А ведь самоубийства бывают разные. В УК РФ даже статья есть - "доведение до самоубийства"
111. * (ilton6@yandex.ru) 2008/10/24 21:51
[ответить]
>>110.Кот Учёный
>>>109.Илтон
>
>>К сожалению такого нет.
>
>Мне говорили, что есть. Женщина, которая с этой ситуацией столкнулась :(.
Иногда бывает так, что какой-то случай либо может быть рассмотрен, либо... разные бывают священники. И все же это противоречит самим канонам. Бывает так, что возникает сомнение в том, что это было самоубийство. Если интересует мое мнение, то я верю, что Бог милосерднее.
Мне говорили, что есть. Женщина, которая с этой ситуацией столкнулась :(.
109. * (ilton6@yandex.ru) 2008/10/24 19:39
[ответить]
>>107.Кот Учёный
>Трагичная история. Жалко, когда человек психологически загнан в угол и решается на подобный шаг... Как мне показалось, священник ощутил свою вину за это самоубийство.
Конечно же, раскаяние будет. И тяжелое духовное испытание все еще впереди.
>А вот есть какой-то святой, заступник за самоубийц, ему должны молиться родственники самоубийцы. Имя не могу вспомнить.
>Ещё есть единственный день в церковном календаре, когда за самоубийцу можно молится в храме во время службы.
К сожалению такого нет. В православии. Только келейная молитва, то есть, дома. Читается сорок дней. Ну и молитва старца Льва Оптинского читается ежедневно. Но и для таких молитв берется благословение духовника.
Спасибо Вам.
С уважением. Илтон
108. (rudenko_lena@mail.ru) 2008/10/24 19:05
[ответить]
>>88.Руднева Лилия
> Меня просто взбесило то, что он ни капли не чувствует себя виноватым в случившемся. (самоубийство, я имею в виду)
А мне показалось, что чувствует, но боится в этом себе признаться...
107. (rudenko_lena@mail.ru) 2008/10/24 19:01
[ответить]
Трагичная история. Жалко, когда человек психологически загнан в угол и решается на подобный шаг... Как мне показалось, священник ощутил свою вину за это самоубийство.
А вот есть какой-то святой, заступник за самоубийц, ему должны молиться родственники самоубийцы. Имя не могу вспомнить.
Ещё есть единственный день в церковном календаре, когда за самоубийцу можно молится в храме во время службы.
106. * (ilton6@yandex.ru) 2008/10/19 14:58
[ответить]
>>105.Ангелара
>Интересное произведение, спорное, конечно. Жаль Ведьмочку, если так её можно назвать. Бедная женщина, решившая стать счастливой. Чувство вины ей помешало и ещё любовь, наверное, к мужу своему. Грех ли это? Даже священник не смог дать однозначный ответ. По правилам - одно, по совести - другое...
Спасибо. Так и жизнь... спорная.) Не могу никого судить, ведь и священника можно понять и понимаю. А Анастасия? Как и каждому человеку, так и ей давались испытания, выбор, но увы, каждый раз выбор был сделан не тот.
Всего Вам доброго!
С уважением. Илтон
105. * (larilo@yandex.ru) 2008/10/19 14:36
[ответить]
Интересное произведение, спорное, конечно. Жаль Ведьмочку, если так её можно назвать. Бедная женщина, решившая стать счастливой. Чувство вины ей помешало и ещё любовь, наверное, к мужу своему. Грех ли это? Даже священник не смог дать однозначный ответ. По правилам - одно, по совести - другое...
104. * (ilton6@yandex.ru) 2008/10/03 15:58
[ответить]
>>103.Тумбочкина Агрипина Федоровна
>написать хочется очень многое, но не пишется...
>впечатления остались сильные, а на глаза навернулись слезы...мне их жаль и Николая, и Анастасию.
>Спасибо вам за этом рассказ.
>С уважением агри.
Спасибо Вам. Вот и мне тоже жаль всех, потому что понимаю. И осуждать не могу. Когда понимаешь - не судишь.
