Эллана : другие произведения.

Комментарии: Как внезапно сентябрь пожух
 (Оценка:6.31*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Эллана (ellana@i.ua)
  • Размещен: 15/09/2005, изменен: 20/02/2008. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    110. Эллана 2005/11/03 17:22 [ответить]
      > > 108.Егорыч
      >> > 102.Эллана
      >>> > 101.Егорыч
      
      > А что не улыбнулась, за чистую монету приняла мою реплику?
      
      Нет :) Просто задавая вопрос уже знала, как ты ответишь.
    109. Эллана 2005/11/03 17:20 [ответить]
      > > 107.Ирис
      >> > 106.Эллана
      >
      >>почему? :))))))))))))))
      >
      >ну потому что типа человек сходит с ума и понимает это
      
      :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      и это тоже :))))))))))))))))))
      
      >кстати, не забудь маякнуть, если что ;)
      
      маякую! Нет, не маякую, потому как со временем спорно, приедут сестры, которых давно не видела... вобщем, я сориентируюсь на месте, тогда и маякну.
      
      >и фотки неплохо бы...:)
      
      А фотки все-таки возьму, что-то придумаю.
      
    108. Егорыч 2005/11/03 17:06 [ответить]
      > > 102.Эллана
      >> > 101.Егорыч
      >>> > 96.Эллана
      >>>Есть ли хоть одна женщина, для которой ты был бы опасен? :)
      >>Ну, не такой уж я и старый, как вам молоденьким кажется... :)
      >С чего ты взял, что я в этом смысле?
      Так я ж шучу так! Что еще с возрастом сделать можно? Только относиться к нему соответственно... :) А что не улыбнулась, за чистую монету приняла мою реплику?
      
      
    107. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/11/03 17:04 [ответить]
      > > 106.Эллана
      
      >почему? :))))))))))))))
      
      ну потому что типа человек сходит с ума и понимает это
      
      кстати, не забудь маякнуть, если что ;)
      и фотки неплохо бы...:)
      
    106. Эллана 2005/11/03 16:58 [ответить]
      > > 105.Ирис
      >> > 104.Эллана
      >
      >>Кажется, я все-таки еду...
      >
      >классно звучит :)))))))))))))
      
      почему? :))))))))))))))
    105. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/11/03 16:53 [ответить]
      > > 104.Эллана
      
      >Кажется, я все-таки еду...
      
      классно звучит :)))))))))))))
      
    104. Эллана 2005/11/03 16:52 [ответить]
      > > 103.Ирис
      >> > 99.Эллана
      
      >>И где же оно, твое продолжение?
      >замело :)
      
      Ну, если оно есть, можно и отрыть.
      
      Кажется, я все-таки еду...
    103. Ирис (irchik29@mail.ru) 2005/11/03 16:43 [ответить]
      > > 99.Эллана
      
      >>продолжение (моего рассказа) следует:
      >>http://zhurnal.lib.ru/comment/u/ukrainskie_a_s/wstrechawkiewe
      >
      >И где же оно, твое продолжение?
      замело :)
      
      
    102. Эллана 2005/11/03 16:43 [ответить]
      > > 101.Егорыч
      >> > 96.Эллана
      >>> > 90.Егорыч
      
      >>Есть ли хоть одна женщина, для которой ты был бы опасен? :)
      >Ну, не такой уж я и старый, как вам молоденьким кажется... :)
      С чего ты взял, что я в этом смысле?
      
      
    101. Егорыч 2005/11/03 16:40 [ответить]
      > > 96.Эллана
      >> > 90.Егорыч
      >>>> > 76.Свет-Лана
      >
      >> А Светлана просто надо мной подсмеивается. Пользуется моей слабостью к ней. :))) Знает, что Егорыч для нее не опасен в принципе.
      >
      >Есть ли хоть одна женщина, для которой ты был бы опасен? :)
      Ну, не такой уж я и старый, как вам молоденьким кажется... :)
    100. Эллана 2005/11/03 16:38 [ответить]
      > > 95.Корнеева Светлана Владимировна
      >Очень хороший стих...
      
      Спасибо, Свет.
      
