Комментарии: Ша39 Против танков

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Против танков
(Оценка:**2.07*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 13/09/2024. 105k. Статистика.

Аннотация:
Конец 1939г, начало 1940г. Альтернативим противотанковые средства

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 25Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 09:41 "Ша39 Гранаты" (572/2) 06:41 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. Кыш 2024/09/20 12:57 [ответить]
Гаубицу как раз не надо. Есть особая прелесть в стрельбе из нарезной гаубицы. А вот зенитки точно надо. Прямо просятся.

789. *Дзиньштейн 2024/09/20 11:16 [ответить]
  > 788. Кыш
  > Нужно делать противотанковую пушку по типу рапиры.

  нахер не надо.
  еще лет 20
  )))))

  гладкую я бы попробовал 122(120) гаубицу сделать.
  с трубореактивным снарядом.
  раскручивающим сам себя в стволе или даже пусть и после влета еще - донным газогенератором.
  старт можно из гильзы энгеля - с нарезами, чтоб начальное вращение задать.

788. Кыш 2024/09/20 08:58 [ответить]
Нужно делать противотанковую пушку по типу рапиры. Можно поменьше, но обязательно гладкоствольную. Проблема в массовом производстве снаряда, который будет более-менее ровно лететь. При этом он будет более-менее из говна, а брать своё будет за счёт высокой скорости. Порох понадобится простой, да и вообще там сплошные выгоды. 'Можно попробовать расточить ЗиС-3 и боеприпас сделать на той же гильзе. Можно использовать стёртые нарезные стволы.

787. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/19 16:10 [ответить]
  Как раз из комара стреляют, как оно:
  https://www.youtube.com/watch?v=e0rEGzVAmKM
  Там в слоумо прям видно, как один из лепестков струи по одежде проходит, такое себе ))) Ну нафиг этих комаров )))
  Из AT-4, M-80 Zolja, РПГ-26, Bulspike AP по М-113
  https://www.youtube.com/watch?v=xbgwI16zOnM

786. *Дзиньштейн 2024/09/16 23:39 [ответить]
  > 785. Баламут Петрович
  >
  > значит головная часть должна целиком спрятаться в трубе

  только сопла. остальное выхлопа не боится.

785. *Баламут Петрович 2024/09/16 23:24 [ответить]
  > 784. Дзиньштейн
  > > 783. Баламут Петрович
  > > если они все рядом,
  > > то старт одного комара пожгет соседей

  > мортирки им дать и ничего страшного.

  значит головная часть должна целиком спрятаться в трубе

784. *Дзиньштейн 2024/09/16 20:58 [ответить]
  > 783. Баламут Петрович
  > на бтр можно без половины комариных заморочек
  > щиток и все
  > и отдача не особо парит

  отдача это все же вес, и противооткатные.

  > если они все рядом,
  > то старт одного комара пожгет соседей

  мортирки им дать и ничего страшного.

783. *Баламут Петрович 2024/09/16 16:56 [ответить]
  на бтр можно без половины комариных заморочек
  щиток и все
  и отдача не особо парит
  в минометный ствол какой хочешь выстрел
  вот как здесь

  >http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij1/46-sukhoputnye-vojska/artilleriya/minomety/1079-opytnoe-82-mm-legkoe-pekhotnoe-orudie-skb-43-1943g


  > 782. Дзиньштейн
  > оно ж отлично подходит как оружие БТР.
  > установка или одиночная или стазу на 3-4 выстрела.

  если они все рядом,
  то старт одного комара пожгет соседей

782. *Дзиньштейн 2024/09/15 23:52 [ответить]
  кст.
  вот если такой комар получится.
  то это не только отделение-взвод.

  во-первых если даже сделать одноразовые пусковые.
  то можно гранатометчику выдать пристрой для установки в него пусковой.
  а на пристрой - примитивную оптику и сошки.

  что очень сильно повысит шанс попасть с первого раза.

  а во-вторых такое вот стрелядло.
  оно ж отлично подходит как оружие БТР.
  установка или одиночная или стазу на 3-4 выстрела.

  теоретически, можно на БТР и что-то помощнее того же вида сделать.
  чтоб подальше било при той же БЧ.

781. *Дзиньштейн 2024/09/15 14:22 [ответить]
  > 780. Баламут Петрович
  > >
  > если форс с заду и спереду


  сзаду он сначала в пусковой. наглухо затыльником закрытой.
  нам же выхлоп сзади низачем.
  по вылету в 60см от плеча в 30 от морды - прикрытый диском или там мортиркой - из 2мм сопла - не особо заметен будет.
  наверное.
  пробовать надо.
  >
  > унификация значит не?
  > если и оптимизированная бч и ркн значит два прицела и путаница

  унификация не, ибо если лишаемся РПГ нормального во взводе а остается только в роте - надо в взвод и ниже что-то приличное дать.
  хотя надо пробовать если ТТХ с БЧ от РКГ даст приемлемое то можно и так.

  наверное начать стоит именно с рукоятки на которую навинчивается БЧ от РКГ.
  и если выйдет говно - то ПРГ типа фауст, с выхлопом - простую и дешевую до 50м дальности - пилить отдельной темой.

  а тут постараться выжать максимум дальности и пробития.

780. *Баламут Петрович 2024/09/15 13:47 [ответить]
  > 779. Дзиньштейн
  > ну это-то решаемо, он же стреляет если совсем жопа а так он гранатометчик.
  > но наверное низачем.

