Комментарии: Материнская ложь

Лотош Евгений : другие произведения.

Комментарии: Материнская ложь
(Оценка:**4.57*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2005, изменен: 30/07/2005. 4k. Статистика.

Аннотация:
Еще одна интерпретация известных событий. Христианам-ортодоксам читать настоятельно не рекомендуется.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Автор 2005/10/24 20:44 [ответить]
  Анна

  > Только обидно за тех, кто не знал, что они, оказывается, всего лишь очень хотят продолжить род

  Обида в данном случае есть следствие конфликта между жизненной правдой и вашими... хм, иллюзиями :) Вы зря пытаетесь противопоставлять эти компоненты человеческого бытия, уничижая тем самым каждый из них. Вас ведь не задевает, что вы находите конфеты вкусными только потому, что языковые рецепторы считают входящую в ее состав глюкозу наиболее калорийным соединением? Точно так же нет никакого повода для отрицательных эмоций, если высокие чувства человека имеют под собой рациональную основу.

  Идейные эгоисты же не являются честными. Ничего не отдавая окружающим, человек превращается в паразита. Они полагают, что независимы, но на самом деле живут только за счет того, что паразитируют на окружающих. Человек - животное стадное, и нынешнего положения достиг только за счет коллективизма. Но, разумеется, коллективизм, подавляющий индивидуальность, ничем не лучше тотального эгоизма. Баланс - штука очень тонкая и редко достигающаяся...

12. Анна 2005/11/07 15:20 [ответить]
  Здравствуйте! Простите, что не отвечала - не было возможности... Хотя прочитала Ваши слова давно и давно хотелось ответить.
  Насчет иллюзий - да, есть такой грех. А у Вас в семнадцать лет их не было? По-моему, лучше оставаться пожизненным идеалистом, чем взять и растерять абсолютно все заблуждения. Знаете почему? Если принять, что человек не заблуждается ни в чем, то как-то получается, что он знает абсолютную правду о жизни. А это невозможно. (Опять я упираюсь в то, с чего начала. Ладно. Пусть Вы объясняете любые поступки человека, но не думаю, что Вы считаете себя всеведущим).
  Честно говоря, с Вами трудно спорить. Вы очень логичный человек. Зуб на отсечение даю, что вы родились под знаком Девы. И второй зуб - что в гороскопы Вы не верите. Так вот, я как-то всегда больше ощущениями мерить мир привыкла. А тут приходится словами, да еще такими, чтобы они не выглядели совсем по-идиотски.
  Вы говорите - "нет повода для отрицательных эмоций". А что, эмоциям (хотя бы не чувствам) нужны какие-то поводы? Если для Вас это так, мне Вас просто жаль.

13. Автор 2005/11/10 20:24 [ответить]
  Анна

  > Если принять, что человек не заблуждается ни в чем, то как-то получается, что он знает абсолютную правду о жизни.

  Не-а. Если вы идете в темноте с фонариком, вы хорошо видите, что у вас под ногами. Но это не значит, что вы видите что-то за пределами освещенного круга. В пределах луча своего фонарика я знаю многое. Но я не претендую на сколь-нибудь большой радиус светового пятна.

  > Зуб на отсечение даю, что вы родились под знаком Девы.

  Мимо. Козерог.

  > И второй зуб - что в гороскопы Вы не верите.

  А вот это верно. Ни в гороскопы, ни в телепатию, ни в ясновидение, ни в бога, ни даже в Большую Розовую Улитку с крылышками. ;)

  > А что, эмоциям (хотя бы не чувствам) нужны какие-то поводы?

  У мужчин, как правило, дело обстоит именно так. Тупые бесчувственные создания, на диване и с газетой :)))

14. Анна 2005/11/15 16:41 [ответить]
  > > 13.Автор
  >Анна
  >
  >> Если принять, что человек не заблуждается ни в чем, то как-то получается, что он знает абсолютную правду о жизни.
  >
  >Не-а. Если вы идете в темноте с фонариком, вы хорошо видите, что у вас под ногами. Но это не значит, что вы видите что-то за пределами освещенного круга. В пределах луча своего фонарика я знаю многое. Но я не претендую на сколь-нибудь большой радиус светового пятна.

