17. * (ellana@i.ua) 2010/08/13 21:45
[ответить]
>>12.аеф
>я поняла, о чём ты, Элланка! поняла, ибо такое же переживала :)
привет, Алёнкин)) ну хоть кто-то меня понимает))))))))))
>а вообще, небесное и земное - оно всегда в паре, в любом явлении, в любом человеке: никуда нам от этого противоречия не деться:))) но это я, впрочем, уже о другом ;)
от противоречия не деться, да. вопрос в том, насколько стремиться приблизиться к небесному...
>>13.Егорыч
>Это настоящая женщина! Вся из горячих и неустранимых противоречий! ЗдОрово. Только причем тут лестница в углу? :)
)))
спасибо, Вов. А лестница - Алёнка верно поняла, если уж не получилось прямиком, по ярко освещенной дороге, то - хотя бы по лестнице, упрятанной в углу, припасенной на всякий пожарный))
16. * (ellana@i.ua) 2010/08/13 21:24
[ответить]
>>11.Тональ
>>>10.Эллана
>насколько я помню, на одном из литфестивалей ты сказала "Я не хочу выходить на сцену сейчас. Я хочу выти на сцену тогда, когда мои стихи будут явно лучше ВСЕХ других. А до тех пор я буду работать над ними".
>просто я думала, что ты говорила тогда всерьёз.
я говорила тогда всерьез.
но. есть стихи как бы "программные", над которыми трудишься, а есть - стихи-настроения, которые сами выплескиваются, отражая сиюминутное настроение, не несут никакого глубокомысленного содержания, и быть им позволительно такими, какими явились.
>"понял, что ты хотела сказать" и "сказала" - разные вещи.
ну ладно, раз ты не поняла, значит я сказала не тебе))
>>может быть, я в тот момент меньше всего думала о штампах))
>а в тот момент, когда выкладывала на литсайте рядом с действительно шедеврами - просто меньше всего думала. :Р
см. ответ на вопрос про литфест
>>слышала о нем, но книги не читала.
>мне одну из его книг давала когда-то Марина - тогда когда они с Витей были углублены в Веру. Эта книга произвела на меня очень сильное впечатление.
нашла в интернете, посмотрю, спасибо!
15. (egorich4@yandex.ru) 2010/08/11 23:38
[ответить]
>>14.аеф
>>>13.Егорыч
>> Только причем тут лестница в углу? :)
>
>подняться от падения до "неба" - пусть хоть по лестнице, пусть хоть образно :) У меня так прочиталось :)
По лестнице на небо? :) Я предпочитаю лифт.
14. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2010/07/30 19:48
[ответить]
>>13.Егорыч
> Только причем тут лестница в углу? :)
подняться от падения до "неба" - пусть хоть по лестнице, пусть хоть образно :) У меня так прочиталось :)
13. * (egorich4@yandex.ru) 2010/07/30 14:24
[ответить]
Это настоящая женщина! Вся из горячих и неустранимых противоречий! ЗдОрово. Только причем тут лестница в углу? :)
12. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2010/07/29 17:17
[ответить]
я поняла, о чём ты, Элланка! поняла, ибо такое же переживала :)
а вообще, небесное и земное - оно всегда в паре, в любом явлении, в любом человеке: никуда нам от этого противоречия не деться:))) но это я, впрочем, уже о другом ;)
11. Тональ (tonalena@list.ru) 2010/07/21 21:29
[ответить]
>>10.Эллана
>и этот момент наступает тогда, когда человек хочет, чтобы он наступил, когда человек уже хочет видеть другое, которое он отныне считает реальным))
:))))))))))эзотерик ты мой. верующий.
>не вижу никакой связи между словами "нравится" и "шедевр"))
придираясь к словам и делая вид, что ты не поняла смысла, ты уподобляешься мне в разборе этого стиха. ;)
> шедевр - это о литературе. в моих стихах вообще нет литературы. он мне нравится как часть меня, которая пока что для меня актуальна и отражает переживания, которые для меня важны.
:) на тебя подуть, или у тебя есть кондиционер?
(ой, прикол придумала: "кондиционер - это тот, кто доводит до нужной кондиции")
насколько я помню, на одном из литфестивалей ты сказала "Я не хочу выходить на сцену сейчас. Я хочу выти на сцену тогда, когда мои стихи будут явно лучше ВСЕХ других. А до тех пор я буду работать над ними".
просто я думала, что ты говорила тогда всерьёз.
> может быть, понял, что я хотела сказать.))
"понял, что ты хотела сказать" и "сказала" - разные вещи.
>может быть, я в тот момент меньше всего думала о штампах))
а в тот момент, когда выкладывала на литсайте рядом с действительно шедеврами - просто меньше всего думала. :Р
>ок. не знала, что твои взгляды изменились.
