Комментарии: Записки империалиста

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2020, изменен: 07/03/2023. 1077k. Статистика.

Аннотация:
Добро пожаловать в нетолерантный век

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Чернов К.Н. 17:34 "Записки Империалиста Книга " (610/39) 09:21 "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 28/08 "Записки империалиста" (275) 25/07 "Суданская Альтернатива" (228) 08/05 "Испано-американская война " (104) 14/02 "Информация о владельце раздела" (4)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. yuu2 2021/05/18 19:49 [ответить]
  > > 624.Фдуч
  >Но мощное развитие немецкий нацизм получил именно после того.
  >Был национализм - а стал нацизм.
  Передергиваем потихоньку???
  Нацизм стал выкристаллизовываться по итогам Первой Мировой.

629. Фдуч 2021/05/18 18:53 [ответить]
  > > 627.Чернов Кирилл Николаевич
  >Немецкий национализм и шовинизм в период ГГ, выгоден России чем тот же французский.

  Нет, потому что с немцами есть граница.
  Дружить надо с ДАЛЬНИМ врагом, против ближнего.

628. Следж Хаммер 2021/05/18 18:33 [ответить]
  https://cutt.ly/Zb1twPG - на тему элит и управления

  https://cutt.ly/Eb1tfIq - еще один "больной человек Европы"
  https://studme.org/333871/istoriya/frantsiya_nachale_veka_gody_pervoy_mirovoy_voyny помогли тебе деньги?


  БОГАЧИ И СВЕРХБОГАЧИ
  О подлинных правителях Соединенных Штатов Америки
  http://www.fa.ru/org/div/museum/SiteAssets/Pages/newest/Ландберг%20Ф.%20Богачи%20и%20сверхбогачи.pdf

627. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/05/18 18:29 [ответить]
  О чём спор ? Что национализм,расизм, антисемитизм у европеев это было нормой ? Так это так и было. Что из этого вырос фашизм и нацизм,с добавлением антикоммунизма и антилиберализма и антидемократии. Тоже известно.

  То,что это было обращено против России известно.

  Немецкий национализм и шовинизм в период ГГ, выгоден России чем тот же французский.
  Потому-что это европеи против европеев. А не все европеи против России, при варианте удара в спину Россией Пруссии.

  Сама Россия может внутри себя против своих национализмом противопоставлять российский империализм. Где все, независимо от нации и веры империалисты, имперцы. Здесь нейтралов быть не может. Ты либо свой, либо попутчик, либо недруг.
   А в основе российского, лежит русский империализм который формирует и продвигает российский.

  Во вне российский империализм предлагать должен другим странам и народам, встать с ним в один строй, проявлять лояльность, либо стать нейтралом. Кто нет, значит нет. И не быть таким наглым и жадным как европеи. Россия старший партнёр на вполне взаимовыгодных условиях для младших.

626. Израиль Моисеевич 2021/05/18 17:48 [ответить]
  > > 623.yuu2
  >Не будет сильной Германии - слабая германская федерация охотно пропустит черед свои владения войска очередного "наполеона", попутно продавая им жратву и пополняя волонтерами.

  То есть чужой ресурс.
  Военный флот отсутствует - после войны с франками у фрицци нету денег, восточная Пруссия возвращена Российской Империи.
  У "наполеона" длинное плечо логистики, даже по преодолении водной преграды, в тылу будет высажен десант, потому что проливы контролируются флотом Российской Империи.
  И зачем "наполеону" такие приключения ?
  Каждое участие фрицци в походе на восток завершается передачей России либо шлезвига, либо Рюгена.
  Поэтому скорее всего лишние будут наняты для похода в Синцзян и далее на Восток, в Желтороссию, там где есть пахотная территория.
  Можно устроить множество проектов и на Кавказе, в Причерноморье.

  Восточная Пруссия в составе Российской Империи и контроль проливов решают проблему масштабной войны на севере Европы.

625. Фдуч 2021/05/18 17:06 [ответить]
  > > 623.yuu2
  >Вам было бы легче, если бы "сверхчеловеки" явились в Россию не под вывеской "лебенсбаум"а, а под вывеской "бремени белого человека"? Или под вывеской галльской исключительности?