  Вы знаете, по-моему, утверждать, что знаете, есть ли Бог - это означает признавать (хотя бы перед собой) нехилый такой радиус.

  >> Зуб на отсечение даю, что вы родились под знаком Девы.
  >
  >Мимо. Козерог.

  Все равно - стихия Земли. Да, вы действительно на Деву непохожи. Девы легче. Изменчивый знак, а Козерог - инициативный... хотя у Вас в гороскопе, думаю, фиксированные планеты преобладают.

  >> И второй зуб - что в гороскопы Вы не верите.
  >
  >А вот это верно. Ни в гороскопы, ни в телепатию, ни в ясновидение, ни в бога, ни даже в Большую Розовую Улитку с крылышками. ;)

  Не верили бы - не поддались бы на провокацию и не сказали бы, кто Вы по солнечному знаку. Бедный мой преподаватель по высшей математике именно так и делает - молчит, как белорусский партизан.
  А все-таки - скажете свой день рождения? Пожалуйста...
  >> А что, эмоциям (хотя бы не чувствам) нужны какие-то поводы?
  >
  >У мужчин, как правило, дело обстоит именно так. Тупые бесчувственные создания, на диване и с газетой :)))

  Недавно меня побили саблями девчонки на тренировке по фехтованию за то, что я с вдохновенной мордой лица распиналась на тему "какие ОНИ (подразумевался противоположный пол) тонкие и творческие, и какие мы стабильные и фиксированные"... кстати, чисто с биологической точки зрения я все-таки была права. А на диване с газетой и женщины любят полежать, когда время есть. Что же касается зависимости эмоций от поводов... разница не в том, мужчина это или женщина, а в том, насколько истероиден человек. Я, видимо, истероидна немножко слишком. Вы - нет. Поздравляю. А быть истериком - это здорово.

15. Автор 2005/11/21 20:06 [ответить]
  Анна,

  > Не верили бы - не поддались бы на провокацию и не сказали бы, кто Вы по солнечному знаку.

  Для этого мне пришлось бы стать мрачным занудой (куда более занудливым, чем сейчас ;) ), не слышащим, что ему говорят окружающие. Попробуйте-ка забыть, кто вы, если рядом кто-нибудь то и дело пытается прочитать тебе гороскоп!

  > Недавно меня побили саблями девчонки на тренировке по фехтованию

  (нервно сглатывая) Шпага в роли розги - это, наверное, больно...

  А вы фехтуете? Завидую. У меня это числится по разряду нереализованной мечты. Времени нет. :(

  > Я, видимо, истероидна немножко слишком. Вы - нет.

  (надувая щеки и важно выпячивая живот) Эх, деточка, какие ваши годы! То ли дело мы, старики...