    99. Эллана 2005/11/03 16:36 [ответить]
      > > 93.Ирис
      
      >продолжение (моего рассказа) следует:
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/u/ukrainskie_a_s/wstrechawkiewe
      
      И где же оно, твое продолжение?
    98. Эллана 2005/11/03 16:34 [ответить]
      > > 92.Свет-Лана
      >> > 90.Егорыч
      >>>> > 76.Свет-Лана
      
      >Эль, ты же знаешь, что я тебя очень уважаю и бесконечно люблю, да?
      
      Свет, ты же знаешь, что я девушка адекватная и без всяких обидчивых прибамбасов?
      И я тебя тоже очень уважаю :))) прям как собутыльники, чесслово :)))
      
      
    97. Эллана 2005/11/03 16:32 [ответить]
      > > 91.Cандерс Алекс
      >Поправляйся, на здоровье! :)))
      
      :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      Нормальное здоровое человеческое спасибо :))))))))))))))))))
      
      
    96. Эллана 2005/11/03 16:31 [ответить]
      > > 90.Егорыч
      >>> > 76.Свет-Лана
      
      > А Светлана просто надо мной подсмеивается. Пользуется моей слабостью к ней. :))) Знает, что Егорыч для нее не опасен в принципе.
      
      Есть ли хоть одна женщина, для которой ты был бы опасен? :)
      
      > Эллана всем и за все говорит спасибо... :(
      
      Да. Почти. Еще говорю: вот спасииибо... А еще иногда так говорю "спасибо", что лучше не понимать, что оно значит.
      
    95. Корнеева Светлана Владимировна (krasotavechna@mail.ru) 2005/10/31 14:18 [ответить]
      Очень хороший стих...
    94. Егорыч 2005/10/17 11:12 [ответить]
      92. Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/10/14 22:46 ответить
       > > 90.Егорыч
       >>> > 76.Свет-Лана
       > А я не с критикой пришла, а именно с мнением. Не женское это дело - стихи анализировать и по полочкам раскладывать. Мы их ощущаем на уровне настроения, и ничего ты с этим на поделаешь. Тем более что я еще и типа поэт, а у них точно мозги по другому устроены.
       Да ладно. У тебя очень хороший глаз, внимательный. Плюс филологическое образование. Так что не надо про женские особенности восприятия. По моим стихам ты довольно дельные замечания делала.
    93. Ирис 2005/10/15 01:45 [ответить]
      эхх, люди...
      
      смотрю я на вашу переписку и....
      
      меня сегодня просто занесло на одну лит.туссовку...и обсуждение...
      
      продолжение (моего рассказа) следует:
      http://zhurnal.lib.ru/comment/u/ukrainskie_a_s/wstrechawkiewe
      
      
    92. Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/10/14 22:46 [ответить]
      > > 90.Егорыч
      >>> > 76.Свет-Лана
      А я не с критикой пришла, а именно с мнением. Не женское это дело - стихи анализировать и по полочкам раскладывать. Мы их ощущаем на уровне настроения, и ничего ты с этим на поделаешь. Тем более что я еще и типа поэт, а у них точно мозги по другому устроены.
      Эль, ты же знаешь, что я тебя очень уважаю и бесконечно люблю, да?
    91. Cандерс Алекс (debre1@yandex.ru) 2005/10/13 18:06 [ответить]
      Поправляйся, на здоровье! :)))
    90. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2005/10/13 18:00 [ответить]
      >> > 76.Свет-Лана
      >>Мне показалось, что в этом стихе ты как-то теряешь квалификацию (Егорыч, я имею право на свое мнение, да?).
      >ЕГОРЫЧ!!! Почему человек, пришедший ко мне с критикой, спрашивает у тебя разрешения на право иметь собственное мнение? :)))
      Не хотел я больше участвовать в обсуждении здесь, лимит исчерпал. Но как не ответить на прямое обращение? Два вопроса тем более. От уважаемых мной авторов...
      Свет-Лана, ты так шутишь? Я разве когда-то возражал против того, чтобы высказывалось собственное мнение? По-моему я как раз всяческими приемами, в том числе и провокационными, только этого и добиваюсь, раззадоривая собеседников.А что касается моей реакции на некоторые высокомерные или нетактичные высказывания, то уточню: если та же самая пусть и острая мысль будет высказана эмоционально сдержанно и корректно, разве я против? Вот от Лешова Эллане куда сильней попадало, чем от Рубинсона, но я ведь на него за это не нападал... Однако Юрий не стал классифицировать стихи Элланы, как это сделал другой уважаемый нами критик, исходя из своих представлений. Весьма спорных, кстати.
      Эллана, я думаю, что и на твой вопрос этой репликой я ответил. Просто не все разбираются за что я ворчу по-стариковски иногда. Но разве это моя проблема? Или проблема твоего творчества? А Светлана просто надо мной подсмеивается. Пользуется моей слабостью к ней. :))) Знает, что Егорыч для нее не опасен в принципе.
      >
      >>Он хороший, вполне на уровне... но уже не на твоем. Ты и правда заявила, что можешь лучше, теперь приходится держать планку
      Света, возможно ты и права, возможно. и нет. Ты выносишь суждение. На основе чего? Настроения? Общего впечатления? Где разбор, где доказательства? ТАк нельзя. Вывод должен следовать за серьезным анализом. Тогда и автор тебе скажет спасибо. Впрочем, Эллана всем и за все говорит спасибо... :(
      
