Тертый Андрей : другие произведения.

Комментарии: Казнь
 (Оценка:4.47*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тертый Андрей (BesS-2@yandex.ru)
  • Размещен: 12/11/2003, изменен: 17/02/2009. 16k. Статистика.
  • Рассказ: История
  • Аннотация:
    В 1945 году в Ленинграде казнили пленных немцев... С другими моими произведениями можно ознакомиться в моем разделе. Буду рад с вами пообщаться. Андрей Тертый
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:18 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (143/1)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:02 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. kb 2003/11/20 07:29 [ответить]
      > > 90.Бяка-Закаляка
      >> > 89.kb
      >
      >>больно ж смотреть, как люди из-за /вырезано цензурой/ убиваются ;D
      >Да нет, это мы разминаемся просто. Что-то типа утренней зарядки :-)
      если у вас это навродь зарядки, то даже как-то страшно представить вас за работой ;D
      >А вот определение ваше (в смысле, вырезанное) - очень верное! :-)))
      дык, должон же хоть кто-то называть вещи своими именами ;)
    92. Бяка-Закаляка 2003/11/20 08:49 [ответить]
      > > 91.kb
      >> > 90.Бяка-Закаляка
      >>> > 89.kb
      >>
      >>>больно ж смотреть, как люди из-за /вырезано цензурой/ убиваются ;D
      >>Да нет, это мы разминаемся просто. Что-то типа утренней зарядки :-)
      >если у вас это навродь зарядки, то даже как-то страшно представить вас за работой ;D
      А работать как страшно - представляете? ;-)
    93. Зверь 2003/11/21 02:29 [ответить]
      С точки зрения образов - Колька и Николай - два совершенно разных субъекта. Если это сделанно намеренно(что является хорошим ходом), то в этом случае слишком резки(что, возможно, и допустимо) и необоснованы эти переходы.
      Очень понравился образ крысы - самая яркая и запоминающаяся сцена в рассказе.
      В целом пахнет советской эпохой, историчностью...
    94. Семицветик 2003/11/22 03:27 [ответить]
      > > 93.Зверь
      
      >Очень понравился образ крысы - самая яркая и запоминающаяся сцена в рассказе.
      
      Мне понравился инвалид на коляске с папиросой, воссоздание атмосферы эпохи о которой мы почти забыли (описание института)И понравилось, что автор не навязывает читателю своего мнения, работает как camera man. Сколько раз судили историю? Уже устали от этого. Всё равно на ошибках не учимся.
      
      Мне кажется, что рассказ можно немного доработать в литературном плане.
      
      
    95. Опрос 2003/11/22 21:47 [ответить]
       Здравствуйте. Прошу Вас принять участие в анонимном опросе. Возможно, какие-то из следующих вопросов покажутся Вам интересными:
      
      1) Человек и трава (грибы, алкоголь) "созданы друг для друга"?
      
      2) Когда Вам кажется, что Вы живете "настоящей жизнью"?
      
      3) Что такое зло? (Вас это не касается?)
      
      4) Готовы ли Вы умереть сегодня (завтра, через неделю)?
      
      5) Почему?
    96. БС 2003/11/22 22:17 [ответить]
      Есть обзоры рассказов конкурса по адресу: http://zhurnal.lib.ru/editors/s/stepnowa_a_p/review_volume1.shtml
      Мнение автора глубоко личное.
    97. Третий берег 2003/11/24 12:30 [ответить]
      Чтож, интересная история, неплохо написана. И по теме, что и говорить...
    99. читатель 2003/11/27 00:19 [ответить]
      Рассказ средний. Не шедевр, но и не плохой на фоне многих самиздатовских. Странно, что кошка Вам двойку поставила. За что, интересно?
    100. *Алина (s1a2p3@rambler.ru) 2003/11/30 12:07 [ответить]
      Обзоры!
      http://zhurnal.lib.ru/editors/s/stepnowa_a_p/review_volume4.shtml
      ИМХО.
    101. *Автор 2003/12/06 15:20 [ответить]
      > > 100.Алина
      >Обзоры!
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/s/stepnowa_a_p/review_volume4.shtml
      >ИМХО.
      Все замечания по стилистике я постарался учесть. Расставил запятые, подправил окончания. Не знаю, поможет ли это для дальнейшей борьбы, но за замечания спасибо.
      
