Хорн Одри : другие произведения.

Комментарии: Лю
 (Оценка:6.26*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хорн Одри
  • Размещен: 15/06/2008, изменен: 11/01/2012. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. Одри Хорн 2008/12/04 02:48 [ответить]
      Коллеги!
      Простите,что не отвечаю каждому персонально, а отвечаю коллективно: спасибо за отзывы и за то, что остались неравнодушны :)
      
      >*Маленькая НЮ
      >Ох, и завлекательный ник у Вас ;)
      
      Это потому, что слишком завлекательна была та юная особа, что носила это имя в культовом кино ;)
    12. Эзрас Эли (eezras7580@rogers.com) 2008/12/03 03:13 [ответить]
      Красивая, живая работа, очень эстетична, кроме строки с землёй:Не набить.... ,она не вяжется в общий фон эстетики стиха. Несмотря на это - свежо и ново.
      
      Спасибо!
      
    11. *Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2008/11/30 23:52 [ответить]
      Добрый вечер, Одри.
      Красивое стихотворение: и образное, и мелодичное, и с чувством, и с толком.
      А ностальгические строчки, как мне показалось - аллегория тоски по тому, которого лю...
      PS. Ох, и завлекательный ник у Вас ;)
    10. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/11/30 23:40 [ответить]
      > > 9.Одри Хорн
      >Здравствуйте, коллеги!
      >Спасибо за много приятных слов :) Как я понимаю, я попала под некое коллективное обсуждение? :) Очень интересно...)
      
      http://zhurnal.lib.ru/m/ministrelx/000club.shtml
      :-))))))
      
    9. Одри Хорн 2008/11/30 23:35 [ответить]
      Здравствуйте, коллеги!
      Спасибо за много приятных слов :) Как я понимаю, я попала под некое коллективное обсуждение? :) Очень интересно...)
    8. *Министр-Ель 2008/11/30 19:14 [ответить]
      Мне это стихотворение нравится тем, что оно написано мастерски.
      (Что-то из оперы "сам я так классно не смогу, оттого замираю в почтении").
      
      Ещё это очень эстетическое и даже эстетское стихотворение. Оно очень красиво из кухонно-спаленного быта "выныривает" в Россию, а потом снова возвращается "домой", к бумажным простыням.
      
      Что мне не нравится, так это мои сомнения. А они заключаются в противоречии баланса и красоты стихотворения и моей веры в то, что именно эта героиня, именно этот автор никогда не поплывёт по артериям рек, не нажрётся земли, а останется в книжном мире буколик и прочего дмитрий-быкового мастерства, которое использует образы Родины только как источник для создания эстетического полотна.
      В этом мне мнится искусственность.
      
      Но на то оно и искусство.
      
      Поэтому стихотворение намного выше самиздатовского уровня и автору в связи с этим респект и уважение.
      
      Мини.
      
    7. Чернова 2008/11/30 18:52 [ответить]
      Проникновенное стихотворение, образное, символичное. Его трогательность скрыта между строк. Читается медленно, оттого в нем особая прелесть. Переплетение романтики и обыденности, паутина отношений, возможно, невысказанных, но близких.
      Спасибо :-)
    6. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2008/11/30 18:44 [ответить]
      Стихотворение сильное, без сомнения. Впечатляет..
      это недосказанное, неразделённое "ЛЮблю" и как это пережить - конечно же близко всякой женщине. Поэтому - автору спасибо.
       Единственно несколько моментов, о которые лично я ,как сочувствующий героине читатель, споткнулась:
      -От чела к животу, а потом от плеча до плеча, -
       Увенчаешь зарок - никогда в этот дом не вернуться,

      Это кто перекрестился, дав зарок уйти и не возвращаться? Героиня, или её герой? Ни один человек не уйдёт таким именно образом : типа "вот-те крест, что никогда не вернусь". Уходят или молча, или с шумом, но не с крестом.
      -Начало и конец стиха написаны в лирическом-изысканном стиле.Это нормально для ситуации. Но потом вдруг диссонансом - "деревни босые", "перепрелая земля", "поле России". К чему это? как будто чужой кусок из другого текста.Лучше бы вообще эти четыре строки убрать - для гармонии всего стихотворения.
      Такое моё мнение.
      
    5. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2008/11/30 23:53 [ответить]
      
      Интересная находка!
      
      Хотя при оценке ее сталкиваешься с трудностями - из-за смазанности литературных критериев на Самиздате.
      
      Дело в том, что почти всё публикуемое в здешней поэтической рубрике поэзией, как таковой, в действительности, не является. В основном это неумелые ПОДЕЛКИ (или ПОДДЕЛКИ), предназначенные, скорее, для домашнего употребления, чем для демонстрации широкой публике. Поэтому сравнивать, как правило, приходится не ХОРОШЕЕ с ЛУЧШИМ, а ПЛОХОЕ с ХУДШИМ.
      
      Но вот сочинение Одри Хорн - в самом деле ПОЭЗИЯ. По той элементарной причине, что эти стихи написаны ХУДОЖЕСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ и насыщены ХУДОЖЕСТВЕННЫМИ ОБРАЗАМИ.
      
      Я не говорю, что в них нельзя найти огрехов. Но "выискиванием блох" в данном случае знаниматься не хочется, чтобы не портить себе полученного удовольствия. Так ведь редко это случается у нас на сайте...
      
      Другие тексты, выставленные на обсуждение, слабее.
      
      
      
      
    4. мы на лодочке катались 2009/01/25 14:49 [ответить]
      Бытовая история: совместная житейская лодка в бурном море терпит крушение. Одна из сторон теряет к другой интерес.
      