    89. Соколофф Александр Батькович (nalex@land.ru) 2005/10/13 16:46 [ответить]
      > > 85.Эллана
      >> > 81.Соколофф Александр Батькович
      >Мне всё не надо, куртку отдай :))))))))))))))
      Пожалуйста, пожалуйста... Тээк-с, давай правую ручку сюдааааа, а левую - вот сюда. Ну, вот, теперь не снимет... (застёгивает пуговки)
      Опять же прохладно сёдни...
      
      >>Перемазанный помадой Батькович
      >Батькович, это ж теоретический поцелуй! Он беспомадный :)))
      Как теоретический? А от жены совсем не теоретически досталось...
      Хотя сочетание слов мне нравится. Теоретический поцелуй...
      Как звучит! А?
      Как школьный предмет. Надо ввести его в программу старших классов. Буду первым преподавателем. Пойдёшь ко мне в ассистентки? Можно будет диссертацию написать...
      Профессор Кафедры Теории Поцелуев, Батькович
      
      
      
    88. Эллана 2005/10/13 16:27 [ответить]
      Так, что у нас тут. Неотвеченные комментарии.
      Сама знаю, что нет мне прощения.
      Ложка дорога к обеду, но я все равно отвечу.
      
      > > 43.Cандерс Алекс
      >Уважаемые господа! Эллана просила поблагодарить
      
      Сашка, спасибо!
      
      =======================================================================
      
      > > 44.Свет-Лана
      >Не сердись, но, как пишет моя мама-учительница, "можешь лучше"
      Думаешь?
      >Ой! Только не по голове! Я ей ем!
      Кто посмел?
      
      > > 76.Свет-Лана
      >Ну тогда я еще раз повторю.
      для особо пропадающих и не отвечающих вовремя :))
      >Мне показалось, что в этом стихе ты как-то теряешь квалификацию (Егорыч, я имею право на свое мнение, да?).
      ЕГОРЫЧ!!! Почему человек, пришедший ко мне с критикой, спрашивает у тебя разрешения на право иметь собственное мнение? :)))
      
      >Он хороший, вполне на уровне... но уже не на твоем. Ты и правда заявила, что можешь лучше, теперь приходится держать планку
      Ох блин, с этой планкой...
      Я вот по-украински как-то рывком планку водрузила высоко, одним или двумя стихами, о которых сама млею, и - усё, уже около двух лет, кажется, ни слова.
      Но ты права, взялся за гуж - не говори, что не дюж, или не берись.
      Но - еще одно но - этот стих, мне кажется, имеет право жить таким, какой он есть. И если бы он был выше планкой, возможно, он бы потерял что-то бОльшее. Есть же такое направление, как наив. Там *своя* планка. И написать качественный, трогающий наив очень непросто.
      Это не наив, конечно, но равнение на планку это погубит.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 46.Ирис
      >> > 45.Юрич
      
      >эх...Ланчик, ну что с ним делать, с этим неисправимым маньяком?..:)
      
      Ирчик, разве с маньяками обязательно надо что-то делать? :)
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 57.Аль-Ру (AlRu)
      >> > 53.Егорыч
      >>> > 50.Рубинсон Александр
      >Обалдуи вы оба... пятидесятилетние...
      
