сергеевич
      
      >Ок, Леша. А разве есть болезни которые надо культивировать?
      
      Нету. В т.ч. и самодеструктивные тенденции -- не надо.
    41. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/19 12:47 [ответить]
      > > 40.Егоренков Алексей Михайлович
      >> > 39.Мищенко Иван Сергеевич
      >Я имел в виду вот что: есть болезни, которые надо лечить, а не культивировать. Да это понял и сам Чак -- когда появились фанаты фильма.
      
      Ок, Леша. А разве есть болезни которые надо культивировать?
      
      
    40. Егоренков Алексей Михайлович (alex_yegorenkov@ukr.net) 2005/03/18 10:43 [ответить]
      > > 39.Мищенко Иван Сергеевич
      >Спасибо, Алексей Михайлович.
      
      Лёша. Просто Лёша.
      
      >От себя добавлю, что Паланик и прочие наши современники кризис смысла жизни не придумали. Он существовал еще задолго до них. К сожалению или к счастью будет существовать еще долго после них. Поэтому эта тема острая всегда. Особенно сейчас. Хотя так наверно все говорят.
      
      Она всегда была, есть и будет -- тем и кормятся психиаторы.
      
      >...Вам повезло, если Вы с ней до сих пор не сталкивались. Если столкнетесь, хватит ли духу и настроения на эксперименты?
      >С уважением, Иван
      
      Я с ней не то чтобы не сталкивался, я решаю ее с детства и почти преуспел (самореализация осталась, маттё так). Эксперименты -- милое дело, между прочим, когда переводил "Бойцовский клуб", очень многое испытал на своей шкуре, чтобы знать, о чем пишу. И с остальным так же -- журналистская привычка полностью собирать информацию.
      
      Я имел в виду вот что: есть болезни, которые надо лечить, а не культивировать. Да это понял и сам Чак -- когда появились фанаты фильма.
    39. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/17 02:18 [ответить]
      Спасибо, Алексей Михайлович.
      От себя добавлю, что Паланик и прочие наши современники кризис смысла жизни не придумали. Он существовал еще задолго до них. К сожалению или к счастью будет существовать еще долго после них. Поэтому эта тема острая всегда. Особенно сейчас. Хотя так наверно все говорят.
      ...Вам повезло, если Вы с ней до сих пор не сталкивались. Если столкнетесь, хватит ли духу и настроения на эксперименты?
      С уважением, Иван
      
      > > 37.Егоренков Алексей Михайлович
      >Добрый день.
      >Прочел. Неплохая вещь.
      >Удивительно, что шум по этому поводу до сих пор не улегся.
      >
      >Вот что могу добавить. Меня в свое время заинтересовала подноготная этой книжки Паланика и ее воздействие на читателей (в частности, на меня). Я начал копать, и обнаружил, что практически все увлекательные моменты книжки (саморазрушение, разотождествление, эффект гештальта, и т.п.) -- все сплошь непосредственные вещи, которые изучают психиаторы. Лучшее, что я читал по этому поводу -- Ирвин Ялом, "Экзистенциальная психотерапия". Объединяет в себе все психо- логические, патические и делические веяния в Чаковых книгах, только все по существу и сжатым текстом. Можно раскопать и вывести много экспериментов над собой куда похлеще.
      
      
      
    38. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/17 02:15 [ответить]
      Всегда рад другу!
      
      > > 36.Лысенко Сергей Сергеевич
      >Привет, Ваня! Я вот "Дорожки" прибежал читать. Можно?
      
      
      
    37. *Егоренков Алексей Михайлович (alex_yegorenkov@ukr.net) 2005/03/16 10:35 [ответить]
      Добрый день.
      Прочел. Неплохая вещь.
      Удивительно, что шум по этому поводу до сих пор не улегся.
      
      Вот что могу добавить. Меня в свое время заинтересовала подноготная этой книжки Паланика и ее воздействие на читателей (в частности, на меня). Я начал копать, и обнаружил, что практически все увлекательные моменты книжки (саморазрушение, разотождествление, эффект гештальта, и т.п.) -- все сплошь непосредственные вещи, которые изучают психиаторы. Лучшее, что я читал по этому поводу -- Ирвин Ялом, "Экзистенциальная психотерапия". Объединяет в себе все психо- логические, патические и делические веяния в Чаковых книгах, только все по существу и сжатым текстом. Можно раскопать и вывести много экспериментов над собой куда похлеще.
    36. Лысенко Сергей Сергеевич (slysenko@ukr.net) 2005/03/16 10:05 [ответить]
      Привет, Ваня! Я вот "Дорожки" прибежал читать. Можно?
    35. Лысенко Сергей Сергеевич (slysenko@ukr.net) 2005/03/16 09:55 [ответить]
      > > 34.Мищенко Иван Сергеевич
      >Нет. Я имею в виду, что если человек по жизни не делает то, что он по-настоящему хочет, а делает то, что хотят от него другие, он ошибается. Вот такая простая мысль.
      Он не ошибается, поскольку он раб. Спартак же, наоборот, в свое время наделал много ошибок:)
      
    34. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/16 09:41 [ответить]
      Нет. Я имею в виду, что если человек по жизни не делает то, что он по-настоящему хочет, а делает то, что хотят от него другие, он ошибается. Вот такая простая мысль.
      