    102. Тертый Андрей 2003/12/20 01:18 [ответить]
      Друзья, я рад, что на многих из вас мой рассказ произвел впечатление. Не буду скрывать - я рассчитывал на победу. Да и многие из вас были в этом также уверены. Это видно было по смятению среди конкурсантов (см. первые коммы) и ажиотажу, который творился вокруг рассказа (одна "Анти-Казнь" чего стоит! Спасибо, друг! :)). Лично я считаю, что рассказ мне удался. По крайней мере он в моем стиле, хотя по тематике он и отличается от того, что есть у меня. Здесь многие критиковали рассказ за подчеркнуто упрощенный стиль, но в данном случае так было и задумано. Жаль, что на конкурс не попал мой первый рассказ "Конкурсный рассказ" http://zhurnal.lib.ru/t/tertyj_a/100x100.shtml ... но думаю, что и он не вошел бы в первую двадцатку. Это, как на Новогоднем утреннике в детском саду: в какие бы маскарадные костюмчики не рядили мамы своих детишек, для воспитательниц не является секретом кто есть кто, и "чужому" мальчику, случайно попавшему на утренник, вряд ли обломится подарок от Деда Мороза. Шучу. :))
      В общем, неплохо повеселились. Готов выразить благодарность всем, кто искренне отзывался о рассказе.
      Спасибо, друзья!
    103. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2003/12/20 01:59 [ответить]
      Тертый, ясное теперь дело!
      Вам надо в артисты идти, а не в писатели!
      Ну что с вами делать, вас бы надо немного придушить за то, что вы устроили такой бардак на конкурсе!
      Но стыдить вас, что критиковать партию и правительство.
      Чувство вины вам не ведомо.
      Что ж, не беру своих слов обратно, в рассказе вашем есть искры Божьи, но гений и злодейство две вещи несовместимые!
      
    104. Каневский Александр (akanev123@yahoo.com) 2003/12/20 07:34 [ответить]
      > > 102.Тертый Андрей
      
      Есть кайф в анонимных конкурсах, когда авторы открываются. Рассказ, конечно, украсил бы главную страницу Самиздата, попади он в тройку призеров, но... нестандартное не катит. Хорошо еще в финал прошел, могли и забаллотировать, как это часто бывает. Критика в основном сводилась к "газетный стиль..." - я еще раз просмотрел рассказ - ни слова там менять не надо. Стиль, дух того времени, передан прекрасно.
      Да ты и сам понимаешь.
      
    105. Тертый Андрей 2003/12/20 11:13 [ответить]
      > > 103.Тихая Людмила
      >Тертый, ясное теперь дело!
      >Вам надо в артисты идти, а не в писатели!
      >Ну что с вами делать, вас бы надо немного придушить за то, что вы устроили такой бардак на конкурсе!
      >Но стыдить вас, что критиковать партию и правительство.
      >Чувство вины вам не ведомо.
      >Что ж, не беру своих слов обратно, в рассказе вашем есть искры Божьи, но гений и злодейство две вещи несовместимые!
      >
      Люда, спасибо вам за оценку моего рассказа и за теплые слова в мой адрес. Одно дело хвалить анонимного Автора "Казни" и совсем другое - выражать свои симпатии Андрею Тертому. Впрочем, с вами мы давние и, надеюсь, добрые знакомые, поэтому от вас я с благодарностью принимаю любую критику. :))
      
      104. Каневский Александр
      > > 102.Тертый Андрей
      >Есть кайф в анонимных конкурсах, когда авторы открываются. Рассказ, конечно, украсил бы главную страницу Самиздата, попади он в тройку призеров, но... нестандартное не катит. Хорошо еще в финал прошел, могли и забаллотировать, как это часто бывает. Критика в основном сводилась к "газетный стиль..." - я еще раз просмотрел рассказ - ни слова там менять не надо. Стиль, дух того времени, передан прекрасно.
      Еще раз спасибо, Александр. Твое мнение, кстати говоря, для меня гораздо дороже, чем мнение, к примеру, Мирового Зла (придумают же некоторые как себя обозвать! :)) Простите за сравнение, но многие из них мне напоминают букашек, которые ползают по статуе и кричат - безобразие, поверхность не отшлифована, всюду трещины и каверны, куда смотрит ОТК.. :)))) С критикой на СИ положение просто удручающее. Порою некоторое произведение просто невозможно читать, продираешься сквозь текст, как сквозь бурелом. Не рассказ читаешь, а разгадываешь какие-то шарады, а ему пишут - вот в этом предложении подправьте окончания и сопрягите глаголы... Ему бы надо написать - милый мой, скажи нормальными словами, что ты хотел сказать вообще, о чем твой текст... Но это уже другая история.
    106. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2003/12/20 11:30 [ответить]
      > > 105.Тертый Андрей
      >Люда, спасибо вам за оценку моего рассказа и за теплые слова в мой адрес. Одно дело хвалить анонимного Автора "Казни" и совсем другое - выражать свои симпатии Андрею Тертому. Впрочем, с вами мы давние и, надеюсь, добрые знакомые, поэтому от вас я с благодарностью принимаю любую критику. :))
      