  если форс с заду и спереду
  то только вперед от носа отодвигать

   БЧ от РКГ тяжеловата.
  > тут вопрос что оно не замена РКГ а замена взводному РПГ.
  > значит надо дальность все же.
  > значит плюем на все и обеспечиваем.
  > масса БЧ минимальна пробиваемость максимальна - надо что-то как у РПГ-7 БЧ, обтекаемую с очень узкой воронкой. ВВ грамм 400.

  унификация значит не?
  если и оптимизированная бч и ркн значит два прицела и путаница

779. *Дзиньштейн 2024/09/15 12:50 [ответить]
  > 778. Баламут Петрович
  > >
  > и стрелять хреново с таким набалдахом
  > гп-25 уже баланс меняет что народ ругается
  > комар еще тяжелее будет
  > вог-25 0,25кг
  > ркг будет ~1,25кг

  ну это-то решаемо, он же стреляет если совсем жопа а так он гранатометчик.

  но наверное низачем.
  труба со стенкой 1,5мм диаметром 30мм 60см длиной, основа гранатомета - 700+грамм

  мортирка, затыльник, УСМ и прицел.
  ну 2, 2,5кг получается.

  можно навьючить и АК с одним подсумком и РПГ (0,8м 2,5кг) с рюкзаком с БК.
  >
  >
  > врядли выйдет забить

  раскручиваемый пока он неспешно разгоняется на 20+ калибрах - устойчивость по направлению вполне приобретет.

  но можно и оперение - +10 см к длине и 100-200 грамм веса к ракете и пусковой.
  >
  > вывод?
  > если бч=ркг, то шашка в тпк
  > привинтил стрельнул бросил
  > комар хорош, что позади форс не дает
  > для этого сопло по центру не желательно

  если это малюсенькое сопло 1-2мм - больше чтоб давление снизить - то форс там околоникакой.
  но надо смотреть, может и незачем.

  БЧ от РКГ тяжеловата.
  тут вопрос что оно не замена РКГ а замена взводному РПГ.
  значит надо дальность все же.
  значит плюем на все и обеспечиваем.
  масса БЧ минимальна пробиваемость максимальна - надо что-то как у РПГ-7 БЧ, обтекаемую с очень узкой воронкой. ВВ грамм 400.
  чтоб скорость выше, дальность больше.

  кст у РС шашки коротенькие, 6см всего, 23см это полная длина движка.
  соответственно двойной размер 46см. в 60см даже с оперением уложится..

  горит шашка РС (они из-за центрального канала все вместе загораются) 0,6с
  за это время 7кг снаряд разгоняют до 310 м/с.
  на участке 80 м/с.

  у нас вес в 3,5 раза меньше 2 кг против 7
  шашек кст тоже в 3,5 раза меньше.

  потому вполне можно рассчитывать на скорость 200+ (с учетом потерь из-за наклонных сопел и вращения).
  и активный участок будет метров 120.

  200+ м/с это ДПВ по танку 200-250 метров, может и до 300.

778. *Баламут Петрович 2024/09/15 12:19 [ответить]
  > 777. Дзиньштейн
  > > 776. Орлов
  > > Может, как комар, коротенький лучше? Тогда как подствольник можно к ПП приделать, чтоб не с пистолетом бегал.
  > тогда лететь будет недалеко.

  и стрелять хреново с таким набалдахом
  гп-25 уже баланс меняет что народ ругается
  комар еще тяжелее будет
  вог-25 0,25кг
  ркг будет ~1,25кг


  > > И вот вопрос, в комаре там оперение на конце раскрывается, но там не вращается, а для вращающегося нужно оперение или тогда можно на него забить?
  > для вращающегося можно и забить.

  врядли выйдет забить

   смотря как шашки горят - там по идее центральный канал и там да, давит на дно. В дне можно было бы еще махонькое сопло - и толкает чуть и давление не такое большое а от маленького е6ало не опалит.
  > но тогда пусковая разогреваться будет.

  > ...или нахер там пусковая?
  > в смысле "в обтяжку" труба из 0,5мм шести - не помнется ибо внутри корпус гранаты, на трубе УСМ и прицельная планка, и оно одноразовое?
  > нагрелась труба - ну и выкинул. чтоб не обжечься на ней тряпка с вировкой чтоб носить все равно.
  > и вернулись к тому от чего ушли


  вывод?
  если бч=ркг, то шашка в тпк
  привинтил стрельнул бросил
  комар хорош, что позади форс не дает
  для этого сопло по центру не желательно

777. *Дзиньштейн 2024/09/15 11:39 [ответить]
  > 776. Орлов
  > >
  > Может, как комар, коротенький лучше? Тогда как подствольник можно к ПП приделать, чтоб не с пистолетом бегал.


  тогда лететь будет недалеко.

  > А вращать как, нарезом каким или наклоном сопел?

  наклоном, чтоб все время раскручивало и реакции при старте не давало.
  и пусковая просто труба.

  > И вот вопрос, в комаре там оперение на конце раскрывается, но там не вращается, а для вращающегося нужно оперение или тогда можно на него забить?

  для вращающегося можно и забить.

  > Кстати, вопрос, получается, если сопла спереди шашек, то часть газов давит на дно двигателя, и его нужно крепче, чем у обычного РПГ делать? Или вообще как-то хитро? Или нет?

  смотря как шашки горят - там по идее центральный канал и там да, давит на дно. В дне можно было бы еще махонькое сопло - и толкает чуть и давление не такое большое а от маленького е6ало не опалит.
  но тогда пусковая разогреваться будет.