      :)))))))))))))))))))))))))))))))
      
      Так добродушно пожурил :)))))))))
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 62.Lumen Caeli
      
      НИКА! Никуська, спасибо, Талантище :)
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 63.Цыкало Сергей Анатольевич
      >10 баллов
      Спасибо, Сергей! не за баллы :)
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 64.Алёна
      
      >Ты где пропадаешь? :) Наверно, целое лукошко новинок нам принесёшь! Возвращайся!:)
      
      А я вернулась без новинок. Вот такая я нехорошая.
      Прости, ничем не порадую пока :)
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 73.Любимов Всеволод Николаевич
      >> > 71.Эллана
      >Осень всемогущественная
      >- уменьшаются солнечные дни,
      >а что Осени! -
      >она СОБСТВЕННЫЕ
      >солнца делает
      >из каждого
      >листа клёна.
      >Легко...
      >всеволод любимов
      
      Очень красиво, Всеволод. Спасибо!
      Никак не дождусь этих солнц, только каштаны ржавеют, и дикий виноград красиво побагровел. А в основном все еще зелено. Кажется, осень в этом году поскупится на краски, и листья так зелеными и облетят.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 74.Горбунова Мария Александровна
      >Очень растрогало!!!! Какие сильные настоящие чувства!
      
      Мария, спасибо за эмоцональный отзыв!
      
      
      
    87. Эллана 2005/10/12 23:10 [ответить]
      > > 84.Филатова Светлана Андреевна
      >> > 79.Эллана
      >Я тоже это чувствовала, когда читала эти комментарии. Не знаю, получилось ли у меня до тебя это донести - Егорыч все так мастерски вывернул, но искренне надеюсь, что ты поняла - я сопереживала и мне было обидно именно потому, что жизнь в стихотворении и искренность важнее многого другого.
      Светулька, Светочка, Егорыч тоже правильно тебя понял. И я правильно поняла, конечно. Там видно, что Егорыч в шутку перекрутил твой комм, мне кажется даже, что это он так подружиться с тобой хотел :)
      Просто ты его не знаешь и неверно поняла.
      Спасибо, Свет!
      
      >Просьба к Егорычу этот комментарий не замечать - это не тема для полемики.
      
      Ну вот :))) Он не хотел тебя рассердить, он же "дамский угодник" :)
      
      (Егорыч, не подглядывай!)
      
      
      
    86. Эллана 2005/10/12 22:48 [ответить]
      > > 83.Рубинсон Александр
      >> > 79.Эллана
      >>> > 22.Рубинсон Александр
      
      >Мне кажется, это называется - мастерство, профессионализм. Вот актёр - он, скажем, влюблён, аж танцевать ему хочется, а вечером на сцене ему играть, допустим, короля Лира. И что ? он играет, да так, что и не придерёшься - овации, цветы... Но он-то знает и говорит сам себе - "публика - дура, ничего не понимает, разве я играл сегодня ? так, лицедействовал..."
      Саш, мне кажется, это немножко разные вещи. С актерским мастерством можно сравнить прозу, когда автор перевоплощается и проникается психологией своих героев, чтобы тоньше понимать и чувствовать их, и не фальшивить. В стихах это тоже имеет место, но куда реже. И сравнивать само понятие поэзии с игрой, лицедейством, мне кажется, нельзя. В большинстве случаев поэзия - это выплеск, это сам автор (например, те же Цветаева и Ахматова). Это всегда струнка эмоции, даже если пишешь о чем-то, не касающемся лично тебя, ТЫ там все равно есть.
      Я так думаю.
      
      >Так и в поэзии - Евтушенко писал:
      >Проклятье! я -профессионал.
      > Могу создать блистательную штучку...