      Старые и добрые, конечно, симпатии свои я редко меняю.
      Вы были первый человек, который принял мня на СИ, погладил по головке, сказал, что я хорошая :))
      Но вы, Андрей, часто в оппозиции к людям, которых я люблю и уважаю.
      Я думаю, Андрей, что в вас дремлет хороший программист, говорю не о среднем уровне, а о программировании, как экстремальном творчестве. Если бы в языках программирования вы увидели сюжет, композицию и драму, вам бы не было равного на этом рынке труда.
      
    107. Тертый Андрей 2003/12/20 12:19 [ответить]
      > > 106.Тихая Людмила
      >> > 105.Тертый Андрей
      >
      >Старые и добрые, конечно, симпатии свои я редко меняю.
      >Вы были первый человек, который принял мня на СИ, погладил по головке, сказал, что я хорошая :))
      >Но вы, Андрей, часто в оппозиции к людям, которых я люблю и уважаю.
      Да, это так, Люда. К сожалению ничего не могу с собой поделать. Стремление к искренности и независимости для меня наверное сильнее, чем стремление заручиться поддержкой человека, в творчестве которого я не вижу Божьей искры.
      >Я думаю, Андрей, что в вас дремлет хороший программист, говорю не о среднем уровне, а о программировании, как экстремальном творчестве. Если бы в языках программирования вы увидели сюжет, композицию и драму, вам бы не было равного на этом рынке труда.
      Вот это мне совершенно непонятно, Люда. Я даже не могу представить в чем вы разлядели мои "программистские способности". Я конечно знаком с элементами программирования и использую их "в быту" (в прямом смысле этого слова), но никаких успехов на этом поприще за собой я не наблюдаю. Это, как умение почистить картошку - да, я это умею, но чтобы стремиться к тому, чтобы стать "лучшим чистильщиком картошки" до этого я еще не созрел. Может быть с вашей помощью я и осознаю свое место в жизни (:=)), но пока что меня интересуют несколько иные материи.
      
    108. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2003/12/20 14:50 [ответить]
      > > 107.Тертый Андрей
      >Может быть с вашей помощью я и осознаю свое место в жизни (:=)), но пока что меня интересуют несколько иные материи.
      >
      Хмык :))
      Точно, это я глупость болтаю :))
      Удач, Андрей!
      
    109. Тертый Андрей 2003/12/21 11:33 [ответить]
      > > 108.Тихая Людмила
      >> > 107.Тертый Андрей
      >Удач, Андрей!
      >
      Спасибо, Люда!
      
      
    110. Галеев Томиндар Усманович (Putindurak@aol.com) 2003/12/24 02:01 [ответить]
      Потрясающий рассказ. Берет за душу. Нет сомнения, что подобные события нередко происходили в те годы.
      Я заметил лишь одну небольшую ошибку где-то в середине расказа: Вместо "Николай со своими товарищами пришли..." правильнее было бы написать "Николай со своими товарищами пришел..."
    111. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2003/12/24 17:35 [ответить]
      > > 102. Тертый Андрей
       > ... но думаю, что и он не вошел бы в первую двадцатку. Это, как на Новогоднем утреннике в детском саду: в какие бы маскарадные костюмчики не рядили мамы своих детишек, для воспитательниц не является секретом кто есть кто, и "чужому" мальчику, случайно попавшему на утренник, вряд ли обломится подарок от Деда Мороза.
      Это как же, Андрей, понимать прикажете? Как прямое обвинение меня и моих коллег по жюри в нечестности и подтасовке результатов финала?
      > Шучу. :))
      Плюнуть человеку в лицо, а потом весело рассмеяться и объявить это шуткой - юмор?!
      