  ...или нахер там пусковая?
  в смысле "в обтяжку" труба из 0,5мм шести - не помнется ибо внутри корпус гранаты, на трубе УСМ и прицельная планка, и оно одноразовое?
  нагрелась труба - ну и выкинул. чтоб не обжечься на ней тряпка с вировкой чтоб носить все равно.
  и вернулись к тому от чего ушли
  )))))))))))

776. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/15 11:21 [ответить]
  > 775. Дзиньштейн
  >длина двигателя ок 60 см.
  Может, как комар, коротенький лучше? Тогда как подствольник можно к ПП приделать, чтоб не с пистолетом бегал.
  > при калибре 26-30мм это на секунду 20+ калибров длина "ствола"
  > оч неплохо для точности да вращающейся гранатой.
  А вращать как, нарезом каким или наклоном сопел?
  И вот вопрос, в комаре там оперение на конце раскрывается, но там не вращается, а для вращающегося нужно оперение или тогда можно на него забить?
  Кстати, вопрос, получается, если сопла спереди шашек, то часть газов давит на дно двигателя, и его нужно крепче, чем у обычного РПГ делать? Или вообще как-то хитро? Или нет?

775. *Дзиньштейн 2024/09/14 14:15 [ответить]
  > 774. Баламут Петрович
  >
  > если на дульном срезе дискотражатель ,
  > то сопла в него упрутся
  > нужно минимальное расстояние обеспечить
  > или задержку на безопасное смещение

  ...или это не отражатель а мортирка.
  где самый первый выхлоп из сопел - сработает как стартовый движок.
  дав некоторую отдачу и начав выпихивать гранату вперед. а выйдя из мортирки - которая работает как отражатель уже - дальше попрет реактивно онли.

  если составить две шашки от РС то длина двигателя ок 60 см.
  при калибре 26-30мм это на секунду 20+ калибров длина "ствола"
  оч неплохо для точности да вращающейся гранатой.

  длина всего оружия 60+10+10см
  10см затыльник с буфером, 10см мортирка.
  (может не 10 а 5 см - это как испытания покажут)
  сам "ствол" орудия не несет нагрузок кроме служебных (немца по голове бить когда патроны в нагане кончатся) и не нагревается (в нем только корпус движка у которого весь выхлоп впереди, у дна боевой части)
  он даже может быть дырявый.

  все оружие с гранатой длиной менее метра.
  весом кг5 от силы.
  граната пусть 2,5кг с учетом всего и вся не в нашу пользу.

  гранатомет плюс две сумки по 3 гранаты.
  у номеров у каждого одна сумка по 3 гранаты.
  и одна в стволе - итого 13 гранат на отделение.

  отдельно выдаются по задачам дымовые и осветительные

774. *Баламут Петрович 2024/09/14 13:42 [ответить]
  > 771. Дзиньштейн
  > не РПГ даже а пусковую для гранат типа польского комара.
  > то есть нормальное "ружье" с прикладом-амортизатором и сошками.
  > с реактивной гранатой, стартующей сразу, но как у поляков выхлоп под 45* и у дульного среза
  > отчего стрелка (почти) не опалит.
  > да и на дульном срезе установить диск-отражатель - это увеличит (создаст по сути) отдачу - но у нас нормальный приклад с амортизатором.

  если на дульном срезе дискотражатель ,
  то сопла в него упрутся
  нужно минимальное расстояние обеспечить
  или задержку на безопасное смещение

773. *Дзиньштейн 2024/09/14 13:22 [ответить]
  > 772. Бт
  > > 771. Дзиньштейн
  >
  > Что-то я путаться начал в номенклатуре
  > * аналог ркг-3
  > + метатель ркг

  > * аналог комара
  на замену(дополнение) метателю РКГ.

  > * аналог СПГ
  > * аналог б-10
  оно же (утяжеленный) аналог кралгнусного.

  ну если не получается легко и хорошо то - БО ротное станковое с возможностью с сошек.

  > Что и как называется в алтернативе?

  смотря какая альтернатива
  )))))))))

  надо как то различать.
  например реактивная граната, одноразвый гранатомет, фауст, муха - ПГР (ПРГ)
  чтоб от гранатометов отличать.
  по ТТХ от 50 метров и до... ну реально далее 150-200 и современные ничего не могут

  РПГ - ручное оружие, реактивное, безоткатное, или даже с компенсацией отката - ну что смогут.
  по ТТХ от РПГ-2 до РПГ-7 и гнусного.
  от 150 в едущий танк.
  в весе от 3-5кг до 15-20 типа гнусного.
  в зависимости от ТТХ - если тяжелое но хорошее то во взвод, если легкое и похуже то в отделения.

  СПГ, БО ротное оружие, со станком но с возможностью с плеча
  от крала до Б-10, что выйдет.
  вес желателен со станком не более 50, без не более 25-30кг
  до 300м по танку и 700+ по сараю/стоящему танку.


  все зависит от того какой вариант получится.

  выйдет приличные РПГ типа карл - вес 15-20 кг ДПВ 250 по танку - будет он единый, как и РП - во взводах на сошках в роте еще и станок.
  а отделение при этом обходится РКГ и ПГР.

  не выйдет - лепить в роты БО со станком, во взвод ничего, а в отделения кроме РКГ - легкие РПГ.
  тут тоже варианты - многоразовый метатель РКГ с усиленым зарядом или комар.
  что получится то и пойдет.

772. Бт 2024/09/14 12:21 [ответить]
  > 771. Дзиньштейн

  Что-то я путаться начал в номенклатуре
  * аналог ркг-3
  + метатель ркг
  * аналог комара
  * аналог СПГ
  * аналог б-10

  Что и как называется в алтернативе?

771. *Дзиньштейн 2024/09/14 11:52 [ответить]
  кст насчет магистрали развития ПТсредств.

  можно и еще вариант.