      >И создавал, кстати, не вкладывая ни капли души.
      Мастерски создавать блистательные штучки при желании может научиться каждый.
      А вот вкладывать в них душу...
      Мне кажется, второе дороже. И если перечитать у Евтушенка блистательные штучки, а потом - написанное душой, думаю, можно почувствовать разницу.
      >Возможно, это парадокс такой, писать стихи холодным пером и не придавая им значения - и иметь высокий рейтинг и приятные рецензии.
      >Так я у меня - есть вещи, сделанные техники ради.
      это не "публика - дура", это "каждому - свое"
      Одна публика ищет технику и морщится от эмоций/неравнодушия в стихах, другая - наоборот.
      
      >Только не сворачивай со своей дорожки и доберёшься до самого высокого уровня.
      Кто его знает, Саш. С одной стороны, зачем добираться? Есть масса талантливых людей, для которых это и хлеб, и жизнь. Они усердно добираются. А мне вроде как и незачем. Но с другой стороны... Внутри же что-то грызет... а сегодня фраза попалась: хоть руки разбей, а дверь открой!
      
      >Во, это верно ! Я просто люблю, когда симпатичные мне и талантливые люди дружат.
      Ясно :)
      
    85. Эллана 2005/10/12 22:16 [ответить]
      > > 81.Соколофф Александр Батькович
      >> > 80.Эллана
      >>> > 23.Соколофф Александр Батькович
      
      >Знаешь, Элл... Я уже и забыл что я там надевал...
      Куртку, которую ветер с моего плеча снимает.
      
      >Давай будем считать, что в твоём присутствии я буду просто снимать ВСЁ. Чтобы не было больше вопросов.
      Мне всё не надо, куртку отдай :))))))))))))))
      
      >Тем более, что я уже удостоился поцелуя в щёку...
      >Перемазанный помадой Батькович
      Батькович, это ж теоретический поцелуй! Он беспомадный :)))
      
    84. *Филатова Светлана Андреевна (filatovasvetlana@yandex.ru) 2005/10/12 10:32 [ответить]
      > > 79.Эллана
      Я тоже это чувствовала, когда читала эти комментарии. Не знаю, получилось ли у меня до тебя это донести - Егорыч все так мастерски вывернул, но искренне надеюсь, что ты поняла - я сопереживала и мне было обидно именно потому, что жизнь в стихотворении и искренность важнее многого другого.
      
      Просьба к Егорычу этот комментарий не замечать - это не тема для полемики.
    83. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2005/10/12 23:16 [ответить]
      > > 79.Эллана
      >> > 22.Рубинсон Александр
      >
      Привет !
      >НО. чувствуешь, но.
      >Когда я думаю: "что-то давно ничего не рифмовала", сажусь, и рифмую, вымучиваю, откладываю на недельку, потом домучиваю как-нибудь, ни кусочка души не вкладывая... сомневаюсь, стоит ли вообще показывать "это"... а это принимается на ура и оказывается, что стих красив, интересен и даже художественно на высоте... и безупречен, и придраться не к чему и т д... я немного в растерянности.
      >Но когда потом из меня легко, будто кем-то диктовано, вырывается нечто живое, может, веснушчатое или ростом не вышло, но Живое, говорящее, а мне пишут, что оно "художественно ниже", мне обидно. Потому, что для меня стихи - это не то, что я написала от фонаря, соскучившись по рифме. А то, что живое.
      Мне кажется, это называется - мастерство, профессионализм. Вот актёр - он, скажем, влюблён, аж танцевать ему хочется, а вечером на сцене ему играть, допустим, короля Лира. И что ? он играет, да так, что и не придерёшься - овации, цветы... Но он-то знает и говорит сам себе - "публика - дура, ничего не понимает, разве я играл сегодня ? так, лицедействовал..."
      Так и в поэзии - Евтушенко писал:
      Проклятье! я -профессионал.
       Могу создать блистательную штучку...