  Строго говоря - да.
  И те и другие не ставили целью геноцид русских с очищением "жизненного пространства" - а немцы именно это и пытались сделать.
  Потому они враг "экзистенциальный", который напрямую угрожает физическому существованию русских.
  В отличие от англичанки и француза, которых интересовал гегемониат и бабло.

624. Фдуч 2021/05/18 17:01 [ответить]
  > > 620.yuu2
  >> > 618.Израиль Моисеевич
  >>Именно победа над франками подтолкнула фрицци к нацизму.

   >Нет, конечно же. Европа "была беременна" национализмами всех сортов. От британского и французского до боснийского и венецианского.

  Но мощное развитие немецкий нацизм получил именно после того.
  Был национализм - а стал нацизм.

623. yuu2 2021/05/18 15:56 [ответить]
  > > 622.Израиль Моисеевич
  Вам было бы легче, если бы "сверхчеловеки" явились в Россию не под вывеской "лебенсбаум"а, а под вывеской "бремени белого человека"? Или под вывеской галльской исключительности? Или под вывеской "азия для азиатов" (и все мы знаем те острова, где живут единственно правильные азиаты).

  Механизм все равно один: нападающий объявляет себя выше закона, равняя своего противника с тараканами. После чего к "сверхчеловеку" подваливает толпа столь же маниакальных добровольцев, желающих самоутвердиться за счет "унтермершей".
  ____
  Не будет сильной Германии - слабая германская федерация охотно пропустит черед свои владения войска очередного "наполеона", попутно продавая им жратву и пополняя волонтерами.

622. Израиль Моисеевич 2021/05/18 13:51 [ответить]
  > > [620.yuu2
  >>Именно победа над франками подтолкнула фрицци к нацизму.
  >Европа "была беременна"

  фрицци получили деньги к объединенному людскому ресурсу.
  К подтвержденным идеям главенства - деньги.

621. Следж Хаммер 2021/05/18 13:05 [ответить]
  http://www.balancer.ru/g/p9677621 Процент грамотных в Российской Империи, 1897 год


  Почему все всегда как всегда
  https://www.kommersant.ru/doc/4710216
  'Это - гибель России'
  https://www.kommersant.ru/doc/4702017
  http://www.balancer.ru/g/p9550601 критика
  http://www.balancer.ru/g/p9550725
  http://www.balancer.ru/g/p9672145
  http://www.balancer.ru/g/p9712533

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бешенство

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_Пастера

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_исследовательский_центр_эпидемиологии_и_микробиологии_имени_Н._Ф._Гамалеи

620. yuu2 2021/05/18 11:58 [ответить]
  > > 618.Израиль Моисеевич
  >Именно победа над франками подтолкнула фрицци к нацизму.
  Нет, конечно же. Европа "была беременна" национализмами всех сортов. От британского и французского до боснийского и венецианского.

  Штаты ровными рядами шагали к апартеиду. Сбились с ритма в ходе Гражданской, когда за уши притянули лозунг "освобождения негров"; но потом исправились.

  У латиносов от Мексики до Чили был жуткий замес между "коренными" и "метисами".

  Греки рисовали карты в духе "Греция всюду, гле живут греки".

  Японцы заезжих европейцев за глаза величали "длинноносыми варварами".

619. Следж Хаммер 2021/05/18 09:34 [ответить]
  Почему я говорил об испытаниях на выбор затвора
  http://lhistory.ru/statyi/fenomen-trehlinejki
  доработать бы мосинку несколько по удобству обращения и было бы наверное нормально.

618. Израиль Моисеевич 2021/05/18 09:27 [ответить]
  > > 617.Чернов Кирилл Николаевич
  >Да.И как не крути в 19 веке немчура России ближе.

  Потому что лучшие выученики англичан.
  https://scepsis.net/library/id_2069.html
  Мануэль Саркисянц. Английские корни немецкого фашизма
  От британской к австробаварской 'расе господ'

  Именно победа над франками подтолкнула фрицци к нацизму.
  В 1873 было опубликовано письмо масона о будущих мировых войнах.
  Таким образом, воспитывая сильную германию, автор помогает масонам рулить войнами.

617. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/05/18 07:06 [ответить]
  > > 607.yuu2

  >Дык, в том-то и беда, что "подрезали крылья" отечественным металлургам доморощенные же финансисты.
  >А чужим - боялись...