16. Анна 2005/11/25 16:13 [ответить]
  > > 15.Автор
  Попробуйте-ка забыть, кто вы, если рядом кто-нибудь то и дело пытается прочитать тебе гороскоп!
  Я Вам читать не буду, если не хотите! Вы только скажите,когда Вы родились и я посмотрю, где у Вас Марс (думаю, что в Овне, как и у меня, но проверить стоит). Да и вообще - солнечный знак еще не все, вот у меня Солнце во Льве, а веду я себя соответственно синтетическому знаку, Стрельцу. Вы, правда, на Козерога похожи, но на Овна больше. Потому что Овен - это огненная стихия, а Вы какой-то... огненный.
  >> Недавно меня побили саблями девчонки на тренировке по фехтованию
  >
  >(нервно сглатывая) Шпага в роли розги - это, наверное, больно...
  Не шпагами!!! Шпагами - это очень больно. Сабля полегче, но все равно синяки не сходят.
  >А вы фехтуете? Завидую. У меня это числится по разряду нереализованной мечты. Времени нет. :(
  А у меня тоже нет. У меня никогда ни на что нет времени, но я везде лезу. Правда, я когда-то пыталась представить степень Вашей загруженности... В общем, надо было в детстве заниматься. В идеале - с десяти-одиннадцати лет, это я уже поняла. Но если не серьезно, не для соревнований, а для души - не поздно никогда.
  >> Я, видимо, истероидна немножко слишком. Вы - нет.
  >(надувая щеки и важно выпячивая живот) Эх, деточка, какие ваши годы! То ли дело мы, старики...
  Ой, старик... Вы в приблизительном возрасте (и даже моложе) в среднем большинства моих лучших друзей. Я в вас месяца два назад даже немножко влюблена была (и не немножко:)). Так что не надо!
  А дату рождения все-таки скажите... Пожалуйста.
  Или та, что в "Препараторской" - настоящая?

17. Автор (lotto@mail.ru) 2005/11/28 17:25 [ответить]
  Анна,

  > Вы только скажите,когда Вы родились

  Скажу. Но только по почте и при условии неразглашения. ;) lotto@mail.ru

  > Я в вас месяца два назад даже немножко влюблена была (и не немножко:)).

  А! И за прошедшее время я успешно убедил вас в том, что вы ошибались? :)))

18. Анна 2005/11/30 15:57 [ответить]
  > > 17.Автор

  >> Я в вас месяца два назад даже немножко влюблена была (и не немножко:)).
  >
  >А! И за прошедшее время я успешно убедил вас в том, что вы ошибались? :)))
  Не-а! Просто переклинило в очередной раз на такого же идейного атеиста с убеждениями, похожими на Ваши. А большой знак плюс моего к Вам отношения не изменился. К Вашему творчеству тоже. Просто сейчас как-то странно не хватает времени что-нибудь читать, а то я уже давно зубы на второй роман точу...

19. Долгарева Анна Петровна (DonnaAnna@mail.ru) 2006/06/13 20:46 [ответить]
  Здравствуйте!
  Вот... опять вернулась к Интернету и зашла на Ваш раздел. Жалко, что у Вас ничего нового не появилось. Впрочем, я еще 2 Ваши романа не прочла. Вот сдам физику... И неорганику... и вышку... да, нескоро я до них доберусь.
  Интересно, у Вас все те же жизненные позиции?
  Мяу. Удачи Вам!

20. Автор 2006/06/14 19:21 [ответить]
  Анна,

  я же графоман! У меня бо-ольшой роман в работе, но раньше следующей весны я его, похоже, не закончу. Слишком много исторических деталей приходится разыскивать, слишком много побочной литературы перелопачивать... Склепал я мелкий рассказик, но посмотрел на него и решил, что нефиг такую чушь выкладывать. Попса вышла - и по собственной оценке, и по оценке других.

  А позиции все те же. У зануд вроде меня они редко меняются. ;)

  Удачи с экзаменами!

21. Долгарева Анна Петровна (DonnaAnna@mail.ru) 2006/06/15 14:03 [ответить]
  > > 20.Автор
  >Анна,
  >
  >Склепал я мелкий рассказик, но посмотрел на него и решил, что нефиг такую чушь выкладывать. Попса вышла - и по собственной оценке, и по оценке других.

  Ой... А выслать по почте не могли бы? Мне, честно, интересно. К тому же, попса - понятие растяжимое. Знаю людей, которые этим словом характеризуют поэзию о любви, знаю таких, у которых попса - это то, что не модерн. Правда, и то и другое касается главным образом поэзии. А в прозе... я как-то не верю, что вы бы могли написать чушь. Это не мелкий подхалимаж, а большое уважение.