Всего Вам доброго!
С уважением. Илтон
103. * (tumbchkina@inbox.ru) 2008/10/03 02:54
[ответить]
написать хочется очень многое, но не пишется...
впечатления остались сильные, а на глаза навернулись слезы...мне их жаль и Николая, и Анастасию.
Спасибо вам за этом рассказ.
С уважением агри.
102. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/28 21:58
[ответить]
>>101.Гала
>>>100.Илтон
>>>>98.Гала
И Вам спасибо. Ведьма ли?..
Не могу попасть к Вам на страничку!:(
> Любви ВАМ и Счастья)
> С уважением,Гала
Спасибо.
Вам тоже. Действительно, жаль...
Всего Вам наилучшего.
С уважением. Илтон
101. (arbysova@rambler.ru) 2008/07/28 19:44
[ответить]
>>100.Илтон
>>>98.Гала
>И Вам спасибо. Ведьма ли?..
>Не могу попасть к Вам на страничку!:(
<Была)
Любви ВАМ и Счастья)
С уважением,Гала
100. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/27 01:47
[ответить]
>>98.Гала
>Спасибо)Ведьмы в Храм оправдывать приходят не себя...,как правило,других...Свой "крест"не разделяя,зная:другой слабее...,но любим...
И Вам спасибо. Ведьма ли?..
Всех благ!
С уважением. Илтон
Не могу попасть к Вам на страничку!:(
99. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/27 01:37
[ответить]
>>97.Тёмный Демьян
>Серьёзная тема поднята в мальньком рассказе. Кто виноват? извечный вопрос без однозначного ответа.
Или все или... никто.
Я не могу судить.
Спасибо Вам, Демьян!
С уважением. Илтон
98. (arbysova@rambler.ru) 2008/07/26 23:19
[ответить]
Спасибо)Ведьмы в Храм оправдывать приходят не себя...,как правило,других...Свой "крест"не разделяя,зная:другой слабее...,но любим...
97. * (demian-dark@mail.ru) 2008/07/26 22:54
[ответить]
Серьёзная тема поднята в мальньком рассказе. Кто виноват? извечный вопрос без однозначного ответа.
96. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/21 03:05
[ответить]
>>95.Сафонова Наталья
>Татьяна, спасибо Вам за поддержку.Очень четко все выразили.
Наталья, не за что!
>Однако, к сожалению, бывают состояния,когда мощности внутреннего горя люди не могут противостоять, и даже слова близких просто не воспринимаются. От суицида удерживает только Божье "нельзя" и доверие Божественному Промыслу.С уважением.
Я бы сказала, что в таких ситуациях все очень индивидуально. Некоторых действительно удерживает вера в Бога. А кому-то нужна помощь конкретных людей - тех, кого он любит и кому доверяет. Просто _слова_ близких могут и правда не подействовать, но я имела в виду немного другое - не только объяснить, что так нельзя, а еще дать ему самому выговориться, обнять, приласкать или, наоборот, встряхнуть, прикрикнуть (зависит от конкретного человека). Если делать все это искренне, такой "комплекс мер" обязательно подействует.
95. () 2008/07/21 02:06
[ответить]
Татьяна, спасибо Вам за поддержку.Очень четко все выразили.Однако, к сожалению, бывают состояния,когда мощности внутреннего горя люди не могут противостоять, и даже слова близких просто не воспринимаются. От суицида удерживает только Божье "нельзя" и доверие Божественному Промыслу.С уважением.
94. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/21 01:21
[ответить]
>>93.Минасян Татьяна Сергеевна 86.Илтон
У Вас очень интересное мнение. Спасибо. Оно мне близко. Просто я, как психолог, вижу проблемы и в героине, и в ее муже...
>
>Так ведь я и не говорила, что у Анастасии и ее мужа не было проблем - как раз у них их целый ворох!
>
>>Спасибо Вам!
>>Всех благ и успехов.