не знала, что ты в совершенстве знаешь мои взгляды.
похоже на "ты не держишь пресс" и детское "покажи";)
ок, покажу.)))))
>слышала о нем, но книги не читала.
мне одну из его книг давала когда-то Марина - тогда когда они с Витей были углублены в Веру. Эта книга произвела на меня очень сильное впечатление.
10. (ellana@i.ua) 2010/07/21 20:54
[ответить]
>>9.Тональ
>>>8.Эллана
>
>..а потом наступает момент прозрения, когда человек понимает, что видел не реальное, а то, что хотел)))
и этот момент наступает тогда, когда человек хочет, чтобы он наступил, когда человек уже хочет видеть другое, которое он отныне считает реальным))
>безусловно, я другой человек. я читатель. не нахожусь внутри ситуации, не вижу за каждым словом намёк на то что знаю сам (в этом ты меня как раз упрекала, говоря о моём творчестве). Я вижу то что вижу. Этот стих не считаю шедевром. И если он тебе нравится - то как раз это и есть субъективное мнение.
не вижу никакой связи между словами "нравится" и "шедевр")) шедевр - это о литературе. в моих стихах вообще нет литературы. он мне нравится как часть меня, которая пока что для меня актуальна и отражает переживания, которые для меня важны.
естественно, у читателя могут возникать совсем другие впечатления, поэтому я так удивилась и обрадовалась, когда Сергей Лосев увидел в нем что-то, что его тронуло. может быть, понял, что я хотела сказать.))
>Если говорить не о форме и не подаче, а о том, какой смысл хотел заложить автор - то автор для отражения этого смысла использовал штампы.
может быть, я в тот момент меньше всего думала о штампах))
>>ну, если ты о том, что твой Бог - это ты сама (и каждый человек сам себе бог), то тут наши взгляды тоже расходятся, ты знаешь
>я верю в Бога. но я ж не богослов, закончивший семинарию, чтоб уметь изъясняться исключительно языком религии.
ок. не знала, что твои взгляды изменились.
>бал такой священник - Александр Мень - не помню в каком он был сане, но его убили, как убили Листьева. К счастью, остались его книги. Ты читала?
слышала о нем, но книги не читала.
9. (tonalena@list.ru) 2010/07/21 20:34
[ответить]
>>8.Эллана
>сознание человека устроено так, что видит то, что человек хочет увидеть)))
..а потом наступает момент прозрения, когда человек понимает, что видел не реальное, а то, что хотел)))
>а в стишке разве сказано что-то про думание о посторонних вещах в объятиях возлюбленного?)) там совсем о другом, просто каждый видит "что-нибудь своё". ты не можешь видеть этот стишок таким, каким он написан, не только по субъективной причине (ты другой человек), но и по объективной (ты не верующий человек)
безусловно, я другой человек. я читатель. не нахожусь внутри ситуации, не вижу за каждым словом намёк на то что знаю сам (в этом ты меня как раз упрекала, говоря о моём творчестве). Я вижу то что вижу. Этот стих не считаю шедевром. И если он тебе нравится - то как раз это и есть субъективное мнение. Если говорить не о форме и не подаче, а о том, какой смысл хотел заложить автор - то автор для отражения этого смысла использовал штампы.
>ну, если ты о том, что твой Бог - это ты сама (и каждый человек сам себе бог), то тут наши взгляды тоже расходятся, ты знаешь
я верю в Бога. но я ж не богослов, закончивший семинарию, чтоб уметь изъясняться исключительно языком религии.
бал такой священник - Александр Мень - не помню в каком он был сане, но его убили, как убили Листьева. К счастью, остались его книги. Ты читала?
8. * (ellana@i.ua) 2010/07/21 20:06
[ответить]
>>7.Тональ
>честно говоря, если бы мне такое посвятили - я задумалась бы "а любит ли меня человек по-настоящему".
сознание человека устроено так, что видит то, что человек хочет увидеть)))
>потому что когда я была в объятиях возлюбленного, я не думала о посторонних вещах. Ведь это момент, когда Бог есть Любовь.
а в стишке разве сказано что-то про думание о посторонних вещах в объятиях возлюбленного?)) там совсем о другом, просто каждый видит "что-нибудь своё". ты не можешь видеть этот стишок таким, каким он написан, не только по субъективной причине (ты другой человек), но и по объективной (ты не верующий человек)
>раз "Бог твой" - это "кто-то посторонний".
ну, если ты о том, что твой Бог - это ты сама (и каждый человек сам себе бог), то тут наши взгляды тоже расходятся, ты знаешь