  снаряды и РКГ оставляем как есть.
  главное не наращивать пробитие сразу же.
  пусть враг отреагирует нарастив броню и установив экраны - после чего выдавать стремительно ибо все готово новый образец.

  а вот с РПГ можно и немного в другую сторону развернуть.

  разделить ротные и взводные РПГ.

  ротное оружие - станковая безоткатка 82мм.
  облегченная и укороченая Б-10.
  проще говоря ствол 82мм миномета с замком и соплом.
  возможно чуть удлиненый.

  масса пусть 30 кг.
  плюс станок.
  с баллистикой василька (начальная скорость мины 272 м/с)
  ДПВ по цели
  2м 330м
  2,7м 390м
  3м 410м

  срединные отклонения на 400м 0,3-0,4 - грубо в метр все укладывается.

  на километре кст примерно вдвое больше то есть неплохой шанс в цель типа танк.

  ну собсно это можно создать с нуля и очень быстро.
  мина и миномет есть, новый казенник только.

  ну ессесно потом все работы на то чтоб облегчать и ухудшать до минимально годного. лишь бы полегче.
  Ю-10 как аналог она да - тяжеленная.
  но там баллистика сильно выше.
  и мина из-за хвоста длинного весит 3,87 против минометной 3,16
  и скорость 322м/с против 272 - а для такой системы +50м/с это немного дохера.
  и длина ствола 162 см против 126см у василька и столько же примерно у подноса.

  ДПВ 300м по цели типа танк нас отлично устроит.


  В роте соответственно 1-2 таких орудия.

  а в взвод (РПГ не давать!)
  дать сразу в отделения.

  не РПГ даже а пусковую для гранат типа польского комара.

  то есть нормальное "ружье" с прикладом-амортизатором и сошками.
  с реактивной гранатой, стартующей сразу, но как у поляков выхлоп под 45* и у дульного среза
  отчего стрелка (почти) не опалит.
  тем более никто не запретит уложившись в разумную массу сделать оружие подлинее.
  да и на дульном срезе установить диск-отражатель - это увеличит (создаст по сути) отдачу - но у нас нормальный приклад с амортизатором.

  в качестве движка - одна шашка от РС-82, 24мм, калибр оружия соотвественно 26,5мм - как у ракетницы
  )))))
  а гранаты - как выйдет.
  граната вращающаяся конечно но с пробитием будет относительно нормально если постараться.

  оружие по устройству примитивно - труба, сошки усм прицел приклад.
  весить будет ну 5 кило от силы.
  если с умом подойти то меньше.

  стрелять можно из укрытий.
  выхлоп правда будет, но не более чем от ДТ ружей противотаньковых.

  если смогут попадать в танк с ДПВ 150 м уже отлично.

  тогда ПРГ можно не форсировать
  ибо РКГ весит вдвое меньше и кинуть ея понятно как любому деревенскому ваньке, а у ПРГ - усм, прицел (еще и зима-лето), выхлоп.
  и компактнее РКГ хотя тоже не маленькая.

  а так третья тройка в отделении - гранатометчик и два номера.

  и желающим рассказать за дефицит порохов - два снаряда РС-82 это БК для отделения - 14 гранат (по пороху по ВВ конечно надо больше)
  одна установка БМ-8-48 одним залпом выстреливает пороха на БК гранатометов 1,5-2 рот.

  а вот продираться через пехоту у которой в каждом отделении гранатомет с кумулятивной гранатой...

  плюс в роте пара безоткаток.
  полегче Б-10 и не хуже кралгнусного.

  взвод кст тогда получается однородным, им даже ленточный пулемет в отделение поддержки незачем. обойдутся.
  27-36 рыл при 3-4 ручниках и столько же гранатометах, плюс у всех остальных автоматическое...
  вполне норм выходит.

  п.с. уе6ище типа "комар"
  имеет оч существенный плюс.
  оно реактивное то есть старт может происходить даже без пускового вышибного заряда - тогда отдачи вообще нет.
  хотя небольшой заряд желателен (я бы замутил так, чтобы он срабатывал при старте, сдвиге относительно гильзы, гранаты движимой основным зарядом)
  но основной набор скорости и расход энергии у него идет в полете.

  а это значит.
  что в теории ему можно прикрутить любого размера движок.
  ну например удлинить вдвое, поставив еще шашку.

  и разогнать до бОльшей скорости и/или дольше ея поддерживать.
  что радикально увеличивает дальность и ДПВ.
  (не вдвое конечно но существенно)
  и плата за это только вес стартовый/носибельный гранаты. ну и ея и оружия габарит.
  вес шашки РС ок 150 грамм. (7 шашек 1,06кг)

  то есть с учетом увеличения корпуса удвоение движка прибавит грамм 300+

  то есть вместо 1,7-2кг 2-2,4кг.

  еще существенный плюс в том, что можно увеличивать массу БЧ практически никак не влияя на отдачу (а если без стартового движка то просто никак)
  а значит надкалиберную БЧ можно ставить любую - фугасную, зажигательную, дымовую, осветительную.
  (но на самом деле на уровне отделения это только при хорошо обученых абизянах, а до того только противотаньковые, чтоб не оказалось что таньки есть а против - нету)

770. *Баламут Петрович 2024/09/14 01:21 [ответить]
  Название: Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V (Пантера)
  Автор: Скворцов Г.А., Иванов Б.А., Тарасеня И.Р.
  Издательство: Военное издательство НКО СССР
  Год издания: 1944
  https://www.armourbook.com/other/toie/36982-kratkoe-rukovodstvo-po-ispolzovaniyu-trofejnogo.html

769. *Дзиньштейн 2024/09/13 18:57 [ответить]
  > 768. хм
  > >
  > Агент Д, за вас никто штат принимать не будет, вы сами должны определиццо, сколько вы хотите.
  > )))

  по ситиуации.
  мало техники - штат 3 отделения и в роте 3 взвода.
  а пешие или техники хватает так 4 отделения и 4 взвода в роте.