>>С уважением и признательностью. Илтон
>
>Вам тоже спасибо! Я Вас обязательно еще почитаю. И Вы тоже, если будет желание, ко мне заходите! :-)
Обязательно.)
93. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/21 00:57
[ответить]
>>86.Илтон
>Вот тут Вы ошибаетесь. У меня есть мнение на этот счет, и оно лишь одно - не осуждай. Поэтому я нисколько не осуждаю Николая, еще и потому, что мне понятны его духовные метания. Ведь он не только священник, он еще и человек. Здесь даже не нужно искать какой-то мистики.
Илтон, если так, то прошу меня извинить. Я-то тоже вижу в Вашем герое и хорошего священника, и, что еще важнее, просто хорошего человека. Потому и стала его защищать от читателей - а заодно, и от Вас. Простите, пожалуйста!
>У Вас очень интересное мнение. Спасибо. Оно мне близко. Просто я, как психолог, вижу проблемы и в героине, и в ее муже...
Так ведь я и не говорила, что у Анастасии и ее мужа не было проблем - как раз у них их целый ворох!
>Спасибо Вам!
>Всех благ и успехов.
>С уважением и признательностью. Илтон
Вам тоже спасибо! Я Вас обязательно еще почитаю. И Вы тоже, если будет желание, ко мне заходите! :-)
>>88.Руднева Лилия
>А если бы, не дай бог, конечно, кто-то из ваших близких, находясь в одном шаге от самоубийства пришёл к этому священнику за помощью? и если бы вы узнали, что его слова оказались последней каплей?Какими словами вы бы его назвали?
Никакими, потому что такая ситуация невозможна в принципе. Среди моих близких нет трусов и эгоистов, решающих свои проблемы таким способом. А если, не дай Бог, с ними случится что-то настолько плохое, что они начнут об этом задумываться, они сразу же откровенно поговорят или со мной, или с кем-то еще из наших родных. Либо я еще раньше это замечу и сама заведу с ними откровенный разговор (один такой прецедент в моей жизни был, причем отговаривала я даже не родственника, а не слишком близкого знакомого - с тех пор прошло несколько лет, и сейчас у него все хорошо).
В суициде всегда виноват и сам человек, и его ближайшее окружение, которое предпочло не замечать, что он на грани. И спихивать ответственность за это на посторонних людей - последнее дело.
> Мне посчастливилось встретиться со священником. который не обзывает людей ведьмами, даже если они не веруют.
А разве отец Николай назвал Анастасию ведьмой за это? Да он просто почувствовал, что она - дрянь, почувствовал интуитивно, как это бывает с очень чуткими людьми!
А неверующего мужа Анастасии он вообще никак не обзывал. Может, все-таки не стоит передергивать факты, чтобы "подогнать" рассказ под свое отношение к самоубийцам и священникам?
>Он любит всех, и через него понимаешь, какой может быть божья благодать. Меня просто взбесило то, что он ни капли не чувствует себя виноватым в случившемся. (самоубийство, я имею в виду)
Так ведь и Николай хорошо относился ко всем своим прихожанам: даже к тем, о которых знал, что они - не самые лучшие люди, и после исповеди все равно продолжат делать разные гадости!
И если бы он не чувствовал себя виноватым, он не стал бы молиться за Анастасию.
92. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/20 03:05
[ответить]
Ой... Это я тут сижу и дрожу, как осиновый лист...:)))
91. * (innuha@mail.ru) 2008/07/20 02:36
[ответить]
>>90.Руднева Лилия
>Инча, что-то ты не о том говоришь. Или я не смогла понять твою мысль, наверное.
Я о том, что раз виноват-отвечай. паразит такой, совесть имей!
90. (liame@i.ua) 2008/07/20 02:17
[ответить]
>>89.Инча
>>>88.Руднева Лилия
>Знай наших!!! Теперь мне понятно, почему тебе Лилит нравится :)))
Инча, что-то ты не о том говоришь. Или я не смогла понять твою мысль, наверное.