      И создавал, кстати, не вкладывая ни капли души.
      Возможно, это парадокс такой, писать стихи холодным пером и не придавая им значения - и иметь высокий рейтинг и приятные рецензии.
      >Я не ищу уровней и не думаю о них, Саш. Ругает меня за это Егорыч, мне же до чертиков хочется писать лучше, сильнее, а ничего для этого не делаю. Может, время это для меня еще не пришло :)
      Я думаю - всему своё время. У тебя есть всё, чтобы это время пришло. Только не сворачивай со своей дорожки и доберёшься до самого высокого уровня.
      Но ты и сегодня очень, очень хороша.
      > Но я поняла главное - мы с ней *разные* авторы. Как бы я ни пыталась походить на нее, у меня не получится. А у нее не получится походить на меня. Но ни ей, ни мне это не нужно. :)
      Во, это верно ! Я просто люблю, когда симпатичные мне и талантливые люди дружат.
      
      
    81. Соколофф Александр Батькович (nalex@land.ru) 2005/10/10 16:43 [ответить]
      > > 80.Эллана
      >> > 23.Соколофф Александр Батькович
      >>Надевающий Батькович
      >Батькович, кто тебе разрешил надевать то, что другие снимают? :)))
      Знаешь, Элл... Я уже и забыл что я там надевал... За такой кучей барьеров, водки и Егорычей-Рубинсонов уже и не видно ничего.
      Давай будем считать, что в твоём присутствии я буду просто снимать ВСЁ. Чтобы не было больше вопросов.
      
      >Батькович, а дай-ка я тебя в щеку поцелую!
      Тем более, что я уже удостоился поцелуя в щёку...
      Короче, я теперь и без ВСЕГО и в губной помаде. Самое время жене появиться со скалкой. По законам жанра...
      Перемазанный помадой Батькович
      
      
    80. Эллана 2005/10/09 16:20 [ответить]
      > > 23.Соколофф Александр Батькович
      
      >Надевающий Батькович
      Батькович, кто тебе разрешил надевать то, что другие снимают? :)))
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 32.Лосев Сергей Л.
      >Привет, Элл! Ты верна себе и это радует :))
      однообразничаю, говоришь? :)
      >Не увядай, не за горами май! :)))
      Ох, как до него еще далеко, Сереж. Лучше не думать.
      
      >С уважением,
      >Сергей
      
      --------------------------------------------------------------------
      
      > > 36.Чилугай Шамиль
      >> > 16.Эллана
      >>> > 8.Чилугай Шамиль
      
      >Нет, Эллана, ни в коем случае. Нужно сочинить свежую и настоящую. Я умел бы, давно бы весь интернет её распевал. Заинтересуй умеющих сочинять. Гетманову Оксану, к примеру.
      Не буду :)
      Если кому-то умеющему когда-то покажется этот стишок песней, мелодия сама найдется (долго ли умеющему?)/не путать с анекдотом
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 40.Аверин В
      
      >Увы, Эллана.
      
      Не дождетесь, я журавлей с собой прихвачу.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 41.Соколофф Александр Батькович
      
      > Вдохновения тебе неиссякаемого! И ВСЁ еще будет!
      >Смущённый Батькович
      
      Батькович, а дай-ка я тебя в щеку поцелую!
      