      Задача поставленная перед автором сказать то же самое:
      
      1. повыразительней, с привлечением новой необычной образности;
      
      2. показав связь с произведениями на подобные темы, написанными прежде, связь с литературным процессом, с мировой культурой. (Иными словами, уложится в постмодернисткий формат.)
      
      Удалось ли автору решить эту задачу? По-моему - да! Но стих при этом получился слишком просчитанным, искусстенным, так как в нем прежде всего отслеживалось соблюдение заранее сформулированных требований к тексту.
      
      Итак. Из Тихого океана (спокойных отношений) вплываем на лодке через Берингов пролив в Северный ледовитый океан (из Берингового в Чукотское море). Вполне удачный ход, ведь в основе возникшей житейской проблемы - охлаждение отношений, холод, лед отчуждения.
      Отсюда в стихе и лед, и "вмерзнуть в снега простынь" (ледовой поле).
      
      В стихе описывается напряженность момента перехода из одного состояния в другое.
      "Ветер не в парус". Лодка застревает в бурном холодном море.
      Пора спасаться, креститься, давать зароки никогда больше не пускаться в плаванья на этом корабле, "вымаливать плот", одной из сторон конфликта. Вторая сторона - останется "мерзлой рыбиной на льдине".
      
      Задача выразительности и необычной образности в этой части стиха решена блестяще! Ничего не названо своими именами. Лишь косвенные намеки на эту самую житейскую лодку, терпящую бедствие.
      
      Теперь в стихе настает время показать связь литгероя (с такими своим причудливым географическим восприятием быта) с Русью ("здесь русский дух, здесь Русью пахнет"). Берингов пролив тут тоже очень удачен. Хоть и не близко к русским полям, но всё же граница России.
      Автор предлагает нам следующее решение этой задачи:
      
      >И не выплыть: не вымолвить слова, не вымолить плот,
      >Не утечь по артериям русским в деревни босые.
      >Не набить перепрелой землею распахнутый рот,
      >Чтоб навеки уснуть в буколическом поле России.
      
      Здесь без всяких намеков и косвенности (ведь все должно быть узнаваемо) автор "босыми деревнями", "набитым землею ртом" и двойным указанием на Россию пытается указать из какой жизни он родом. (Так и хочется запеть: "Поле, русское поле...") Далековато конечно эти русские поля от Чукотки. А своими буколиками автор окончательно подчеркивает, всю надуманность и искусственность связи лироини с типично русским мироощущением. Он скорее говорит нам. Она что-то читал про русские деревни, про сельскую жизнь, про страшную историю своей страны. Она много чего читала (и "Буколики" Вергилия в том числе.) Всё это у неё в голове перемешалось, переплавилось.
      Не вижу в этом ничего плохого! Задача автора - показать нам восприятие современной лироини. Да она такая, с таким причудливым ощущением мира. У неё и в мойке посуду штормит, и набитый прелой землёю рот (довольно страшный образ) спокойно уживается с буколическими полями (чистой литератрщиной). А уж житейская лодка, так не иначе как в Беринговом проливе среди льдов.
      Несомненно, стих дает нам интересный образ восприятия мира лироини.
      
      Кому-то он (этот образ) наверняка покажется очень искренним и пронзительным. Мне таким не показался, так как стих кажется мне слишком просчитанным. Автор гонится больше за литературным результатом, чем за искренностью чувств. Смотрится в свои строки, как в зеркало. Проверяет хорошо ли положен макияж, как смотрятся оттенки, на месте ли мушка, всё ли гармонирует.
      
      Желающим разбирать этот стих предлагаю сравнить его с
      "Мы на лодочке катались..."
      
      
      
    3. *Эрдэ Анна (rd4m@yandex.ru) 2008/11/30 13:12 [ответить]
      В "буколических полях" слышится намек на самоиронию - перебить слишком сильную эмоциональную подачу. Единственное слово кажется мне здесь инородным - чело. "Ото лба" было бы адекватнее насыщенной искренним переживанием атмосфере стихотворения. Хотя, это ведь можно рассматривать как еще одну отсылку к плачу (как жанру). Может быть, и так. В целом - очень понравилось.
    2. Эзрас Эли (eezras7580@rogers.com) 2008/11/29 08:24 [ответить]
      Одри,
      
      Хорошая работа,Очень жива и оригинальна.Несколько замечаний, только
      мой взляд и извините, если этого не любите.
      
      В отношении ЛЮ во многом согласен с Эстерисом.
      
      Я прочёл и другие ваши работы.Хорошо.У вас отличное воображение метафоры
      и конечно язык. Но. Иногда всего этого так много в одной работе,
      что слегка затирается главное и теряется ритм ощущения, в то время как с ритмом самого стиха всё в порядке
      
      Это я потому , что сам работаю по принципу: Максимум глубины чувства,
      используя минимум слов. Но это я,
      
      Спасибо за "ЛЮ"
      
      
    1. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/11/28 20:10 [ответить]
      Оригинальное стихотворение о любви, в которое вплетается ностальгия по Родине. Что напрягает меня: "босые деревни" (или некрасовско-есенинский архаизм, или воспоминание детства?)и буколические поля (они на мой вкус, совсем как-то не российские). И "набитый землею рот" (жутковатый образ похороненных заживо? безвинно погибших?) тоже, по-моему, несколько выпадает из системы образов. Зачем все это говорю? Из-за того, что взялся участвовать в работе нового сишного клуба, где участники берутся давать микрорецензии: http://zhurnal.lib.ru/m/ministrelx/000club.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"