    112. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2003/12/24 17:58 [ответить]
      Хороший рассказ, без завихрений и безумств. "Ветер и бубен" резанули глаз, но что поделаешь...
      
      Фотография жизни, герои, калеки, проигравшие - кто-то радуется, кто-то скорбит, кто-то плывет по течению, кто-то пытается осмыслить жизнь и выбрать свой собственный путь.
      
      Народ-победитель: благородные ветераны-фронтовики, спившиеся доходяги, романтичная молодежь, истеричные бабы. Панорама.
      
      И еще. Автор (намеренно или случайно) занес на "бумагу" воспоминания своего отца. Правильно. Стоило бы больше обращать внимание не только на самих себя, на модные стили и жанры, но и на близких, старших людей, которые в жизни повидали куда больше и страшнее, чем может выдумать самый смелый фантаст. Уйдут наши старики, не оставив мемуаров - мы обеднеем.
      
      Раз уж я на сайте подвизаюсь в качестве выдумщика новых конкурсов (или, скорее, не выдумщика, а напоминателя об уже известных инициативах) - хорошо бы когда-нибудь провести конкурс военных мемуаров. Или просто мемуаров. К 9 мая, например.
    113. Тертый Андрей. Автор Казни 2003/12/25 17:15 [ответить]
      > > 112.Ал Алустон
      >Хороший рассказ, без завихрений и безумств.
      >И еще. Автор (намеренно или случайно) занес на "бумагу" воспоминания своего отца. Правильно. Стоило бы больше обращать внимание не только на самих себя, на модные стили и жанры, но и на близких, старших людей, которые в жизни повидали куда больше и страшнее, чем может выдумать самый смелый фантаст. Уйдут наши старики, не оставив мемуаров - мы обеднеем.
      >
      >Раз уж я на сайте подвизаюсь в качестве выдумщика новых конкурсов (или, скорее, не выдумщика, а напоминателя об уже известных инициативах) - хорошо бы когда-нибудь провести конкурс военных мемуаров. Или просто мемуаров. К 9 мая, например.
      Спасибо, Ал, за оценку. И за поддержку, которую я ощущал от тебя на протяжении всей этой истории.
      По поводу этого рассказа я бы сказал, что у него только основа историческая. В том смысле, что такие события имели место и мне действительно рассказал о них отец. Но рассказ скорее психологический, он отражает скорее мои взгляды на некоторые явления в жизни, а не мой взгляд на историю. Почему то никто не усомнился в дате этих событий, а я вот сам сомневаюсь. Очень может быть, что все это было не 1945, а в 1946 году. Поэтому с точки зрения истории рассказ конечно нуждается в серьезной правке, ну и отдельные детали (то, что площадь стоит на пересечении трех улиц; были ли анфилады у кинотеатра и т.п.) можно было бы поправить. Но вот, что я никогда не буду править - это стилистику. Она выверена мною очень тщательно, и имеет как бы разговорную основу. То есть написано примерно так, как об этом рассказал бы простой человек, мировоззрение которого воспитано на голосе Левитана из репродукторов и по передовицам Сталинских газет. И все это пропущено через собственный мозг. Поверишь ли, я сам испытывал наслаждение, когда писал этот рассказ, я сам переживал все чувства, которые испытал герой моего рассказа. Мне дорога каждая фраза, каждое слово в нем. Я повторял их про себя, когда ехал в метро на работу, и слезы наворачивались у меня на глаза. Впрочем так же примерно я отношусь и ко всем остальным своим творениям. "Террористка", "Ворона"... как ни критикуй эти рассказы, а ни слова не смогу в них поменять. Поэтому критиковать меня БЕСПОЛЕЗНО. Это все-равно, что критиковать волка, за то, что он волк, а не овца. А вот за высокую оценку спасибо. :))
      110. Галеев Томиндар Усманович
      >Потрясающий рассказ. Берет за душу. Нет сомнения, что подобные события нередко происходили в те годы.
      >Я заметил лишь одну небольшую ошибку где-то в середине расказа: Вместо "Николай со своими товарищами пришли..." правильнее было бы написать "Николай со своими товарищами пришел..."
      Огромное вам спасибо, Томиндар Усманович! Именно для вас я и писал этот рассказ! И теперь уверен, что писал не зря.
      