  штат варьируется.

  от и до.

768. хм 2024/09/13 18:38 [ответить]
  > 767. Дзиньштейн
  >
  > > 765. Баламут Петрович
  > > >
  >
  > сколько - смотря что за штат 3 или 4 отделения во взводе.

  Агент Д, за вас никто штат принимать не будет, вы сами должны определиццо, сколько вы хотите.
  )))

767. *Дзиньштейн 2024/09/13 18:34 [ответить]
  > 764. Орлов
  > >в ТТХ уложились - 150 по движущемуся танку и 500 по неподвижному и норм. Норм же? Или получше надобно?

  сойдет и такое вполне.
  хотя может выйти и лучше.

  > 765. Баламут Петрович
  > >
  > у нас все отделения с пулеметом?
  > или в этом все шесть/девять - носильщики снарядов?

  ну я так думаю что все стрелковые с пулеметом.
  отделение поддержки во взводе, или противотанковое - два РПГ и пулемет.
  расчеты по 3 человека, пулемет - как в стрелковом же, а РПГ без станка с сошками и второй и третий номер несут снаряды.

  >
  > > и в роте взвод тяжелого оружия
  > пулемет, спг, миномет...?

  расчеты РП и СПГ.
  сколько - смотря что за штат 3 или 4 отделения во взводе.
  наверное РП всегда два а СПГ один или два.
  расчет каждого - все 9 рыл.
  оружие станок стволы и БК/БК.

  миномет на батальоне только. и ротам придается.
  причем по мне так расчет 4 человека это минометам которые возят а в пехоте расчет миномета 82мм то же отделение. 9 рыл


  766. Орлов
  > >
  > Я предполагаю, что будет лепо, если в этом отделении трое с ленточным кулемётом, трое с карлушей, и трое... ну не знаю, комвзвода, замкомвзвода и писарь-связист )))

  можно и так
  только не зкв а двое связистов.
  а зкв командир одного из отделений стрелковых.
  нельзя двух командиров рядом.

766. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/13 17:10 [ответить]
  > 765. Баламут Петрович
  > или в этом все шесть/девять - носильщики снарядов?
  Я предполагаю, что будет лепо, если в этом отделении трое с ленточным кулемётом, трое с карлушей, и трое... ну не знаю, комвзвода, замкомвзвода и писарь-связист ))) Тогда во взводе ровно 4 девятки, и все по тройкам.
  >миномет...?
  Миномёт вроде уже обсуждали, это же специальный надо, поменьше подноса, если же обычные, то наверное их лучше в батальоне кучей и давать как усиление. Один фиг в роте ещё народ есть, вот пусть они в этом взводе и будут. Два отделения боевых (кулемёт и "сапог") и два всяких там штабные/снайпера/старшина для хозяйства/санитары с фельдшером
  Это чисто имхо.

765. *Баламут Петрович 2024/09/13 16:50 [ответить]
  > 763. Дзиньштейн
  >сверните в трубочку и (гусары, молчать!) четырьмя пальцами


  > в каждом взводе
  у нас все отделения с пулеметом?
  или в этом все шесть/девять - носильщики снарядов?

  > и в роте взвод тяжелого оружия
  пулемет, спг, миномет...?

764. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/13 16:39 [ответить]
  > 763. Дзиньштейн
  Ааа дошло, типа как корона получится?
  Спасибо!
  > можно сразу несколько тем начать.
  О, ну или так, да. А потом сравнить, два года - срок не малый, в принципе, что-то да выстрелит, главное, чтоб в ТТХ уложились - 150 по движущемуся танку и 500 по неподвижному и норм. Норм же? Или получше надобно?

763. *Дзиньштейн 2024/09/13 16:14 [ответить]
  > 762. Орлов
  > > 760. Дзиньштейн
  > > обмять на звездочку
  > Это как? Как холостой патрон типа?

  типа да.
  только "наоборот"
  Ну вот возьмите лист ненужный бумаги. сверните в трубочку и (гусары, молчать!) четырьмя пальцами навеномерно сожмите один торец.
  вот так.
  можно на 4 можно на 6 пальцев )))))))))

  > 1 в роте или в каждом взводе?

  в каждом взводе.
  и в роте взвод тяжелого оружия

  > Станок и прицел один на роту или как? И унифицировать, наверное, с кулемётом?

  по уму - да. на роту смотря какой штат взвода. три или четыре отделения. отделение - расчет ротного пулемета или СПГ. стрелок, носильник станка, и остальные носильники (стволов) БК

  > Вот как-бы время не потеряли слишком много на этой раскрутке, там же угол подобрать поди, все дела, а нарезы то просто-понятно, можно же не как в карлуше, много, а парочка, и они не нарезаются, а сразу вставляется в них как в пазы?

  можно сразу несколько тем начать.
  кроме того что есть пара десятков еще не распиленых ЛМ курчевского.
  почти готовый демонстрационный образец 76мм калибра.


  тут можно поиграться, в том числе и просто мину 82мм с обтюратором в гладкий ствол пихая - будет недо-Б-10.
  все недо - в том, что начальная скорость вместо 320 м/с - 200+ м/с.
  но и вес нам надо поменее.
  минометный ствол весит 19кг, плюс сопло и прочее - до 25кг даже так можно уложиться.

  но тут много вариантов, причем все рабочие, только по-разному.

762. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/13 16:01 [ответить]
  > 760. Дзиньштейн
  > обмять на звездочку
  Это как? Как холостой патрон типа?
  > ротный реактивный/безоткатный миномет.
  1 в роте или в каждом взводе?
  > это тема благодатная - к нему и станок и прицел.
  Станок и прицел один на роту или как? И унифицировать, наверное, с кулемётом?
  >гладкий ствол и ТРС самораскручиваемый
  Вот как-бы время не потеряли слишком много на этой раскрутке, там же угол подобрать поди, все дела, а нарезы то просто-понятно, можно же не как в карлуше, много, а парочка, и они не нарезаются, а сразу вставляется в них как в пазы?

761. *Дзиньштейн 2024/09/13 15:29 [ответить]
  > 759. Дракон88
  > Может кто объяснить, что за кадавра предлагал Простак? Который танк с башней ИСа на базе самоходки которая сама на базе тяжелого танка ИС.

  ну типа чем выше мишень тем с нее проще стрелять.

  вот например стоит пятиэтажка. а я в километре сиджу в окопе.

  мне надо попасть в пятиэтажку
  а с нее надо попасть в окопчик.
  >
  > Блин, что-то танк Лебеденко вспомнился. У того тоже топовая высота была....

  если бы высота точки обзора хоть что-то решала все танки имекли бы самый обычный перископ.
  настоящий как у подлодки - метров на 5. минимум.

  но реально даже камеры на вышках не зашли, до говнодронов ничего насчет улучшения обзора не работало.
  хотя пробовали многие по разному и часто.

760. *Дзиньштейн 2024/09/13 15:25 [ответить]
  по мне так магистраль ПТсредств такая.


  начало работ - после опытов и привлечения спецов которым лично ИВС велит "не умничать" а делать как велено или лучше.

  создание кумулятивных снарядов к 76 и 122мм.
  там много работы и проблем, способы решения известны - и пора начинать.
  оно когда будет доведено - пойдет прямо как есть.
  самое тонкое место это насечка на конусе.
  все остальное довольно решабельно наспех.

  при том для начала использования насечка не обязательная.
  особенно на полковых ОБ-25. там скорость малая и размывание струи не так заметно.
  а даже 70мм стартовых - при грамотной форме воронки и фокуса более чем достижимо - на 39й год офигенно.

  эти работы запускаются сразу и идут уже сами по себе.
  сюда же добавляется разработка БЧ для будущих ТРС - собсно там никакой разницы, походя.


  вторая тема это Р(П)Г, гранаты.

  создается универсальная БЧ..
  консервная банка, внутри под запал гнездо и фланец с резбьой, с другого края воронка и еще одна банка (без дна) - фокусатор.
  Это банку (трубу из жести) обмять на звездочку - чтоб обтекатель создать и при этом антирикошет.
  эта БЧ создается сама по себе и секретно.

  а остальное открыто.
  комплекс сменных "рукояток" для этой БЧ.

  причем отрабатывается все на ровно такой БЧ только просто фугасной без воронки и фокусатора.

  1. рукоятка гранаты с парашютиком - аля РПГ-43 или типа того.
  2. коротенькая бобышка, в ней запад вытяжной чекой - вытягиваемой тряпкой-стабилизатором - просто полоска ткани, аккуратно накрученая на бобышку - ПТАБ. изначально как элемент фугасный для РРАБ (хороших, снаряжаемых на заводе, единообразного снаряжения и калибьра - по сути кассетная бомба а не кассета)
  3. рукоятка с оперением раскрывающимся, тросиком - активатором запала (пердохранение до подрыва до 5 метров от стрелка), вставленая в трубу с зарядом прицельной планкой и УСМ. - будущий фауст, ПРГ. характеристики "ощень скромна" - 50м прицельная (реально 75 но чтоб точно попадали)


  третья тема - РПГ.
  ротный реактивный/безоткатный миномет.
  по типу крала гнусного, может с изменениями - ну например гладкий ствол и ТРС самораскручиваемый. нахй те нарезы.
  это тема благодатная - к нему и станок и прицел.

  и снаряды - сначала фугасные, потом попросту закидывается из темы по снарядам и ТРС БЧ - собсно те же 82мм - от ТРС82.
  плюс дымовые.
  плюс картечь - ближняя ПВО антиштурмовая, и по пихоте.

  в последствии - и реактивные гранаты с запуском движка с тросика.
  дистанционные для ПВО ближнего - ЗРК получаем.
  и противотанковые аналог РПГ-7 на тогдашнем уровне.

  на 40й год имеем в войсках

  фугасную гранату
  кассетную фугасную бомбу
  кумулятивный снаряд 76мм
  реактивный ротный миномет

  на 41й
  РКГ
  ПТАБ
  РПГ он же СПГ ротный.
  76 и 122мм снаряды
  82 и 132(122,120 ?)мм ТРС кумулятивные.

  42й
  ПРГ рашенфауст
  реактивные гранаты к РПГ

759. Дракон88 2024/09/13 15:24 [ответить]
  Может кто объяснить, что за кадавра предлагал Простак? Который танк с башней ИСа на базе самоходки которая сама на базе тяжелого танка ИС.

  И, главное, что должны увидеть самоходчики/танкисты с дистанции 6 км (!!!) даже если теоретически на плоском как стол поле объекты видны? Что за оптика на этом монстре???

  Плюс такая мишень как окоп для танка самая дерьмовая- при настильной стрельбе-то.

  А уж как этот танк должен вести огонь против ведущих контрбатаррейную стрельбу с закрытых позиций крупнокаллиберных орудий противника моя фантазия отказывает.
  Блин, что-то танк Лебеденко вспомнился. У того тоже топовая высота была....