89. (innuha@mail.ru) 2008/07/20 00:53
[ответить]
>>88.Руднева Лилия
> Меня просто взбесило то, что он ни капли не чувствует себя виноватым в случившемся. (самоубийство, я имею в виду)
Знай наших!!! Теперь мне понятно, почему тебе Лилит нравится :)))
88. (liame@i.ua) 2008/07/20 00:51
[ответить]
>>85.Минасян Татьяна Сергеевна
>
>И этого человека читатели называют сволочью! И его обвиняют в том, что он посмел осуждать героиню - хотя сами они точно так же осуждают его самого! Не хочу никого обидеть, но вообще-то такое поведение называется двуличием: осуждать красивых детоубийц, значит, нельзя, а тех, кто нормально делает свою работу, а потом находит в себе силы выйти за рамки этой работы и проявить простую человечность - можно.
А если бы, не дай бог, конечно, кто-то из ваших близких, находясь в одном шаге от самоубийства пришёл к этому священнику за помощью? и если бы вы узнали, что его слова оказались последней каплей?Какими словами вы бы его назвали?
Мне посчастливилось встретиться со священником. который не обзывает людей ведьмами, даже если они не веруют. Он любит всех, и через него понимаешь, какой может быть божья благодать. Меня просто взбесило то, что он ни капли не чувствует себя виноватым в случившемся. (самоубийство, я имею в виду)
87. * (sveta452007@yahoo.com) 2008/07/20 00:49
[ответить]
Не судите, и не судимы будете. Только сам себе человек судья.
В тяжелое для меня время тоже попыталась обратиться к Церкви за помощью, когда увидела ТЕХ, к кому обратилась - повернулась и ушла.... прости меня, Бог, если ты есть, но в храм - больше ни ногой!
86. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/20 00:33
[ответить]
>>85.Минасян Татьяна Сергеевна
>Рассказ, на мой взгляд, отличный, но, судя по комментариям, здесь мы с Вами, Илтон, находимся 'по разные стороны баррикад'.
Вот тут Вы ошибаетесь. У меня есть мнение на этот счет, и оно лишь одно - не осуждай. Поэтому я нисколько не осуждаю Николая, еще и потому, что мне понятны его духовные метания. Ведь он не только священник, он еще и человек. Здесь даже не нужно искать какой-то мистики.
>Долго думала, высказаться мне или не стоит, и решила все-таки высказаться. В конце концов, автор в любой момент может стереть мой коммент ;-).
Что Вы!)
>Я - целиком и полностью на стороне главного героя священника и не вижу абсолютно ничего, за что его следовало бы осуждать. Разберем его поступки по порядку. Сначала ему просто не понравилась новая красивая прихожанка, и он про себя назвал ее ведьмой. Среди читателей сразу же поднимается крик: 'Христиане считают ведьмами всех красивых женщин вообще!' Полная чушь, господа: священник испугался этой женщины, еще не видя ее - его напугало ее _прикосновение_, а не внешний вид. А уже потом, когда он посмотрел на нее, ему не понравилась не ее красота, а неподходящая для церкви одежда - прозрачный платок, небрежно наброшенный на волосы, явно свидетельствует, что на то, как принято одеваться на службу, героине наплевать, это для нее пустая формальность, и других прихожан она ни в грош не ставит. И еще один момент - что-то мне не верится, что эта героиня была единственной красивой женщиной из всех прихожанок главного героя. Красивых людей вообще не так уж мало - а уж просто привлекательной можно назвать практически любую женщину, которая хоть немного за собой следит. Но в рассказе вроде бы не написано, что отец Николай считал ведьмами всех, кого нельзя было назвать уродливыми ;-).
Вы заметили.) Да, тут Вы правы.