      111. Некто Брехунов
       > > 102. Тертый Андрей
      >Это как же, Андрей, понимать прикажете? Как прямое обвинение меня и моих коллег по жюри в нечестности и подтасовке результатов финала?
      > > Шучу. :))
      >Плюнуть человеку в лицо, а потом весело рассмеяться и объявить это шуткой - юмор?!
      Вам я отвечу здесь http://zhurnal.lib.ru/comment/t/tertyj_a/100x100
      
      
      
    114. Столов (stolov@jewishclub.com) 2003/12/25 18:47 [ответить]
      Рассказ очень хороший. Я небольшой специалист в литературных достоинствах, но психологически, и, я бы сказал, педагогически (а я - педагог, историк) он очень важен.
      Нам надо пытаться взнлянуть на события ТОЙ войны по-новому, без отягощений, вызванных индоктринацией прошедших лет.
    115. Тертый Андрей. Автор Казни 2003/12/27 11:21 [ответить]
      > > 114.Столов
      >Рассказ очень хороший. Я небольшой специалист в литературных достоинствах, но психологически, и, я бы сказал, педагогически (а я - педагог, историк) он очень важен.
      >Нам надо пытаться взнлянуть на события ТОЙ войны по-новому, без отягощений, вызванных индоктринацией прошедших лет.
      Спасибо, уважаемый читатель, за комментарий. Был бы очень благодарен, если бы вы, как историк, дали оценку этим реальным событиям. Есть основания предполагать, что подобные показательные казни проходили и в других городах Советского Союза. Может быть в исторической литературе уже встречались упоминания об этим событиях?
    116. Столов (stolov@jewishclub.com) 2003/12/27 13:07 [ответить]
      > > 115.Тертый Андрей. Автор Казни
      
      > Есть основания предполагать, что подобные показательные казни проходили и в других городах Советского Союза. Может быть в исторической литературе уже встречались упоминания об этим событиях?
      
      Один мой коллега занимался в архивах изучениям материалов о подобных казнях, которые в 1945-46гг проходили в Пскове, а также Новгороде и др. городах. По его словам, самые элементарные процессуальные нормы в ходе следствия и суда нарушались самым очевидным образом, так что вполне резонно предположить, что среди казнённых были осуждённые необосновано...
      
      
    117. Тертый Андрей. Автор Казни 2003/12/27 15:31 [ответить]
      > > 116.Столов
      >> > 115.Тертый Андрей. Автор Казни
      >
      >Один мой коллега занимался в архивах изучениям материалов о подобных казнях, которые в 1945-46гг проходили в Пскове, а также Новгороде и др. городах. По его словам, самые элементарные процессуальные нормы в ходе следствия и суда нарушались самым очевидным образом, так что вполне резонно предположить, что среди казнённых были осуждённые необосновано...
      Это в общем то не удивительно, но грех в этом, я думаю, не большой. Победитель всегда прав, тем более когда речь идет о побежденном враге. Тем более таком, как фашизм. Но мне вот интересно, почему об этом практически нигде не упоминается. Мне кажется, что это был единственный случай, когда казнь проводилась публично. У русского человека по большому счету нет в душе злорадства, и, когда ему демонстрируют такие зрелища, ненависть в его душе очень быстро перерастает в сострадание. Мне кажется это поняли и правители, поэтому такие зрелища не получили развития и широкой огласки. Хотя, согласитесь, пленных было столько, что вешать их можно было сотнями на каждом углу и в каждом городе.
    118. Столов (stolov@jewishclub.com) 2003/12/27 17:37 [ответить]
      > > 117.Тертый Андрей. Автор Казни
      >Это в общем то не удивительно, но грех в этом, я думаю, не большой. Победитель всегда прав, тем более когда речь идет о побежденном враге. Тем более таком, как фашизм. Но мне вот интересно, почему об этом практически нигде не упоминается. Мне кажется, что это был единственный случай, когда казнь проводилась публично. У русского человека по большому счету нет в душе злорадства, и, когда ему демонстрируют такие зрелища, ненависть в его душе очень быстро перерастает в сострадание. Мне кажется это поняли и правители, поэтому такие зрелища не получили развития и широкой огласки. Хотя, согласитесь, пленных было столько, что вешать их можно было сотнями на каждом углу и в каждом городе.
      