  Это так. Но,ГГ царь или не царь !? :)

  И были ли доморощенные финансисты таковыми.
  ГГ намерен отказаться от внешних займов.Если только немного, и на максимального выгодных условия для России.

  > > 608.Следж Хаммер
  >Единственными реальными задатчиками Европы являеются германские племена, англосаксы и тевтоны, их соперничество отдается на всех остальных. Никто больше не может генерировать обширные системы, которыве могут угрожать России, стоит признать что определенная доля немецкого эоемента в системе управления и у нас обеспечивала фыункционирование. США практически на всю белую половину немецкие, с англосаксонской приправой, пэтому там так сильна организация и последовательность, помноженные на англосаксонскую хитрость она демонстрирует нынешнее положение дел. В идеале уничтожение всех носителей данной культуры может снизить остроту международных конфликтов, но как это осуществить без ЯБЧ?

  Да.И как не крути в 19 веке немчура России ближе.

  На англах Мальта, кровь Павла, Большая игра, Крымская. Плюс то,что знает ГГ. За тевтонами такого шлейфа ещё нет.

  Поэтому угрозу со стороны немцев надо минимизировать союзом с ними. Предложить им в связке делить мир, а потом его переделить за счёт англо- франков, атлантистов.

  Начать мир делить с Дании, Австрии, далее Франция, потом колонии.

616. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/05/18 03:57 [ответить]
  > > 614.Следж Хаммер
  >https://inosmi.ru/politic/20210517/249734829.html

  Как вывод. Полёт идёт нормально. :)

  Только у парней проблемы с хронологией. Крым в составе России с 1783 года. И это без периода Руси.

615. yuu2 2021/05/17 23:55 [ответить]
  > > 614.Следж Хаммер
  >https://inosmi.ru/politic/20210517/249734829.html
  И это хорошо. Пропаганда - это всегда внесение в мозги искаженных восприятий реальности. Нацеленная внутрь пропаганда может быть индикатором подготовки к войне. Но если война все не начинается, то внутренние потребители пропаганды начинают жить в искаженной реальности и предпринимать заведомо проигрышные действия. А потом чесать репу на тему "почему у России опять получилось?".

614. Следж Хаммер 2021/05/17 22:23 [ответить]
https://inosmi.ru/politic/20210517/249734829.html

613. К.ВАРБ 2021/05/17 20:25 [ответить]
  > > 604.yuu2
  >> > 601.К.Варб
  >А вот ответить про 60% венских персоналий Вы опять не можете...

  У меня времени сейчас нет, но судя по тому какой вакуум, наверное самое актуально что сейчас для страны нужно для десоросизации сознания, которую как ни странно накачивают доморощенные комми.

  Найдите советский учебник для старшей школы, история 19 века Австро-Венгрия, разделы наука и искусство (это обычно для АВИ делилось на классическое чем советский человек обязан восхищаться, и буржуазно - упадническое что следовало клеймить. Вырезано не более 10-25% неполитизированного искусства)

612. yuu2 2021/05/17 19:53 [ответить]
  > > 611.Следж Хаммер
  >австрийцы лохи пендальные, за 500 лет слили всю СРИГН...
  Австрийцы сражались 200 лет против скоординированных атак союза франков и османов. Это было куда круче, чем растягивание России между шведским и турецким фронтами.

611. Следж Хаммер 2021/05/17 19:46 [ответить]
австрийцы лохи пендальные, за 500 лет слили всю СРИГН...

610. yuu2 2021/05/17 19:31 [ответить]
  > > 609.Фдуч
  >Огромная разница.
  >Австрийцы - южные и католики.
  >А пруссаки - северные и протестанты.
  И? В чем разница между "венским художником" и "баварским агрономом"?

609. Фдуч 2021/05/17 19:20 [ответить]
  > > 606.yuu2
  >Так что без разницы - будет столица убер-рейха в Берлине, или в Вене.

  Огромная разница.
  Австрийцы - южные и католики.
  А пруссаки - северные и протестанты.