758. *AD 2024/09/13 14:48 [ответить]
  > 757. Дзиньштейн
  > > 755. AD
  > > >
  > > Вы бы для начала поглядели баллистику Рпг2.
  >
  > смотреть надо на м48.
  Смотрите,но самое главное-сделайте так.)))
  РПГ-2 точно сделали.А во К-кто знает.
  >

  >
  > > Если он на 200м не попадет дажетв стоящий танк...
  >
  > ну над этим и будут работать.
  а времени не так много.

757. *Дзиньштейн 2024/09/13 14:36 [ответить]
  > 755. AD
  > >
  > Вы бы для начала поглядели баллистику Рпг2.

  смотреть надо на м48.

  > А бронепробиваемость пока не так актуальна ,хватит и 76-80мм и довольно долго.

  70-80 это минимум.

  > Если он на 200м не попадет дажетв стоящий танк...

  ну над этим и будут работать.

756. *Дзиньштейн 2024/09/13 14:29 [ответить]
  > 747. AD
  > Суть,суть.:-)
  > РПГ у героев романа не будет,будет лишь некоторое подобие.

  будет почти точная копия РПГ м48 и РПГ-1/2


  > Я как-то разговаривал с человеком,занимавшимся ранее производством РПГ-7.

  РПГ-7 не очень нужен.
  но можно и его подобие.

  > Он сказал,что малоаероятно,а то,что сделает,будет значительно хуже.И я сам встретил потом инфу,что по сравнению с РПГ 2 пошло не менее 5 ноу-хау,отчего РПГ 7 настолько дальнобоен и точен (по крайности от РПГ 2).

  1. он просто не умеет
  2. копировать сам РПГ-7 как конструкцию не надо
  3. рпг-2 достаточен
  4. есть более интересный м48
  5. проблемы РПГ-7 можно решать иначе там нет ничего особо сложного.

  > И чего то помощнее типа Рпг2 Офенрорп или любимого агентом Д.Карла Густава в ухудшеном виде с дальностью стрельбы 200м.

  ухудшать там не с чего.
  карл это то же время те же технологии.

  > Теперь мы говорим генералитету ,что вот оно,то,что вам нужно.
  > Генералы ,которые еще комбриги говорят,что извините,200м это слабо.

  и идут ессесно нахер.

  > Танк будет растреливать пехоту с вашими дудками метров с 400

  так пусть расстреливает.
  не жалко.
  эффективность даже у хороших танков такого огня невеликаа. а тогдашних вообще ничтожна.

  главное танк не сможет довести пехоту до наших окопов а значит ничего не будет.
  ну артобстрел и потери от него, какая разница из гаубиц из-за леса или из танка напрямую?
  перетерпят приведут новых солдат и все.
  и противодействие такое же - вызвыать свою артиллерию или минометами пулять.

  суть-то не уничтожить танк.
  и не воспретить стрелять.

  а сделать танк бессмысленным.
  как танк.

  > Основное Пт средство это будет нелюбимые агентом Д 45мм и 76мм пушки с бронебойнымии снарядами,

  как только эту пушку сможет унести на плече один пехотиней и она будет в каждом взводе - так сразу.
  лучше кормите и тренируйте пехотинцев, таварисчи ваенные
  )))
  а до того - никаких пушек.

  можете заменить РПГ - ПТР.
  если они у вас есть (ах, нету? какая жаль... кстати а 50мм они с какой дальности пробивают?)


  > 749. Следж Хаммер
  > Один пороходел "сам сеье ссылка" в одном обсуждении говорил, что он бы смог сделать РПГ попади он в начало 40-х,но тут конечно вопрос насколько корректно он оценивал тогдашние возможности СССР, несмотря на полученное в СССР этим представителем соцлагеря профильное образование, учился и работал-то он в позднем СССР.

  а не надо ничего там придумывать и "делать"
  РПГ примитивные типа фауста - безоткатки, работают на черном порохе.
  или по минометному высокое-низкое с разрываемой гильзой на бездымке.

  если хочется реактивный двигатель то пороха для него есть.
  стандартная шашка от РС-82
  24мм диаметром.

  остается вопрос воспламенения - не раньше чтоб не опалить стрелка и не позже чтоб баллистику не потерять.

  решается элементарно - вытяжной фал, тросик на 5м. и мгновенный запал.
  механика, никаких сложностей, точность ни от чего не зависит, 5м они и в горах и в морохз 5м (это ж не член в холодной воде)

  > 751. AD
  > Оттого кумулятивная программа должна выглчдеть так.
  > Ркг (не уточняя какая) параллельно с РПГ фугасной.
  > Почему -потому что кроме танков и другой брони еще больше пулеметов,дотов, колпаков да и просто домов,из которых стреляют пулеметы.

  обойдутся пехотинцы таскать такое. кому надо - шашку ВВ тащить будет без прочего.

  > Фауст 30-60. Но больше как инжнерный боепрпас для городских боев,в том числе его чисто фугасный вариант.

  только универсальный кумулятивный.

  иначе как обычно будет.

  > Какой-то аналог Рпг 2.

  позже.

  > Еумулятивные снаряды к 76мм полковушкам . Может,к 12
  > 2м гаубицам.

  с них по сути вообще начинать.
  параллельно с РКГ.

  > Начать работу по созданию чего -то вроде Пупхена или СПГ9 для того,чтобы таскать его в цепи и давить,что cвстретится от пулемета до танка.

  излишне и не нужно.