      Я с вами не согласен. Я как раз не вижу ничего хорошего в том, что о преступлениях побеждённых во Второй мировой войне говорят много и охотно, а о преступлениях победителей - нет.
      
      
    119. Тертый Андрей. Автор Казни 2003/12/27 21:47 [ответить]
      > > 118.Столов
      >> > 117.Тертый Андрей. Автор Казни
      >
      >Я с вами не согласен. Я как раз не вижу ничего хорошего в том, что о преступлениях побеждённых во Второй мировой войне говорят много и охотно, а о преступлениях победителей - нет.
      Вы меня не совсем поняли. Я не испытываю никакой симпатии к Советской власти и преступления НКВД конечно надо вскрывать, но я занимаю в этом вопросе позицию стороннего наблюдателя. Многие, если не все преступления того времени совершались под влиянием страха. Палач через какое-то время сам становился жертвой. И чтобы судить их нужно поставить себя на их место, влезть в их шкуру, пожить их жизнью. У меня, например, нет уверенности в том, что я не сломался бы. Поэтому судить я никого не могу. Я могу только попытаться влезть в шкуру того или иного человека, смоделировать ситуацию, и искренно описать свои виртуальные переживания. И этот рассказ попытка именно такого осмысления тех событий.
    120. Столов (stolov@jewishclub.com) 2003/12/27 22:34 [ответить]
      > > 119.Тертый Андрей. Автор Казни
      Преступления совершал не только НКВД. На совести англичан и американцев тоже страшные злодеяния, не уступающие нацистским. А в целом я с вами согласен.
    121. Карасева Юлия Геннадьевна (jnikitina@list.ru) 2004/01/19 00:49 [ответить]
      Сильное, Человеческое произведение! Рада знакомству,
      С уважением, Юля.
      P.S. Спасибо за ссылки.
    122. Лезинский Михаил Леонидович (misha1931@013.net.il) 2004/01/26 02:51 [ответить]
      Увы, Андрей, рассказа не получилось! Получилась газетная корреспонденция - вы захотели в один присест рассказать о многом: и о Твардовском, и о институте, и, и, и...
      И главный эпизод - казнь через повешение! - остаётся только придатком! То есть, расширенной информацией... Я не был свидетелем казней, но в описанные вами годы, я приезжал в Ленинград и помню многое...
      Конечно, у людей не искушённых в литературном труде и мало читающих, ваше повествование вызывет определённые эмоции, но не у истинного талантливого читателя, который знаком с великолепными образцами военной прозы! И, в первую очередь, с произведениями Василя Быкова и Алеся Адамовича... Да и у Анатолия Кузнецова тоже кое-что отыщется о повешенных...
      А, лично я, прочитал ещё многие секретные протоколы... И, уверяю вас, эти протоколы вызывают гораздо более тягостные чувства, чем ваш рассказ...
      Я вовсе не хочу обидеть вас, да и за что? Но оценщики ваши, засудившие ваш рассказ-очерк, увы - правы!
      Вы мне можете ответить - сам такой! Соглашусь, и у меня не всё получается. Но, как читатель, я вполне квалифицированный.
      
      С уважением Михаил Лезинский, средней руки писатель, но тренер что надо! А тренеру не обязательно брать чемпионскую высоту, а научить, как брать эту высоту,Он может. Об этом знают многие мои друзья, посещающие литературное объединение "Рыжий дельфин", которым я руковожу.
      
      R.S.А то, то я поддержал вас на конкурсе, так это за мышление, отличающее от многих конкурсных рассказов!..И вообще не люблю душить конкурсные рассказы. Если автор сам не попросит разобраться с его рассказом!Так что, не таите на меня обиду!
      Будьте мне здоровы. И - не спешите с ответом.Задумайтесь над своим рассказом.
    123. Hank с Кащенко 2005/01/21 23:16 [ответить]
      Я так понимаю, что А.Т. это "Пясатель" весьма определенной направленнсти... если кто пожелает другие образчики его нетленки лежат тут
      http://desadov.com/colleg.shtml
      (Тертый Андрей внизу страницы)
      
      а уж для совсем продвинутых вот это
      http://desadov.com/Literature/My/protokol.shtml
      
      кушайте
      :-)
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"