608. Следж Хаммер 2021/05/17 19:14 [ответить]
Единственными реальными задатчиками Европы являеются германские племена, англосаксы и тевтоны, их соперничество отдается на всех остальных. Никто больше не может генерировать обширные системы, которыве могут угрожать России, стоит признать что определенная доля немецкого эоемента в системе управления и у нас обеспечивала фыункционирование. США практически на всю белую половину немецкие, с англосаксонской приправой, пэтому там так сильна организация и последовательность, помноженные на англосаксонскую хитрость она демонстрирует нынешнее положение дел. В идеале уничтожение всех носителей данной культуры может снизить остроту международных конфликтов, но как это осуществить без ЯБЧ?

607. yuu2 2021/05/17 19:10 [ответить]
  > > 605.Чернов Кирилл Николаевич
  >И крупнейшими металлургами в России должно становиться не Круппы и Юзы, а, Обуховы, Путилова, Мальцевы, Алчевские.
  Дык, в том-то и беда, что "подрезали крылья" отечественным металлургам доморощенные же финансисты.
  А чужим - боялись...

606. yuu2 2021/05/17 19:07 [ответить]
  > > 603.Фдуч
  >Германии на базе Пруссии не должно существовать в принципе!
  "Киса! Не делайте из еды культа"

  На тот момент острыми формами национализма болело процентов 80 Европы. Так что без разницы - будет столица убер-рейха в Берлине, или в Вене.

605. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/05/17 19:06 [ответить]
  России не нужны славянские регионы австрияков. России и поляков католиков хватает заглаза.

  После разгрома Франции, Австрии, Италии. Настанет очередь России, англо-британским союзом. Зачем это России ?

  И крупнейшими металлургами в России должно становиться не Круппы и Юзы, а, Обуховы, Путилова, Мальцевы, Алчевские. Нафига нам чужие ?

604. yuu2 2021/05/17 19:12 [ответить]
  > > 601.К.Варб
  >Это ФАКТ. Вена тогда культурная столица мира.
  "...деть - не мешки ворочать".
  Почитайте поляков второй половины 19го - первой половины 20го. Они беспрестанно ...дели про то, что в мире всего две культурных столицы: Варшава и где-то на задворках Европы Париж.
  ;)

  А вот ответить про 60% венских персоналий Вы опять не можете...

603. Фдуч 2021/05/17 18:56 [ответить]
  Германии на базе Пруссии не должно существовать в принципе!
  "Австро-Югославия" - идеальный вариант довольно безопасного и достаточно сильного европейского игрока.
  Венгрию всячески изничтожить до нищей мелкой территории.

602. Владимир И 2021/05/17 18:16 [ответить]
  Чтобы германцы не лезли в Турцию надо нацелить Берлин на Италию.
  В реале Италия выпихнула австрийцев при помощи Франции. Потом гарибальдийцы воевали во Франции против немцев. И воевали успешно.
  Если добрым советом помочь французам выдержать первый натиск, то и участие итальянцев на стороне франции будет более серьезным. За это Германия после разгрома Франции двинет войска на Рим?
  Как вариант. Австрия из-за вмешательства России более жестко громится Пруссией в 1866 году.
  Потом Россия и Пруссия "ссорятся"
  Жаждущая реванша Австрия во время франко-прусской войны получает заверение России в нейтралитете и бьет Пруссию в спину. Россия в ответ гасит Австрию. А потом помогает пруссакам добить Французов.
  После разгрома Франции и сожжения Парижа немцы ккарают помогавшую французам Италию.
  Итоги.
  Австрия делится между Россия и Пруссией. Славянские регионы отхолят России, остальное Пруссии. Из Франциии бельгии выделяется Бургундия, Аквитания, Лангедок. Остальной огрызок под Парижем.
  Север Италии отходит Пруссии. Остальное Папская область.
  Савойскую линастию под корень.
  Россия получит какой-нибудь остров - Сардиния? Корсика? Сицилия?
  Ну а затем совместное поедание Турции.
  Православные территории отходят России. Пруссии можно отдать Анталию и Палестину. Зря что ли Барбаросса там кровь проливал?))
  И да. Крупп получает титул князя Круппского и становится крупнейшим металлургом не только Германии, но и России.

  В среднесрочной перспективе придется построить флот и прикончить Британию. Ирландия, Шотландия, Уэльс, Индия и Ямайка с Канадой получат наконец свободу.

601. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2021/05/17 18:08 [ответить]
  > > 597.yuu2
  >> > 595.К.ВАРБ
  >У Вас раздвоение личности, или недержание текста? Про "австрийский украинский" я ни буквы не писал.

