Комментарии: Истина рядом

Кишларь Сергей : другие произведения.

Комментарии: Истина рядом
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/10/2008, изменен: 18/07/2011. 37k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36) 00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

3. *Кишларь Сергей (chislari@rambler.ru) 2009/02/04 10:10 [ответить]


  15. Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2008/10/26 19:51 ответить
   > > 9.Noir

   >Ваше право, как автора, использовать любые приёмы. Просто тематика временных путешествий - уже не единожды вспаханное поле. И сеять на нём нужно с большой опаской.
   >Посмотрите, например, фильм "Дежа вю" 2006г. Чем его сюжет принципиально отличается от вашего?

   Не соглашусь. Можно использовать до бесконечности, поле интересное и еще не перепахано. С Бесланом - согласен, читал, моментально всплыла картинка, но правомочно до тех пор, пока не перейдет на... даже не знаю как назвать. Переписку истории? Издевательство над ней. Вот один талантливый автор расписал, что Александр Матросов поскользнулся упал на амбразуру, потом выжил, потом его убили смершевцы, чтобы сохранить облик героя. Какой это жанр? Фантастика? Альтернативная история? Жанр - "танцы на костях", испражнения в могилы погибших за Родину. Пытался ему втолковать, что так делать нехорошо, это все равно, что я напишу альтернативку, что Моше Даяну глаз проститутка выбила, вся эта героика выдумана, чтобы шекелей срубить - но бесполезно, человек категорически не понимает. И как его после этого рассматривать, если фактически война 'литературы'? Вот и Сванидзе в 90-е собрал как-то консилиум уродов и внимал им подталкивал их к определению, что Александра Матросова закодировали в секретной лаборатории Берии. Это что? Плюрализм мнений? Парад подонков.
   Есть несколько подвигов, которые стали символами, невозможно перечислить всех, кто ложился на амбразуры или иным образом жертвовал собой ради спасения товарищей и приближения победы.
   Есть также болевые точки вроде школы Беслана. У каждого народа свои болевые точки, у одних - это школы или театры, у других универмаги и торговые центры. У автора Беслан проглядывается, но нет и намека бить в больное. Но раз память срабатывает определенным образом - а это второй случай, возможно, автору стоит фрагмент заменить, вполне можно сделать без ущерба.
   О том же:
   Вспомнил как у нас было (кроме мужики), если обращение от старшего: "Ребята - это надо сделать!" еще "Парни", "Мужики" - это одном уровне.
   "Пацаны"? Не могу припомнить...

   14. Noir 2008/10/25 15:39 ответить
   > > 13.Sindbad
   > Да и вовсе не Беслан я имел ввиду. Нужно было приодеть голого героя,- пришла на ум школьная раздевалка, а отсюда и вся школа потянулась. Я о некоторой схожести ситуации только сейчас и подумал, после вашего комментария.

   Вполне верю. Но возникает именно то впечатление, которое я описал. По крайней мере у меня...

   13. *Sindbad 2008/10/25 14:25 ответить
   > > 9.Noir
   >
   >- паразитирование на всем известном террористическом акте вовсе не красит рассказ
   А вам ни разу не хотелось просто по детски поверить в сказку: всё обошлось, никто не погиб, дети живы-здоровы? В чём здесь паразитирование? Сюжет-то совсем другой, - с благополучным исходом для заложников. Да и вовсе не Беслан я имел ввиду. Нужно было приодеть голого героя,- пришла на ум школьная раздевалка, а отсюда и вся школа потянулась. Я о некоторой схожести ситуации только сейчас и подумал, после вашего комментария.

   12. Noir 2008/10/25 14:17 ответить
   > > 11.Sindbad
   >А путешествие во времени - это не самоцель, это способ поставить героев в жёсткую, нестандартную ситуацию. Иначе они будут пиво пить в шезлонгах, на берегу моря. И будут ли они тогда кому-то интересны?

   Ваше право, как автора, использовать любые приёмы. Просто тематика временных путешествий - уже не единожды вспаханное поле. И сеять на нём нужно с большой опаской.
   Посмотрите, например, фильм "Дежа вю" 2006г. Чем его сюжет принципиально отличается от вашего?

   11. *Sindbad 2008/10/25 14:05 ответить
   > > 9.Noir

   >- тема путешествий во времени уже настолько изъезженна, что сложно придумать нечто новое. Такая комбинация встречалась сотню раз, не меньше.

   С минусами согласен, только... Эх, не отправить бы всю литературу на свалку истории. Новые идеи по пальцам одной руки можно пересчитать, всё стальное - вариации на тему. Уж, насколько гениальным был Лев Николаевич, а и тот не удержался - взялся за комбинацию которая встречалась не сотни, а тысячи раз. Это я о любовном треугольнике.("Анна Каренина"). Примеры можно продолжать бесконечно...
   А путешествие во времени - это не самоцель, это способ поставить героев в жёсткую, нестандартную ситуацию. Иначе они будут пиво пить в шезлонгах, на берегу моря. И будут ли они тогда кому-то интересны?


   10. *Sindbad 2008/10/25 13:45 ответить
   > > 8.Грог Александр
   >> > 6.Sindbad
   >Только там еще перемешали ГРУ с ФСБ в одном предложении. Надо бы определиться - откуда ребята.

