1. * (minasyan1979@mail.ru) 2009/09/16 01:09
[ответить]
Такие сны надо гнать сразу, как только вылупятся, пока они еще маленькие! :-)
А если серьезно, то да, верно подмечено - кошмарные сны часто вырастают из дневных раздумий о мелких проблемах.
2. (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/09/16 09:51
[ответить]
>>1.Минасян Татьяна Сергеевна
>Такие сны надо гнать сразу, как только вылупятся, пока они еще маленькие! :-)
Надо-то надо, а не всякий прогонишь. Бывают такие навязчивые... :)
>А если серьезно, то да, верно подмечено - кошмарные сны часто вырастают из дневных раздумий о мелких проблемах.
мозг во сне живет собственной жизнью. По аналогии с компьютером, который есть аналог человеческого мозга в свою очередь, ум наш занимается внутренним устройством и моделированием ситуаций. Основным движущим моментом для этого является дневная сильная эмоция или нерешенная задача, а образной субстанцией могут служить совершенно посторонние вещи.
Мой сосед-программист банковский (а программисты работают круглосуточно, даже спя) увидел вдруг во сне, как можно спасти общенациональную экономику. Проснувшись, он записал гениальную мысль и снова заснул. Утром он увидел запись:"Лучшим удобрением для семечки яблони является само яблоко."
Никакого отношения к экономике сон не имел, просто был смоделирован способ решения одной логической задачки.
Так что сны - источник озарений и открытий. :_)
3. * (minasyan1979@mail.ru) 2009/09/16 16:12
[ответить]
>>2.Иванов Юрий
>Надо-то надо, а не всякий прогонишь. Бывают такие навязчивые... :)
Бывают, это точно :-(.
>Так что сны - источник озарений и открытий. :_)
Конечно, бывает и так. А тому программисту, возможно, и правда пришла какая-то идея, касающаяся экономики, но выразил он ее в слишком символичной форме. Иногда в подобных случаях удается восстановить ассоциативный ряд и понять, что же имелось в виду - но только если начать вспоминать сразу, как только проснешься, и ни на что не отвлекаясь.
4. (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/09/17 09:43
[ответить]
>>3.Минасян Татьяна Сергеевна
>Конечно, бывает и так. А тому программисту, возможно, и правда пришла какая-то идея, касающаяся экономики, но выразил он ее в слишком символичной форме.
Задача касалась алгоритма расчета так называемого Центра затрат.
А выглядело его откровение вот как:
Гуляем с собаками, не первый год, и все давно проговорено. Тут он вяло, среди молчания, для затравки: "Мне тут приснилось, как спасти экономику страны..." Молчит. Я тоже. "Ну, не всю, а только сельское хозяйство" Молчим. "Не всё с/х, а только садоводство" Молчим. "Гениальная мысль - проснулся и записал." Молчим долго. Я не выдерживаю: "Ну, колись, что ли - что на бумажке было?"
И только тогда он выдает заветную формулу.
Выглядело очень смешно, но мы даже не улыбнулись - я по себе знаю, как устроено мышление программиста и откуда ушки растут. Он знает, что я знаю это. И вообще - все давно проговорено. Привычка.
>Иногда в подобных случаях удается восстановить ассоциативный ряд и понять, что же имелось в виду - но только если начать вспоминать сразу, как только проснешься, и ни на что не отвлекаясь.
Или просыпаться и записывать. Уверен, поутру ждут таакие откровения!
5. (olgav1986@mail.ru) 2009/09/17 11:51
[ответить]
Вы, наверное, о том, что сон - это отражение того, что мы переживаем и о чём думаем в реальности. А кошмарный сон - это ничто иное, как отражение наших психологических проблем и страхов. В принципе, согласна.
6. (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/09/17 15:30
[ответить]
>>5.Вербовая Ольга
>Вы, наверное, о том, что сон - это отражение того, что мы переживаем и о чём думаем в реальности. А кошмарный сон - это ничто иное, как отражение наших психологических проблем и страхов. В принципе, согласна.
Это я согласен с вами:)
Когда писал - ничего такого не замышлял философического. Теперь, конечно, можно сделать вид, что природная мудрость меня посетила еще в утробе :)
7. * (minasyan1979@mail.ru) 2009/09/19 13:53
[ответить]
>>4.Иванов Юрий
>И только тогда он выдает заветную формулу.
У него, как я понимаю, получилась формула безотходного, но и бесприбыльного выращивания фруктов. Эдакая замкнутая система. Для яблонь она хороша, но людям с нее ничего не получить :-(.