  Лень сейчас искать, разве не Вы писали день назад что австрияки придумали украинский язык?

  >Зато спрашивал с Вас обоснование Вашего же тезиса о том, что Вена - это 60% мировой культуры.

  Это ФАКТ. Вена тогда культурная столица мира. Соответственно выше её ничего нет, потому что человечество культурный уровень до катастрофы 14 года не восстановила.

600. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2021/05/17 17:57 [ответить]
  Идея войны с Турцией, Россия + Балканы и Персия интересна. Позиции России в это время в АИ должны быть получше, чем к РТВ даже в АИ.

  Тем более,что в АИ Япония не должна выиграть ЯКВ, а Китае её проиграть.
  Япы и без Эдзо вынуждены будут прыгать на Китай перед РЯВ.

  Неплохо бы вообще засинхронить войну с турками, испано-американскую (аишную), буров и Судан. А так же отметить юбилей восстания в Ирландии 1798 года.

  И России для этой войны желателен союз с немцами. Они как раз в реале в марте 1898 года приняли 1-й морской закон.
  И отдать им часть Турции в эксплуатацию. Надо, что они в 90-е не лезли в Турцию. А вот для этого прозвучала мысль ... хапать. Хватать всё, бесхозное, что ещё можно на земле. И втягивать дойчев колониальную гонку,и как её следствие в морскую по флотам.

  А вот с Самоа уже грустно. В 1847 году Британия открыла своё консульство в Апиа; в 1853 году за ней последовали США, а в 1861 году - Германия.

  На Фиджи амеры с 1847 года.
  Там была тема американского долга.
  Вождя Такомбау сделать королём всей Фиджи.И через цессию встать на Фиджи.
  В реале предложения бритам о цессии была от Такомбау в 1858 году. На условиях, во-первых, Британия должна была выплатить фиджийский долг американской стороне, за что получила бы 200 тысяч акров земли на островах Фиджи, во-вторых, британская сторона должна была подтвердить титул Такомбау в качестве 'короля Фиджи'.
   Король Фиджи не вопрос. А вопрос американского долга, русские ЛК и морпехи решат. Долг был частным лицам. А океан огромен и полон опасностей.

  Мало того король Фиджи может и Самоа себе присоединить.Или Тонга. Дикари. Что с них взять. :)

  Концепция Единой Европы, это всегда против России. Крестовые походы против Руси, Наполеон, Гитлер, НАТО, это всё Единая Европа.

  Их сейчас только ядрён-батоны удерживают.

  Династические браки, конечно хороши. Но, реал политик всё равно рулит.

   А Краков с округой и впрямь можно отдать дойчам в 1866 году. Берлин умаслить, заодно и свои поляки, кто по умней тему поймут.
  ------------------------------------

  Атлантисты континенталов победить не смогут. Блокада и перенапряжение экономик для России, Германии, Австрии, и их мелких союзников и не страшна. При закрытой Балтики и Чёрном море для флота атлантистов.
   А Север, Аляска, ДВ, защищаются силами флота и армией. Петропавловск и Галлиполи это доказали.

  А вот континенталы Францию и Италию могут прикончить в первую же компанию. Бриты просто кинут франков на суше, у них же РН, и у короля много.

599. Следж Хаммер 2021/05/17 17:24 [ответить]
Нацбилдинг печатных наций специфичен и обострен ввиду взаимных претензий, для России многое из этого непонятно, особенно из-за высокой зависимости от рынков для растущего капитализма, как тут строить взаимодействие...

598. yuu2 2021/05/17 17:10 [ответить]
  > > 596.К.ВАРБ
  У пан-европы есть два препятствия.

  Первое расписал Ильич в работе по "соединенным штатам европы".

  Второе - националистические культы. Пышно цветущие в 19м веке. И постулирующие объединение усилий с кем-либо исключительно в формате "союза лошади и всадника". Причем никто из пан-европейцев себя добровольно в унтермерши записывать не хочет. Даже чехи и боснийцы сочиняют свой персональный нарратив в духе "мы - лучшие, и горе тем, кто этого не признает".

597. yuu2 2021/05/17 17:05 [ответить]
  > > 595.К.ВАРБ
  У Вас раздвоение личности, или недержание текста? Про "австрийский украинский" я ни буквы не писал.