      > > 33.Survivor 22
      >> > 32.Мищенко Иван Сергеевич
      >>Относительно самого человека - больше относится не к чему
      >
      >Не понял. То есть ты считаешь, что существует какое-то одно истинное понимание сущности человека?
      
      
      
    33. Survivor 22 2005/03/15 20:20 [ответить]
      > > 32.Мищенко Иван Сергеевич
      >Относительно самого человека - больше относится не к чему
      
      Не понял. То есть ты считаешь, что существует какое-то одно истинное понимание сущности человека?
    32. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/14 10:36 [ответить]
      Относительно самого человека - больше относится не к чему
      
      > > 31.Survivor 22
      >> > 30.Мищенко Иван Сергеевич
      >>Не играется, если цели ложные.
      >
      >Относительно чего ложные?
      
      
      
    31. Survivor 22 2005/03/12 16:45 [ответить]
      > > 30.Мищенко Иван Сергеевич
      >Не играется, если цели ложные.
      
      Относительно чего ложные?
    30. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/12 15:40 [ответить]
      Не играется, если цели ложные. Есть еще такой Александр Македонский (просьба не путать с творением Оливера Стоуна). Так вот, человек, добившийся всего, о чем можно только мечтать. Король мира.
      И этот самый король повелел, чтобы когда его хоронили, гроб был открыт, а руки его раскинуты, чтобы показать окружающим - он ничего не уносит из этого мира. Он так и остался с пустыми руками, несмотря на все свои завоевания.
      ...а зачем вообще ставить цель? :) Ты думал об этом, Юрт? Неужели без нее совсем никак?
      
      > > 28.Юрт
      >> > 27.Survivor 22
      >>> > 25.Мищенко Иван Сергеевич
      >>>Кризис смысла - это значит, что человек не знает, зачем ему жить.
      >
      >>Ну вот, две стадии. Сначала человек понимает, что не добьется в жизни того, чего хотел. Может, он и не достиг еще потолка своего развития, но этот потолок уже отчетливо виден, предсказуем (продвинуться на несколько ступеней по карьерной лестнице, улучшить жилищные условия, накупить множество разных вещей - вот и всё, на что он способен за оставшуюся часть жизни). А когда результат игры предсказуем, становится скучно играть.
      >
      >А вот был такой человек Мартин Иден. Все ,чего хотел от жизни, всего добился. Или вот Гулливер Фойл из "тигр, тигр!"... Результат игры может быть непредсказуем, а все равно не играется.
      
      
    29. *Мищенко Иван Сергеевич (imishchenko@yahoo.com) 2005/03/12 15:38 [ответить]
      И тут без поллитра явно никак :)
      
      > > 27.Survivor 22
      >> > 25.Мищенко Иван Сергеевич
      >>Кризис смысла - это значит, что человек не знает, зачем ему жить. Кризис среднего возраста - это когда человек понимает, что те цели, которые он ставил перед собой в молодости, уже очень врядле достижимы. А годы идут...
      >>По крайней мере, это классическое понимание этих процессов. Может быть, ты имеешь в виду что-то другое. Хотя я согласен, что они могут быть связаны.
      >
      >Ну вот, две стадии. Сначала человек понимает, что не добьется в жизни того, чего хотел. Может, он и не достиг еще потолка своего развития, но этот потолок уже отчетливо виден, предсказуем (продвинуться на несколько ступеней по карьерной лестнице, улучшить жилищные условия, накупить множество разных вещей - вот и всё, на что он способен за оставшуюся часть жизни). А когда результат игры предсказуем, становится скучно играть.
      >
      >>А по смыслу... Люди и так постоянно занимаются тем, что активно разрушают себя. Паланик просто придал этому форму культа, прикола.
      >
      >Нынешним 35-летним в момент начала перестройки было по 17 лет. Их юность, их становление прошли в обстановке всеобщей нестабильности, когда старые порядки рушились, а новые только создавались. Они не воспринимали окружающий мир как "Систему", как некий неизменный монолит. Они ощущали себя не винтиками, которые встраивают в какой-то бездушный механизм, а творцами, создателями своей судьбы, способными на что-то влиять. Поэтому саморазрушением они заниматься не станут: они сами себя создали. А героев "Бойцовского клуба" создала та самая Система; они не себя разрушали, а те общественные наслоения в себе, которые считали чужеродными.
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"