>Или просыпаться и записывать. Уверен, поутру ждут таакие откровения!
Да, говорят, что если записывать сон сразу, сохранишь важные подробности, которые забываются в самые первые минуты после сна. Проблема только в том, что обычно с утра куда-то спешишь, и никакой возможности все записать нету :-(. А в выходные, как назло, ничего путного не снится :-(.
8. (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/09/19 18:03
[ответить]
>>7.Минасян Татьяна Сергеевна
>Для яблонь она хороша, но людям с нее ничего не получить :-(.
Это принцип - все должно быть естественным. В искусственных творениях следовало бы стремиться к естественности. Редко получается. Но когда есть ощущение гармонии, цельности от произведения - тогда настоящая радость, правда ведь?
>Да, говорят, что если записывать сон сразу, сохранишь важные подробности, которые забываются в самые первые минуты после сна. Проблема только в том, что обычно с утра куда-то спешишь, и никакой возможности все записать нету :-(. А в выходные, как назло, ничего путного не снится :-(.
Сны помнятся, если при пробуждении удерживать их в памяти. При постепенном просыпании (в выходные), сны постепенно вытесняются реальными вещами, если есть возможность - запоминаешь сон. При резком пробуждении (в будни) сны отметаются разом насущными проблемами. Если сон не особенно ярок, тут же забываешь его.
Впрочем, у каждого свой темперамент и свое отношение к значимости сновидений. Но как-то так.
9. * (minasyan1979@mail.ru) 2009/09/19 20:22
[ответить]
>>8.Иванов Юрий
>Это принцип - все должно быть естественным. В искусственных творениях следовало бы стремиться к естественности. Редко получается. Но когда есть ощущение гармонии, цельности от произведения - тогда настоящая радость, правда ведь?
Но, согласитесь, такая "гармония", когда яблоки вырастают, только чтобы удобрять свои семена, делает их никому, кроме себя, не нужными. Тогда для чего им быть большими, красивыми и вкусными? :-) Если яблоня будет приносить плоды только ради себя, она быстро деградирует. И любое другое живое существо тоже.
>Сны помнятся, если при пробуждении удерживать их в памяти.
Да, но даже те сны, которые мы вроде как хорошо запомнили, в первые минуты после пробуждения теряют много мелких подробностей. Во всяком случае есть такая теория: если записать сон сразу после пробуждения, то, перечитав эту запись чуть позже, человек обнаружит, что частично свой сон забыл.
Правда, сама я так делать не пробовала, так что за истинность этого не поручусь.
>При постепенном просыпании (в выходные), сны постепенно вытесняются реальными вещами, если есть возможность - запоминаешь сон. При резком пробуждении (в будни) сны отметаются разом насущными проблемами. Если сон не особенно ярок, тут же забываешь его.
Чаще всего так.
>Впрочем, у каждого свой темперамент и свое отношение к значимости сновидений. Но как-то так.
Это точно. От темперамента еще и сами сны зависят: насколько они реалистичны, ярки и т.п. А насчет значимости - некоторые сны могут указать на то, что происходит с самим человеком, с его здоровьем (физическим и психологическим). Но вот "вещие сны" обычно объясняются вполне реалистично.
10. * (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/09/20 02:57
[ответить]
>>9.Минасян Татьяна Сергеевна
>Но, согласитесь, такая "гармония", когда яблоки вырастают, только чтобы удобрять свои семена, делает их никому, кроме себя, не нужными. Тогда для чего им быть большими, красивыми и вкусными? :-) Если яблоня будет приносить плоды только ради себя, она быстро деградирует. И любое другое живое существо тоже.
гармония может замыкаться на себя, почему нет?
А мы наблюдаем и не вмешиваемся
>Да, но даже те сны, которые мы вроде как хорошо запомнили, в первые минуты после пробуждения теряют много мелких подробностей. Во всяком случае есть такая теория: если записать сон сразу после пробуждения, то, перечитав эту запись чуть позже, человек обнаружит, что частично свой сон забыл.
это точно, во сне работает оперативная память, на жесткий носитель почти не пишется ничего
>Правда, сама я так делать не пробовала, так что за истинность этого не поручусь.
и не делайте! Для испытания на себе литераторы - не лучший материал :)
>..."вещие сны" обычно объясняются вполне реалистично.
Ну, вещие-то каждый видел! :) Как только случится какое дежа вю, так - а был же сон, как его... точно, вещий!