   Далёк от мысли путать разные ведомства, просто при кромсании рассказа под пресловутые 40 килобайт выпало упоминание о совместной операции ГРУ и ФСБ. Хотя и в таком виде ведомственное разграничение просматривается. "...мы не очень доверяли НАШИМ генералам, а ещё меньше доверяли генералам фээсбэшным". Согласен - расплывчато. Закончится конкурс, сформулирую мысль чётче. 9. Noir 2008/10/25 13:12 ответить
   "+":

   - очень хороший стиль, легко читается
   - сюжет продуман, вроде бы обошлось без парадоксов, учитывая тематику
   - отличный экшн, напряженный и динамичный

   "-":
   - паразитирование на всем известном террористическом акте вовсе не красит рассказ
   - тема путешествий во времени уже настолько изъезженна, что сложно придумать нечто новое. Такая комбинация встречалась сотню раз, не меньше. 8. *Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2008/10/24 17:38 ответить
   > > 6.Sindbad

   >Не раз приходилось наблюдать, как "афганцы", мужики лет под пятьдесят, именуют себя не иначе, как "пацаны". Некий подсознательный эффект возврата в прошлое. Мужики встретились, и для них пятнадцать лет будто перестали существовать, - они снова "пацаны".

   С сомнением. Не знаю. Мне за 50. Среди командировок - Афган тоже. Должно быть, бывает, но не в моем кругу. Но если "эффект возврата в детство", да срочники, то... Может быть...
   Рассказ хороший. Не без недостатков, но близко. Только там еще перемешали ГРУ с ФСБ в одном предложении. Надо бы определиться - откуда ребята. Посмотрите у меня, при случае, - "Время Своих Войн" - первую главу. Особенно диалоги. 7. Карельских Станислав 2008/10/24 11:29 ответить
   > > 6.Sindbad
   >> > 4.Грог Александр
   >>Совет: поправьте "пацаны" на "мужики".
   Мне лично такое не понравится. Мужики - это для тех, кто стар душой. Попробовал бы кто меня назвать мужиком - в рыло дал бы. Честно. Извините.
   А "пацаны". Не раз встречал подобное обращение, применительно к любому возрасту. Главное, чтоб имелась в виду группа, сила...

2. *Кишларь Сергей (chislari@rambler.ru) 2009/02/04 10:11 [ответить]

   4.Грог Александр
   >Совет: поправьте "пацаны" на "мужики".
   Не раз приходилось наблюдать, как "афганцы", мужики лет под пятьдесят, именуют себя не иначе, как "пацаны". Некий подсознательный эффект возврата в прошлое. Мужики встретились, и для них пятнадцать лет будто перестали существовать, - они снова "пацаны". Плохо, что у меня эта мысль не читается в подтексте рассказа. Значит, придётся воспользоваться вашим советом. Спасибо.


   5. Карельских Станислав 2008/10/23 16:37 ответить
   > > 4.Грог Александр
   >Рассказ понравился - имеет смысл. Решил даже не придираться, что псевдоним пишите латиницей.
   Ба, Александр! Вы уже отстрелялись по гражданке и решили сюды заглянуть? :))
   А тут мы вас стрелять будем-с :))


   4. *Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2008/10/23 15:39 ответить
   Совет: поправьте "пацаны" на "мужики".
   И прямую речь с учетом возраста, у вас порой разговаривают как... "пацаны".
   Рассказ понравился - имеет смысл. Решил даже не придираться, что псевдоним пишите латиницей.
   Удачной охоты!

  3. Губошлеп-13 2008/10/22 20:58 ответить
   Фантастический боевик с элементами детектива. Написано живо, динамично, читается легко (однако порой глаз цепляется за отдельные технические ляпы).
   Вместе с тем довольно приличный набор штампов. В последнее время очень модно изображать спецслужбы беспринципными и продажными - что ж, здесь это в наличии. Путешествия во времени с нарушением логической взаимосвязи уже тысячи раз описаны - и здесь таковое имеется. Лучше, чем Г.Гуревич на эту тему не скажешь, так что рекомендую освежить в памяти 'Древо тем' (глава 'Еслиада'). Не понравился прием с двумя 'я'. Впечатление в целом неоднозначное: написано, вроде, неплохо, но штампы заставили морщиться.

  2. Карельских Станислав 2008/10/21 14:23 ответить
   Отличный рассказ. Написан хорошо. Без навязчивого хэппи-энда, который в данном случае испортил бы всю атмосферу. Есть над чем задуматься, побушевать в душе на несправедливость.

  1. Конкурсант 2008/10/21 11:39 ответить

   Этот рассказ не детектив.
   Смешно, но это как случай телепатии :))Я обыгрывала подобную идею в собственном рассказе, поэтому, как только начала читать про машину времени, картина раскрылась практически до мелочей. Правда, мои герои не были из спецназа... Правду говорят, что сюжет, взятый с потолка, витает в воздухе :)) Хорошо, что мой рассказ, весьма порезанный, ушёл на другой конкурс :))
   Так или иначе, хоть это и не детектив, а остросюжетный рассказ, я поставлю вам твёрдую 10, поскольку это действительно замечательное произведение. Плюс ко всему я не заметила не единой ошибки.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кишларь Сергей : другие произведения.

Комментарии: Истина рядом ()

Комментарии: Истина рядом
()