>Идем дальше: героиня на исповеди признается в том, что предала своего мужа, причем сделала это по глупости, случайно, а на самом деле она его любит. И Николай, хоть его внутренне и коробит от такого цинизма, не говорит ей ни слова упрека и отпускает ей этот грех - как и положено священнику. Хотя мог бы, наверное, сказать, что если человек по-настоящему кого-то любит, у него не возникнет даже мысли об измене - на то она и любовь.
>Дальше - Анастасия признается в убийстве собственного ребенка. Отец Николай в шоке, но и тут он дает ей шанс раскаяться и вернуться к честной жизни. Да, он назначает ей суровое, по церковным меркам, наказание - но он опять-таки действует именно так, как ему положено 'по должности'. Или ему следовало погладить убийцу ребенка по головке и сказать: 'Ничего страшного, ну подумаешь - аборт, сейчас все их делают!'?
>Ну и финал - героиня трусливо дезертирует из жизни, побоявшись рассказать об измене и аборте мужу и даже не попытавшись хоть как-то искупить свое преступление. А муж, внушивший жене такой сумасшедший ужас и не заметивший, до чего она дошла, приходит к отцу Николаю вроде как за утешением, хотя сам он не верующий. Николай мог бы спросить, что он вообще в таком случае делает в церкви и каким образом хочет помочь своей жене, если, с его точки зрения, никакой жизни после смерти нет, а значит, и Анастасии уже нет 'вообще', а не только на этом свете. Но он и здесь не говорит мужу ни слова упрека, ничем не указывает на его двуличие и на то, что тот косвенно виноват в ее самоубийстве - он только объясняет, что в христианстве существуют определенные правила, и одно из них позволяет молиться за самоубийц только дома.
Это так.
>А в самом конце, оставшись один, главный герой проявляет себя уже не только хорошим священником, а просто нормальным, переживающим за других, добрым _человеком_ - наплевав на все правила и традиции, все-таки молится за героиню в церкви, потому что ему тоже хочется хоть чем-то ей помочь (хотя, как священник, он должен понимать, что помочь ей уже невозможно).
>И этого человека читатели называют сволочью! И его обвиняют в том, что он посмел осуждать героиню - хотя сами они точно так же осуждают его самого! Не хочу никого обидеть, но вообще-то такое поведение называется двуличием: осуждать красивых детоубийц, значит, нельзя, а тех, кто нормально делает свою работу, а потом находит в себе силы выйти за рамки этой работы и проявить простую человечность - можно.
>
>Прошу прощения за слишком резкий тон. Но я действительно не понимаю, как можно сочувствовать Анастасии и не уважать такого человека, как Николай.
У Вас очень интересное мнение. Спасибо. Оно мне близко. Просто я, как психолог, вижу проблемы и в героине, и в ее муже...
Спасибо Вам!
Всех благ и успехов.
С уважением и признательностью. Илтон
85. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/07/19 23:11
[ответить]
Рассказ, на мой взгляд, отличный, но, судя по комментариям, здесь мы с Вами, Илтон, находимся 'по разные стороны баррикад'. Долго думала, высказаться мне или не стоит, и решила все-таки высказаться. В конце концов, автор в любой момент может стереть мой коммент ;-).
Я - целиком и полностью на стороне главного героя священника и не вижу абсолютно ничего, за что его следовало бы осуждать. Разберем его поступки по порядку. Сначала ему просто не понравилась новая красивая прихожанка, и он про себя назвал ее ведьмой. Среди читателей сразу же поднимается крик: 'Христиане считают ведьмами всех красивых женщин вообще!' Полная чушь, господа: священник испугался этой женщины, еще не видя ее - его напугало ее _прикосновение_, а не внешний вид. А уже потом, когда он посмотрел на нее, ему не понравилась не ее красота, а неподходящая для церкви одежда - прозрачный платок, небрежно наброшенный на волосы, явно свидетельствует, что на то, как принято одеваться на службу, героине наплевать, это для нее пустая формальность, и других прихожан она ни в грош не ставит. И еще один момент - что-то мне не верится, что эта героиня была единственной красивой женщиной из всех прихожанок главного героя. Красивых людей вообще не так уж мало - а уж просто привлекательной можно назвать практически любую женщину, которая хоть немного за собой следит. Но в рассказе вроде бы не написано, что отец Николай считал ведьмами всех, кого нельзя было назвать уродливыми ;-).