  Зато спрашивал с Вас обоснование Вашего же тезиса о том, что Вена - это 60% мировой культуры. И просил привести срез по 1880м и 1820 с указанием живых венских персонажей, зримо символизирующих своей деятельностью пресловутые 60%.

596. К.ВАРБ 2021/05/17 16:29 [ответить]
  > > 595.К.ВАРБ
  >> > 589.yuu2

  yuu2, это могло бы быть полемично, и даже весело и остроумно, если бы ни светило "зияющими высотами" полного невежества.

  Но в контексте вопроса, а почему бы нам не поддержать АВИшный вариант развития Европы?
  Чем нам концепция Единой Европы мешает? Это ж всё равно исторический мейнстрим, хотим мы того не хотим. Смысла в АИ ссать против исторического ветра нет никакого. Тем более пока все карты в 19 веке на нашей стороне.

  Идея всё свести к экономической конкуренции за рынки, это серьёзнейшая примитивизация реальности. Конкуренция идёт прежде всего концептуальная, за смыслы, именно смыслы определяют ценность вещей.

595. К.ВАРБ 2021/05/17 15:46 [ответить]
  > > 589.yuu2
  > (ау! кто в эти годы числится гением в Вене? да еще на 60% от всего мира).

  Серьёзно что ли в гугле забанили?
  И чего лабуду про австрийский украинский писать.
  Это делали шишковцы прежде всего. У Гоголя в "Вечерах" хорошо прописано, как и зачем. Была идея сделать два русских языка, типа как старогреческий и новогреческий.
  В АВИ шишковцы создали литературный чешский, сербско-хорватский, а у нас вышла лабуда. И это притом что венская лингвистическая школа по сравнению с французской примитив, однако именно её наработками пользуется современная практическая лингвистика.
  Даже не 60, а наверное 90% что имеет сегодня утилитарный выход и мы ныне пользуемся имеет истоком АВИ.

594. Следж Хаммер 2021/05/17 15:26 [ответить]
  > > 592.Александр Князев
  >> > 591.Следж Хаммер
  >цеплялся за недопущение перевода россии в категорию "враг без вариантов"
  Сам наделал делов с весьма очевидными последствиями и на тебе, "а нас за що"? ИМХО, там просто уже началось захлестывание немецким духом и желание видеть Россию покорной колонией, иначе объяснить нельзя.
  >Эти вопросы надо решать сразу в 1878/79
  Этот момент уже проговаривали, если работать по плану с ограниченной Болгарией войной, хотя тут конечно и аналог договора Монтре и база на Босфоре со стороны Англии встретят и в этом случае активнейшее противодействие в случае заключения договора.
  >немец начнет конкурировать в турции главным образом с англо -франками а не с нами.
  Но и в Болгарии начнет вытеснять нас с рынка, хотя по большому счету, в масштабах региона даже ж/д вне Болгарии окажет влияние, за счет распространения товаров оттуда и определенных попыток приоющиться к потоку изобилия.
  >Мы там вообще мало представлены и наша доля мала.
  А если мы получим тот же доступ, что и англофранки в ряду условий мирного договора?
  >Если с немцами сферы поделить или общий договор заключить касательно турок после 1896 г. возможно снизим противоречия.
  Ну вот если делить рынок если только, возможно под это дело сразу вести переговоры, т.е. обещать доступ под помощь в каком-то виде.
  >Помимо нас не меньшие противоречия у немцев и с англами.
  Но тут сам факт угрозы играет, и решения Обручева с переносом линии обороны вызваны по сути провалом развития страны предшествующие 2 десятка лет и внезапным обнаружением активно развивавшегося соседа..
  >Вопрос в том договороспособны ли они?
  И это тоже, особенно учитывая неизбежность тайных перговоров с той же Англией и Францией, что они предлагать будут, мы-то знаем только свою версию отношений.
  > Кое какая торговлишка с китаем есть но... мы не рассматриваем то что за стеной как сферу влияния.
  А зря, там торговля для нас тоже интерес представляла.
  >Африка кроме эфиопии нас интересовать не должна.
  Но торговатт-то стоит попробовать..
  > Юго-восточная азия?
  Громадный населенный ргион и отдавать его чужим.. не колении, а именно как рынок..
  >Так же и в латинской америке. Ее всю можно рассматривать как разменную монету.
  Менять можно, но сырье жаль...
  >Вместо французского индокитая германский. Вместо попытки немцев хапнуть циндао пусть на юге китая свою сферу влияния создают.
  Обострять конфликт с британцами?
  >А вот папуа можно брать нам самим.
  Получается нам самые безлюдные места, стоянки это хорошо, но развития никакого, хотя бы на самообеспечение.