      
    79. Эллана 2005/10/09 16:06 [ответить]
      > > 22.Рубинсон Александр
      
      >Верю в искренность этого стихотворения, но - оп-па ! чувствуешь, "но" ! - оно, мне кажется, художественно ниже твоих последних стихов.
      Так и есть. Для меня это плюс, а не минус, Саш.
      Не могут все стихи равняться одной планкой, а то прокрустово ложе какое-то получается.
      Нет, могут, конечно. У Ваньки Зеленцова, у Габриэля. Но я не Ванька и не Габриэль, к сожалению. Они мастера слова, мастера мысли, а я даже рядом не лежала.
      НО. чувствуешь, но.
      Когда я думаю: "что-то давно ничего не рифмовала", сажусь, и рифмую, вымучиваю, откладываю на недельку, потом домучиваю как-нибудь, ни кусочка души не вкладывая... сомневаюсь, стоит ли вообще показывать "это"... а это принимается на ура и оказывается, что стих красив, интересен и даже художественно на высоте... и безупречен, и придраться не к чему и т д... я немного в растерянности.
      Но когда потом из меня легко, будто кем-то диктовано, вырывается нечто живое, может, веснушчатое или ростом не вышло, но Живое, говорящее, а мне пишут, что оно "художественно ниже", мне обидно. Потому, что для меня стихи - это не то, что я написала от фонаря, соскучившись по рифме. А то, что живое.
      >по моим скромным эстетическим понятиям в стихе не должно быть "я люблю тебя" - эти слова надо передавать другими средствами, более тонко, не напрямую.
      С этим, Саш, я согласна. И "мой хороший" так затерто уже, что воспринимается почти как насмешка. И чувства лучше передавать так, как ты говоришь, просто я еще не научилась и чувствую, еще нескоро научусь.
      Мне тоже больше нравится в литературе не читать конкретное - в лоб - люблю, а чувствовать, улавливать неуловимое, собирая в картинку.
      Но, опять же, что касается лично меня... мне пока в лоб не скажешь, я не пойму, а услышав в лоб - еще и не поверю :))) Вот и пишу так.
      >Знаешь, наверное, это тоже здорово. Но... ты ведь уже на другом уровне, а ?
      Я не ищу уровней и не думаю о них, Саш. Ругает меня за это Егорыч, мне же до чертиков хочется писать лучше, сильнее, а ничего для этого не делаю. Может, время это для меня еще не пришло :)
      >Будешь сердиться ? Думаю, что будешь.
      Не будешь. Мы ведь уже на другом уровне знакомства, Саш.
      >Надеюсь всё же, что оценишь мою искренность и моё к тебе почитание.
      Ох уж эта боязнь обидеть критикой :))
      Я знаю, как ты ко мне относишься, Саш, вернее, чувствую.
      И ты знаешь, как я к тебе. Искренне, уважительно и немного по-свойски.
      
      >Р.S. Я забыл - давно уже хотел присоединиться и рекомендовать тебе стихи Натальи Даминовой - видел, что тебе кто-то писал о ней в коммах, не знаю, обратила ли ты внимание на эту рекомендацию.
      Обратила. Я много стихов Наташи прочитала, она очень сильный автор. Что-то понравилось очень-очень, что-то просто не поняла. Совсем. Это мои проблемы, конечно. Но я поняла главное - мы с ней *разные* авторы. Как бы я ни пыталась походить на нее, у меня не получится. А у нее не получится походить на меня. Но ни ей, ни мне это не нужно. :)
      
      
      
    78. Эллана 2005/10/09 15:34 [ответить]
      > > 20.Егорыч
      >Ну что с тобой, лентяйкой, делать?
      Если б я знала...
      > слухай сюды
      слухаю!
      >Идея хорошая: "прямой и курсив".
      Это не моя идея, вернее, моя идея - не в этом, я же писала подряд, одним шрифтом. У меня, как всегда, "так получилось". Его можно было просто сдвинуть немного в сторону, неважно, мне захотелось так.
      Прямой и курсив - это у Мэри-Энн, у нее есть изумительный стих, и-зу-ми-тель-ней-ший.
      >Но то что курсивом у тебя безупречно (почти), а то что прямым требует некоторой правки. Чем не повод для работы над стихом?
      У меня все до такой степени требует правки, что я просто не знаю, доберусь ли когда-нибудь. Ужас :)) Надо срочно научиться писать так, чтобы не требовалась правка.
      >Во-первых, никакой "одежи"!
      (вздыхая) понял, согласен
      
      >Потом, полы. Они у тебя на куртке откуда и докуда? И не поверю, что застежки сорвало. Это уже ураган должен быть, да и то вряд ли сорвет.
      А как же образность? Есть даже авторская пунктуация, позволяющая нрушать правила, а для того, как автор (литгерой) ощущает мир и себя в нем, нет правил.
      > И одно замечание по курсиву, там где "то по суше, то вплавь, то вброд". Достаточно не точно, тем более что идти вплавь нельзя.
      ПароХОД. Идет вплавь. А вон тот пловец в синей шапочке - как хорошо пошел! А, то, что ты предложил, оно не моё. Ты старался, чтобы было моё, потому оно и не твое тоже, но в этом стихе так нельзя, Вов.
      Эту строчку я не отдам.
      Не будь буквоедом :)))
      
      >Ну и не понял я зачем тут вообще куртка.
      А кто-то понял. Видишь, как все непросто.
      НФ не захотела копаться в этом стихе, он ей понравился.
      Твоя правка ей тоже понравилась, вроде не противоречит особо.
      Но НФ все равно, понимаешь, Вов. А мне - нет.
      