  > 754. Баламут Петрович
  > > 752. Prostak
  > > Не умничай. Разжевал уже что, зачем и почему.
  > > Не неси чушь.
  >
  > в сад
  >
  > > 751. AD
  > >
  > перед войной будет запущена именно ркг - возможно в виде ркг-43
  > к 42г модернизируем до ркг-3
  >
  > > Фауст 30-60. Но больше как инжнерный боепрпас для городских боев,в том числе его чисто фугасный вариант.
  >
  > прорабатывается сразу с фугасной

  в виде замены рукоятки с порошутегом на рукоятку со стабилизатором вставленую в трубу с зарядом.
  >
  > > Какой-то аналог Рпг 2.
  > динамореактивное ружье карл густав ака петр великий

  не совсем так.
  РПГ а по сути БО типа крал гнусный - прорабатывается как взводно-ротное средство изначально с РКГ.
  так и пишется "реактивный миномет ротный" или "безоткатный бомбомет ротный".
  вместо 50мм мимомета типа.
  и изначально в войсках с фугасной БЧ. и дымовой.
  потом фугасная "канет в лето" тм. сменившись кумулятивной.
  той же массы, с тем же количеством ВВ.

755. AD 2024/09/13 14:01 [ответить]
  > 750. Баламут Петрович
  > > 747. AD
  >
  >
  > у нас на 200-300м будет брать любой танк вообще
  Вы бы для начала поглядели баллистику Рпг2.
  А бронепробиваемость пока не так актуальна ,хватит и 76-80мм и довольно долго.
  Если он на 200м не попадет дажетв стоящий танк...
  > с генералами будет возиться сталин
  Вам нужго убедить Сталина,что смогем и так лучше,не указывая,что когда то потом - это вышло.
  > нам они разумеется не поверят
  Хорошо,вот вам диалог.
  Выступает некий шустрый комбриг
  -товарищ Сталин,когда вам было 18 лет,а я только родился, немцы создали пистолет Маузера,тот. с которым любит маршал Буденый ходить. У него на прицельной планке было сначала цифра 500,а потом 1000,что означало дальность стрельбы.И пуля эти метры пролетала. Правда,на 1000метров она отклонялась от врага на 5-7метров то есть попасть еще не попадешь.
  Тотесть нам опять пытаются впарить обман трудящихся?
  Мы-то в отличие от колонизаторок с маузером вполне трудового происхождения.
  Вы, товарищи конструкторы, что-то хотите сказать? Ахда,про бронепрбиваемость. Так и маузер пробивал сразу трех человек плотно стоящих,и я даже видел человека,который был четвертым,его пуля только поцарапала.Их белые расстреливали и так изощрялись,можно ли сразу трех.
  Такчто вы,наверное, из маузеровских родственников,раз отработанной рекламой нас охмуряете,как католические попы.
  Нот даже без родствеников -какая сейчас толщина брони у танков потивгик? Разная, но обычно не толще 30 40мм,а большинства и сильно меньше. В Германии,например максимально от20 до 30мм,а у большинста 14, 5мм
  Я очень ценю то,что в четвертой пятилетке ваша дудка продолжит пробивать броню танков что доползет до 50мм,если в танк вообще попадет, нш,можнт,вы тоже доработаете дудку чтобы попадало?

754. *Баламут Петрович 2024/09/13 13:24 [ответить]
  > 752. Prostak
  > Не умничай. Разжевал уже что, зачем и почему.
  > Не неси чушь.

  в сад

  > 751. AD
  > Оттого кумулятивная программа должна выглчдеть так.
  > Ркг (не уточняя какая) параллельно с РПГ фугасной.

  ркг будет после фугасной и они будут в одном форм-факторе
  примерно, под одинаковую рукоять
  фугасная не испугает никаких шпионов и генералов не напряжет
  зато позволит отработать применение и производство,
  включая стабилизатор и взрыватель
  перед войной будет запущена именно ркг - возможно в виде ркг-43
  к 42г модернизируем до ркг-3

  > Фауст 30-60. Но больше как инжнерный боепрпас для городских боев,в том числе его чисто фугасный вариант.

  прорабатывается сразу с фугасной

  > Какой-то аналог Рпг 2.
  динамореактивное ружье карл густав ака петр великий

  > Еумулятивные снаряды к 76мм полковушкам . Может,к 122м гаубицам.

  снаряд и
  переделка 53-к в об-25

753.Удалено владельцем раздела. 2024/09/13 13:08

()752. Prostak 2024/09/13 13:05
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

751. AD 2024/09/13 12:58 [ответить]
  Оттого кумулятивная программа должна выглчдеть так.
  Ркг (не уточняя какая) параллельно с РПГ фугасной.
  Почему -потому что кроме танков и другой брони еще больше пулеметов,дотов, колпаков да и просто домов,из которых стреляют пулеметы.
  Фауст 30-60. Но больше как инжнерный боепрпас для городских боев,в том числе его чисто фугасный вариант.
  Какой-то аналог Рпг 2.
  Еумулятивные снаряды к 76мм полковушкам . Может,к 12
  2м гаубицам.
  Начать работу по созданию чего -то вроде Пупхена или СПГ9 для того,чтобы таскать его в цепи и давить,что cвстретится от пулемета до танка. Он сильно легче пушек НПП,а сможет борться с танеми,то уберет ШБ25 С ВООРУЖЕНИЯ и 45мм пушку тоже.
  Итого в СД нужно 1-2 СПГ на роту и некий запас фаустов у инж.службы.
  И РКГ в пехоте и 76мм снаряды у артиллерии.

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 25Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Против танков (Оценка:2.07*8,)

Комментарии: Ша39 Против танков
(Оценка:**2.07*8**,)