  >А позиции все те же. У зануд вроде меня они редко меняются. ;)

  Да я и не надеялась особо, просто интересно было спросить :)

  >Удачи с экзаменами!
  Спасибо!

22. Автор 2006/06/15 19:20 [ответить]
  Анна,

  выслал.

24. Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2006/08/10 09:06 [ответить]
  Даже не знаю, что сказать...
  Не ортодокс - но...
  Какое-то двойственное чувство...
  Но категорического неприятия нет.
  Версия, имеющая право на существование.
  А ежели б не было никаких литературных достоинств - я бы и не писал...
  (;-))
  Только "обрыдло" резанууло - не к месту, ИМХО...
  (;-))

25. Автор 2006/08/10 19:29 [ответить]
  Улисс,

  спасибо за отзыв. :)

26. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2016/01/24 22:24 [ответить]
Сильный рассказ! Логика безупречна. Не скажу, что мне нравится думать, будто это об Иисусе. Евангелия написаны не им, но от его имени. И, если вдуматься, это такой духовный взрыв! Вспомните, галилеянин из низов обретает такую свободу мысли, что и теперь через 2000 лет не всем дано. А живет среди полудикого народца, верящего, что Яхве одобряет их безобразия (Ветхий Завет дает множество примеров жестокости, детоубийств и т.п.)Это о матери, о ее тайне, приведшей сына на Голгофу. И это про всех матерей, часто оказывавшихся в обстоятельствах подобного выбора.

27.Удалено написавшим. 2016/01/24 22:24

28. Лотош Евгений (lotto@mail.ru) 2016/01/25 05:30 [ответить]
  Юрий

  Рассказ не об Иисусе - о нем написано столько в самых разных интерпретациях, что еще один текст на эту тему никому не нужен и не интересен. Рассказ даже не об его матери. Он о том, как относительно, казалось бы, невинные поступки способны привести к катастрофическим последствиям годы и десятилетия вместя. Кого конкретно в данной ситуации распяли, не так уж важно, важна цепь событий, к этому приведших.

  А насчет духовного взрыва... Я лично склоняюсь к точке зрения, что Иисуса как конкретной личности не существовало. Или же существовал, но происходящие события (включая его проповеди) были по большей части выдуманы десятилетия спустя авторами Евангелий. Слишком много в них противоречий.

29. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2016/01/25 20:03 [ответить]
  > > 28.Лотош Евгений
  >Юрий
  >происходящие события (включая его проповеди) были по большей части выдуманы десятилетия спустя авторами Евангелий. Слишком много в них противоречий

  Евангелия противоречивы для сегодняшнего скептика, заведомо отрицающего чудеса.
  Написано же было для того времени и для не философов, а для падкого на чудеса простонародья.
  Удивительно, до какой степени сохранено мистическое мышление у большинства людей сегодня (через 2000 лет!). И у нас и за рубежами.
  Шарлатаны знают это и втюхивают "исправление кармы", электронные таблетки, всякие "лекарства" и "услуги". В СССР они были тоже, но в подполье, а теперь заполонили СМИ, аптечные полки и прочие инструменты выкачивания денег из лохов.
   Церковь за века растеряла агрессивность, вписалась, втянула в свои ряды множество мыслящих людей. Часто она выступает против мракобесия не освященного канонами, там, где государство пасует. Новая положительная роль!

30. Лотош Евгений (lotto@mail.ru) 2016/01/26 04:51 [ответить]
  Юрий

  > Церковь за века растеряла агрессивность, вписалась, втянула в свои ряды множество мыслящих людей. Часто она выступает против мракобесия не освященного канонами, там, где государство пасует. Новая положительная роль!

  Не могу сказать за все христианские церкви в мире, но вот роль РПЦ в современной России прямо противоположная. Именно она сейчас является сосредоточием самого махрового мракобесия. Одни массовые оргии идолопоклончества чего стоят - все эти турне "поясов богородиц", "намоленных икон" и "костей святых"... В шарлатанах нет ничего хорошего, но они хотя бы мессианством не страдают, в отличие от церкви.