593. yuu2 2021/05/17 14:12 [ответить]
  Хватит мелочь по карманам тырить!!!

  Германия в 1870е не форсировала колонизаторскую деятельность по двум причинам:
  - у нее у самой были "внутренние колонии" типа Силезии и Эльзаса, где уйма сил тратилась на онемечивание аборигенов;
  - у Германии практически до смерти Бисмарка не было океанских амбиций (так старательно бритты прокачивали их перед франко-прусской), соответственно, собственные провозные мощности были весьма скудны.

  Так что столбить колонии в 1850-60е нужно в заведомо бОльших объемах, чем оно России надо. С прицелом на последующую продажу Германии.

  Те же Соломоновы острова в массе своей нам и даром не сдались - дурной климат и масса эндемичных заболеваний, не поддающихся европейской медицине конца 19го века.

592. Александр Князев 2021/05/17 13:13 [ответить]
  > > 591.Следж Хаммер

  > > 590.Александр Князев
  >>В реале вилли 2 в 1891 отправил бисмарка в отставку и старая политика кончилась.

  >Так и сам Бисмарк стал ее менять, поэтому расхождение просто продолжилось, именно потому что Россия не соответствовала ожиданием Германии.

  И тем не менее при бисмарке при общем охлаждении отношений после болгарского кризиса он цеплялся за недопущение перевода россии в категорию "враг без вариантов" чему подтверждением служили

  а) договор перестраховки (последний союзный с германией)
  б) отсутствие франко-русского оборонительного союза

  Кстати "плавающая" ситуация в болгарии во многом спровоцировала ухудшение отношений. Сами болгары хотели
  а) воссоединения с восточной румелией
  б) полной независимости от турок с вероятным повышением статуса с княжества до царства

  Эти вопросы надо решать сразу в 1878/79 не оставляя недоделок служивших постоянным поводом к кризису и внутри болгарии и вокруг болгарии.

  Собственно для германии это лишь повод а причина в той самой ж/д берлин-багдад. И болгарскую пробку именно поэтому они хотели устранить. Заковыка и подоплека в том как должны были развиваться болгарские ж/д. Германия предлагала строить с запада на восток россия с севера на юг.

  По факту вышло что после нашего ухода болгария приняла к действию германский вариант и стала транзитером на пути ж/д берлин-багдад.

  Есть два варианта действий нас.
  1) не дать вообще немцам дальше сербии строить ж/д
  2) не дать им строить ж/д именно по территории болгарии а позволить провести ж/д к югу от болгарии по македонии и фракии.

  Оба алгоритма свои плюсы и минусы имеют. Второй отдаляет стадию охлаждения но не устраняет полностью. Так или иначе турок с европы мы выкинем и территории по которым пройдет ж/д станет частью болгарии. И тут вопрос мешать немецкому транзиту или нет?

  Второй вариант полезен тем что мы болгарию-то точно сохраним в своей сфере влияния. С другой стороны немец начнет конкурировать в турции главным образом с англо -франками а не с нами. Мы там вообще мало представлены и наша доля мала. Чуть расширили торговлю в конце 19 нач 20 века но общий рост торговли в целом на долю торговли не особо повлиял. Доля наша по прежнему была мала.

  Если с немцами сферы поделить или общий договор заключить касательно турок после 1896 г. возможно снизим противоречия.


  >> в 1879 г. Да пруссия просто будет выжидать с ударом и нанесет его при первом удобном случае.
  >Ну если и в АИ Германия для нас уже до начала нулевых опасность.

  Помимо нас не меньшие противоречия у немцев и с англами.