      
      > > 27.Мэри-Энн
      >> > 20.Егорыч
      >Нада. Потому что нада.
      
      Мэри-Энн, ну ты прям насквозь...
      
    77. Эллана 2005/10/09 14:51 [ответить]
      > > 10.Польски Галина
      
      >Только одно но - любить кого-то больше своей жизни не стоит. Разочарование потом слишком сильное.
      
      Потом - после любви или потом - после жизни? :)
      Это непростая и очень интересная тема для рассуждений, Галь. С множеством мнений и предположений - теоретических. А практически все равно у всех по-своему, никакой теорией не измеришь.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 15.Кейт Ивен
      >По-моему, это просто потрясающе!!!
      
      Привет, эмоциональный человек :)))
      Давно тебя не видела, теперь уже я здесь редко бываю.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 17.Литвинова Наталия
      >Спасибо, Эллана! Пронзительно, на одном - ветряном - дыхании :-)
      
      Натали! Спасибо Вам большое.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 18.Аль-Ру (AlRu)
      >> > 16.Эллана
      >>борщи вкуснее и полезнее
      >Поясни Элланочка твою мысль...
      >Вкуснее и полезнее ЧЕГО?
      
      Супера.
      Супер - это классный суп :)))
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 19.Cандерс Алекс
      >Умница!!!
      "Я еще и на машинке вышивать умею" :))
      А ты не умница, грохнул раздел - и доволен.
      
      ---------------------------------------------------------------------
      
      > > 21.Valle
      >Ой! Ну нельзя же так - лазить по СИ и вдруг наткнуться на такое свежее, пронзительное и бьющее наотмашь. У меня аж сделалось сердцебиение... не, пополз я пить валерьянку - 999 капель.
      
      Не забудьте хорошо закусить :)))
      Впредь я буду поосторожнее :))
      
      
      
      
      
    76. *Свет-Лана (gavry775@mail.ru) 2005/10/07 22:22 [ответить]
      Ну тогда я еще раз повторю.
      Мне показалось, что в этом стихе ты как-то теряешь квалификацию (Егорыч, я имею право на свое мнение, да?). Он хороший, вполне на уровне... но уже не на твоем. Ты и правда заявила, что можешь лучше, теперь приходится держать планку
    75. Эллана 2005/10/04 21:48 [ответить]
      > > 72.Меркулов Евгений Юрьевич
      >Понравился стиш.
      >Молодец, Элланка!
      >:О)
      
      Спасибо, Женька! :)
      
    74. Горбунова Мария Александровна (MARIAdiamond@yandex.ru) 2005/09/30 20:51 [ответить]
      Очень растрогало!!!! Какие сильные настоящие чувства!
    73. Любимов Всеволод Николаевич (lvn7@bk.ru) 2005/09/30 20:27 [ответить]
      > > 71.Эллана
      Я бурь не боюсь, просто не нужны они уже здесь никому, ни стакану с водой, ни самим себе.
      -
      Осень всемогущественная
      - уменьшаются солнечные дни,
      а что Осени! -
      она СОБСТВЕННЫЕ
      солнца делает
      из каждого
      листа клёна.
      Легко...
      всеволод любимов
    72. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2005/09/29 21:10 [ответить]
      Понравился стиш.
      Молодец, Элланка!
      :О)
    71. Эллана 2005/09/28 23:34 [ответить]
      > > 69.Рубинсон Александр
      >> > 67.Эллана
      >>> > 66.Ирис
      
      >А ты с конца начни, а на отгремевшие бури - не откликайся.
      
      Начинаю :)
      Я бурь не боюсь, просто не нужны они уже здесь никому, ни стакану с водой, ни самим себе.
      
      >Тогда у тебя останутся только коммы "по делу", всякие комментарии к комментариям отпадут.
      >А вообще чаще надо заходить, а то тут страсти накалились чересчур.
      Я всегда захожу, когда есть. Меня не было долго, в смысле, дома.
      >Доброй ночи тебе !
      И тебе, Саш, доброй ночи!
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"