Идем дальше: героиня на исповеди признается в том, что предала своего мужа, причем сделала это по глупости, случайно, а на самом деле она его любит. И Николай, хоть его внутренне и коробит от такого цинизма, не говорит ей ни слова упрека и отпускает ей этот грех - как и положено священнику. Хотя мог бы, наверное, сказать, что если человек по-настоящему кого-то любит, у него не возникнет даже мысли об измене - на то она и любовь.
Дальше - Анастасия признается в убийстве собственного ребенка. Отец Николай в шоке, но и тут он дает ей шанс раскаяться и вернуться к честной жизни. Да, он назначает ей суровое, по церковным меркам, наказание - но он опять-таки действует именно так, как ему положено 'по должности'. Или ему следовало погладить убийцу ребенка по головке и сказать: 'Ничего страшного, ну подумаешь - аборт, сейчас все их делают!'?
Ну и финал - героиня трусливо дезертирует из жизни, побоявшись рассказать об измене и аборте мужу и даже не попытавшись хоть как-то искупить свое преступление. А муж, внушивший жене такой сумасшедший ужас и не заметивший, до чего она дошла, приходит к отцу Николаю вроде как за утешением, хотя сам он не верующий. Николай мог бы спросить, что он вообще в таком случае делает в церкви и каким образом хочет помочь своей жене, если, с его точки зрения, никакой жизни после смерти нет, а значит, и Анастасии уже нет 'вообще', а не только на этом свете. Но он и здесь не говорит мужу ни слова упрека, ничем не указывает на его двуличие и на то, что тот косвенно виноват в ее самоубийстве - он только объясняет, что в христианстве существуют определенные правила, и одно из них позволяет молиться за самоубийц только дома.
А в самом конце, оставшись один, главный герой проявляет себя уже не только хорошим священником, а просто нормальным, переживающим за других, добрым _человеком_ - наплевав на все правила и традиции, все-таки молится за героиню в церкви, потому что ему тоже хочется хоть чем-то ей помочь (хотя, как священник, он должен понимать, что помочь ей уже невозможно).
И этого человека читатели называют сволочью! И его обвиняют в том, что он посмел осуждать героиню - хотя сами они точно так же осуждают его самого! Не хочу никого обидеть, но вообще-то такое поведение называется двуличием: осуждать красивых детоубийц, значит, нельзя, а тех, кто нормально делает свою работу, а потом находит в себе силы выйти за рамки этой работы и проявить простую человечность - можно.
Прошу прощения за слишком резкий тон. Но я действительно не понимаю, как можно сочувствовать Анастасии и не уважать такого человека, как Николай.
84. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/19 02:36
[ответить]
>>83.Сафонова Наталья
>Просто я очень ,однажды, удивилась, что душа имеет свойство судить как Дар Божий и не может не судить.Это богословие. Суд,как свойство разума отличать добро от зла, как вкус чувств.Другое дело, что ни нам выносить приговор, а наше -направлять этот суд прежде всего на самих себя
Да, это так. Еще было бы хорошо, если бы мы суд этот вершили, прежде всего, над собой...
Спасибо.
83. () 2008/07/19 00:02
[ответить]
Просто я очень ,однажды, удивилась, что душа имеет свойство судить как Дар Божий и не может не судить.Это богословие. Суд,как свойство разума отличать добро от зла, как вкус чувств.Другое дело, что ни нам выносить приговор, а наше -направлять этот суд прежде всего на самих себя
82. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/18 22:33
[ответить]
>>80.Сафонова Наталья
>Мне вспоминается, когда в церкви присутствовала реальная ведьма, и прихожане зло взволновались.Священник же обратился ко всем: Не ваши ли души осуждают своих близких и желают им зла ? Это и называется:ведьма.