  >>Конечно голос буржуазии важен но с 1888 г. Германия будет на распутье и надо этот момент не упустить.
  >Помимо мента, нужны и аргументы

  Вопрос в том договороспособны ли они? И второй вопрос раздел сфер влияния. Нас интересует в первую очередь весь наш азиатский пограничный пояс от болгарии турции далее иран афган далее синцзян обе монголии (внутр.внешн) маньчжурия корея. Т.е. не весь китай а то что до стены. За стеной (сам китай) постольку поскольку и скорее в целях не возникновения там плацдарма против нас. Кое какая торговлишка с китаем есть но... мы не рассматриваем то что за стеной как сферу влияния.


  Африка кроме эфиопии нас интересовать не должна. Это смело можем предлагать немцу. Юго-восточная азия? Экономически мы там слабы. Ачех и сабах более там не нужно. Сиам может быть разменом.

  Так же и в латинской америке. Ее всю можно рассматривать как разменную монету. Создать там несколько логистических точек для морских путей и не более.

  >>А раз так раз 2-й рейх создан нам надо помыслить как не скатить во враги в начеле 1890-х.
  >Во многом будут решать их тараканы, ну и общее положение с дипломатическими союзами, как вообще пойдет развитие Германии, переключим на заграницу, то тогда движение на восток менее вероятно.


  Убрать бисмарка конечно придется. Его роль в деле сдерживания колониальных интересов очевидна.

  Не сдерживать немцев в попытке начать вторую франко-прусскую войну 1875. А вот при заключении мира позволить франкам вместо европейских территорий расплатиться с немцами территориями в колониях: той же кохинхиной и камбоджей, территориями в африке (габоном гвинеей островками вокруг мадагаскара: носи-бе, майота, сент-мари).

   С одной стороны это подтолкнет немцев к колониальной экпансии с другой сузит французские возможности стать колониальной державой номер 2 в мире.

  И мы не должны конкурировать с немцами в африке за колонии. Пусть хапают побольше и за счет французов и за счет мелочовки (бельгии португалии).

  Вместо французского индокитая германский. Вместо попытки немцев хапнуть циндао пусть на юге китая свою сферу влияния создают.

  Так и в африке германский мадагаскар габон чад конго, пусть с испанией делят марокко. Может часть северной родезии не позволят англам захватить как и часть кении. Они ведь первыми в кению влезли взяв под протекторат султанат виту. И это помимо их намибии камеруна тонго и танзании.

  А вот папуа можно брать нам самим. Берег маклая, архипелаг бисмарка, соломоновы острова делаем своей колонией. Под вопросом самоа. И лучше немцу в этом случае не давать в океании закрепиться но самим самоа взять. Влезть на самоа куда реальней чем на фиджи, хотя бы потому что с фиджи англы очень рано подсуетились а с самоа гораздо позже. Немец немного потеряет если мы его тихоокеанские владения сами займем. Немецкую новую гвинею, самоа, науру, маршаловы острова, часть каролин т.н. острова сенявина. Остальное так и останется испанцам. Все эти потери для немцев сторицей индокитаем окупятся.

591. Следж Хаммер 2021/05/17 11:16 [ответить]
  > > 590.Александр Князев
  >> > 588.Следж Хаммер
  >В реале вилли 2 в 1891 отправил бисмарка в отставку и старая политика кончилась.
  Так и сам Бисмарк стал ее менять, поэтому расхождение просто продолжилось, именно потому что Россия не соответствовала ожиданием Германии.
  > в 1879 г. Да пруссия просто будет выжидать с ударом и нанесет его при первом удобном случае.
  Ну если и в АИ Германия для нас уже до начала нулевых опасность..
  >Конечно голос буржуазии важен но с 1888 г. Германия будет на распутье и надо этот момент не упустить.
  Помимо мента, нужны и аргументы
  >А раз так раз 2-й рейх создан нам надо помыслить как не скатить во враги в начеле 1890-х.
  Во многом будут решать их тараканы, ну и общее положение с дипломатическими союзами, как вообще пойдет развитие Германии, переключим на заграницу, то тогда движение на восток менее вероятно.
  >не в морганатической интрижке (бесполезной со всех сторон для внешней политики и даже вредной для внутренней ситуации) а с законной супругой отношения "поддерживать".
  Морганатическая связь еще довольно транжиристая вышла, прямой ущерб короне.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернов Кирилл Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Записки империалиста ()

Комментарии: Записки империалиста
()