31. Юдкевич Юрий (charwood@rambler.ru) 2016/01/26 14:55 [ответить]
  > > 30.Лотош Евгений
   Одни массовые оргии идолопоклончества чего стоят - все эти турне "поясов богородиц", "намоленных икон" и "костей святых"... В шарлатанах нет ничего хорошего, но они хотя бы мессианством не страдают, в отличие от церкви.

  РПЦ, это не только ее верхушка. Множество рядовых пастырей служат опорой для потерявших себя людей, лечат души и отворяют сердца. Достаточно много таких священников погибло за последнее время от рук то злобных фанатиков, то засланцев, то сумасшедших. Как раз иерархи гонят таких, но их преданность идеалам и любовь к людям заставляют их нести пастырский крест.
  Я встречал таких и они достойны уважения и восхищения. Они заменяют жадничающих и заленившихся психиатров и идеологов власти и не ждут награды за это в земной жизни. Подвижничество.

32. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/01/26 14:58 [ответить]
  > > 30.Лотош Евгений

  >
  В шарлатанах нет ничего хорошего, но они хотя бы мессианством не страдают, в отличие от церкви.

  Это Вы Всемирному Белому Б, расскажите. Или Муну с Сёкой Асахарой :-)

33. Лотош Евгений (lotto@mail.ru) 2016/01/26 21:22 [ответить]
  Павел

  > РПЦ, это не только ее верхушка. Множество рядовых пастырей служат опорой для потерявших себя людей, лечат души и отворяют сердца

  Охотно верю. Нормальные люди есть везде, и было бы удивительно, если бы РПЦ оказалась исключением. Беда, однако, в том, что в России церковь - это по жизни государственный департамент (до революции - вполне официально, после - де-факто), и воспринимать ее в ином качестве мне лично затруднительно.


  Павел

  > Это Вы Всемирному Белому Б, расскажите. Или Муну с Сёкой Асахарой :-)

  Э-э... давайте разделять шарлатанов и основателей религиозных движений. Знаете, для меня как атеиста нет никакой разницы между Муном, Папой Римским и патриархом всея Руси. И разницу между Белым Братством, христианской церковью в любой ее ипостаси или, скажем, исламом я не вижу в упор.

34. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/01/27 18:01 [ответить]
  > > 33.Лотош Евгений

  >
  >Э-э... давайте разделять шарлатанов и основателей религиозных движений. Знаете, для меня как атеиста нет никакой разницы между Муном, Папой Римским и патриархом всея Руси. И разницу между Белым Братством, христианской церковью в любой ее ипостаси или, скажем, исламом я не вижу в упор.

  Разница в агрессивности краудфандинга, разумеется :-)))

  Разумеется, элемент шарлатанства есть и у устоявшихся, старых
  конфессий, но всё же квартирки на себя переписывать требуют, как
  правило, не РПЦ или РКЦ, а всякие ББ и боги Кузи :-)). Так что
  ньюэйждерские большие секты, типа Сёко или Муна - два в одном.

35. Лотош Евгений (lotto@mail.ru) 2016/01/28 18:04 [ответить]
  > всё же квартирки на себя переписывать требуют, как правило, не РПЦ или РКЦ, а всякие ББ и боги Кузи :-)).

  "Как правило" - это хорошая оговорка. :) Потому что у нас в городе, например, ходят нехорошие слухи про один православный "хоспис", сотрудники которого, ухаживая за одинокими умирающими, вынуждают их переписывать на себя квартиры.

  Ну да, с РПЦ это не так часто случается. Но РПЦ у нас питается в значительной степени от государства. Если эту пуповину отрезать, никто не знает, что будет...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лотош Евгений : другие произведения.

Комментарии: Материнская ложь (Оценка:4.57*9,)

Комментарии: Материнская ложь
(Оценка:**4.57*9**,)