>В старославянском слово суд имеет еще значение: разделение.Разделение добра от зла. Это свойство Духа Святого и однозначно Любви.Этим же свойством суда обладает человеческая душа.
Да нельзя, наверное, вообще никого судить. В этом произведении - точно.
Спасибо.
80. () 2008/07/18 22:30
[ответить]
Мне вспоминается, когда в церкви присутствовала реальная ведьма, и прихожане зло взволновались.Священник же обратился ко всем: Не ваши ли души осуждают своих близких и желают им зла ? Это и называется:ведьма.
В старославянском слово суд имеет еще значение: разделение.Разделение добра от зла. Это свойство Духа Святого и однозначно Любви.Этим же свойством суда обладает человеческая душа.
79. * (ilton6@yandex.ru) 2008/07/18 17:27
[ответить]
>>78.Лера Крок 43.Илтон
>
>>>когда замазала - полдерева усохло. уже все. :(
>>>
>не спасу.
>
Жаль... Они ж живые.:(((
>
>Илтон!!
>ожили мои деревья!!!
>:)))))))
>зеленее зеленых стоят!!!!
>:))
>
>перечитала еще раз твою "Ведьму" - вздохнула тяжело и пошла к Папете..
>мда..
>умеешь ты.... п е р е д а т ь ....
Ура!!! Какое счастье! Правда.
Я знаю, что они живые. Был случай.)
перечитала еще раз твою "Ведьму" - вздохнула тяжело и пошла к Папете..
мда..
умеешь ты.... п е р е д а т ь ....
77. * (ilton6@yandex.ru) 2008/06/15 01:12
[ответить]
>>76.Руднева Лилия
>>> [75.Илтон
Ну... это слишком категорично.)
Я не берусь осуждать кого-то, может потому, что где-то психология Николая мне понятна. И его духовные метания весьма не сладки...
Всего Вам доброго!
Спасибо!
С уважением. Илтон
>
>Вам понятна психология Николая, а я представляю метания этой женщины(теоритически, слава богу). А он грубо обругал и оттолкнул её лишь потому, что видите ли вводила его в грех. Она же не виновата, что привлекательна. Поэтому и говорю - гад и сволочь! С уважением Лилия.
:))) Ну, пусть.)
76. (liame@i.ua) 2008/06/14 21:14
[ответить]
>> [75.Илтон
>Ну... это слишком категорично.)
>Я не берусь осуждать кого-то, может потому, что где-то психология Николая мне понятна. И его духовные метания весьма не сладки...
>Всего Вам доброго!
>Спасибо!
>С уважением. Илтон
Вам понятна психология Николая, а я представляю метания этой женщины(теоритически, слава богу). А он грубо обругал и оттолкнул её лишь потому, что видите ли вводила его в грех. Она же не виновата, что привлекательна. Поэтому и говорю - гад и сволочь! С уважением Лилия.
75. * (ilton6@yandex.ru) 2008/06/14 21:04
[ответить]
>>74.Руднева Лилия
>Отец Николай - гад и сволочь!Раньше ему надо было молиться за женщину, а не после её смерти!
Ну... это слишком категорично.)
Я не берусь осуждать кого-то, может потому, что где-то психология Николая мне понятна. И его духовные метания весьма не сладки...
Всего Вам доброго!
Спасибо!
С уважением. Илтон
74. (liame@i.ua) 2008/06/14 13:52
[ответить]
Отец Николай - гад и сволочь!Раньше ему надо было молиться за женщину, а не после её смерти!
73. * (ilton6@yandex.ru) 2008/06/10 19:50
[ответить]
>>72.S.
>Илтон, если этот мир был вам близок и ваш путь проходил через него, то могу вам искренне посочувствовать. (((
Спасибо. Был... И где-то есть...
А сейчас...
Вот лежу я на диване,
Пиво плещется в стакане.
Под подушкой валидол -
Начинается ФУТБОЛ!!!:)))))))))))))