Комментарии: Ша39 Против танков

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Против танков
(Оценка:**2.07*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2022, изменен: 13/09/2024. 105k. Статистика.

Аннотация:
Конец 1939г, начало 1940г. Альтернативим противотанковые средства

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 13:47 "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:42 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:32 "Ша39 Гранаты" (577/7) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:49 Коркханн "Угроза эволюции" (760/49) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. бт 2024/03/22 21:26 [ответить]
вот я и спрашиваю не те рекомендации, что "пошли...",
а те, что "пришли" по опыту

349. Кыш 2024/03/22 20:26 [ответить]
Все рекомендации пошли по пizде. Так-то она хоть с двух километров может подбить что-то тонкобронное. А реальные танки, которые немцы на нас пустили, надо было расстреливать с 500 м. Это очень близко. Пушку уже хорошо видно, хоть она и маленькая. А с километра снаряды отскакивают. Из засады эти пушки по-прежнему были эффективны, да только пехоте надо, чтобы артиллерия могла отбиваться в обороне тупо в лоб. Это не считая того, что немецкая авиация утюжила нашу артиллерию, как только могла. Но не везде. Но везде и не надо. Достаточно пробить фронт в одном-двух местах и завести в прорыв достаточные силы. Поэтому, конечно, эти пушки немецкие танки били. И чешские, и французские, и какие там ни на есть. Но до Москвы Гитлер всё-таки доехал. И выдохся. Кто-то же его выдохнул, он же не сам рахитом заболел.

348. бт 2024/03/22 19:33 [ответить]
  да, про 100м это я скорее в кучу смешал с птр

  при учете опыта начала войны,
  с какой дистанции рекомендовалось 45-кам гасить танки?

347. *Дзиньштейн 2024/03/22 18:29 [ответить]
  > > 346.бт
  >> >
  >поскольку немецкие снаряды имеют спецнаконечники
  >и самонормализуются

  самонормализация снижает вектор силы приложеный к броне.
  >
  >так выходит?
  >имеет смысл сразу ставить удлинители стволов?

  имеет. М42 опоздала на полтора года.

  правда тогда и тигр мог бы выйти на год раньше.
  и быть правильнее - с 75мм 48калиберной пушкой как Т-4 и меньшим весом.

  >с 800м вероятность поразить не самая большая,

  ну уже около дальности прямого выстрела.

346. бт 2024/03/22 17:29 [ответить]
  > > 343.Дзиньштейн
  >угол попадания - оч сильно влияет.

  при этом обнаружили,
  что углы наклона в 40* у т-34 совсем мало дают рикошетов,
  поскольку немецкие снаряды имеют спецнаконечники
  и самонормализуются
  https://military.wikireading.ru/4486

  >плюс к качеству снаряда добавляется качество заряда - чуть скорость сыграла - и он стал помедленнее и совсем плохо пробивает.
  >Гартц там поработал и нашел (что было есще в ПМВ впрочем известно) что на 700-715 предел скорости пробития - резко хуже если медленнее.
  >а у 45мм 750 начальная.
  >потому и удлинили ствол.

  т.е. можно подозревать ухудшение качества изготовления-снаряжения-хранения и всякие условия при выстреле,
  которые снижают скорость до неустойчивого пробития
  так выходит?
  имеет смысл сразу ставить удлинители стволов?

  откуда известно про подпускать на 100м?
  сам не против получить ссыль на первоисточники
  насколько помню, рапорта были, что иначе неэффективно

  с 800м вероятность поразить не самая большая,
  а выстрел демаскирует сразу
  до подходящей дистанции можно нем дожить

345. Следж Хаммер 2024/03/22 16:16 [ответить]
https://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-1965_04/
https://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-1965_04/attachment/otvaga2004_bm04_11/

344. *Дзиньштейн 2024/03/22 13:07 [ответить]
  чисто из интереса
  попробовать из каморного 45мм снаряда сделать активно-реактивный.
  в жеппи ему вместо заряда ВВ в 20 грамм - воткнуть газогенератор - пороховой движок миниатюрный.

  пусть разгоняет дополнительно/не дает падать скорости.
  возможно станет чуть интереснее с пробитием да и настильность возможно вырастет

343. *Дзиньштейн 2024/03/22 11:24 [ответить]
  > > 341.бт
  >по поражению и дистанции?
  >почему по таблицам чуть не с 800м берет
  >а в реальности приходится на 100м подпускать

  разной прочности броня на испытаниях и в реале.
  разные по качеству снаряды.
  угол попадания - оч сильно влияет.
  (я доооолго считал все эти углы наклона небольшие херней пока сам лично не пострелял по своей же мишени-гонгу из бронестали - на нормаль повесил так с 100 метров винтовочные без сердечника, гражданские - дают кратер на 3/4 глубины. думал, долго не прослужит. повесил раз случайно под углом менее 10* - рикошеты с "брызгами" по броне практически без картеров - с тех пор так только и вешаю, и осколки в землю летят)

  плюс к качеству снаряда добавляется качество заряда - чуть скорость сыграла - и он стал помедленнее и совсем плохо пробивает.
  Гартц там поработал и нашел (что было есще в ПМВ впрочем известно) что на 700-715 предел скорости пробития - резко хуже если медленнее.
  а у 45мм 750 начальная.
  потому и удлинили ствол.

342. хм 2024/03/22 07:33 [ответить]
  > > 341.бт

  >почему по таблицам чуть не с 800м берет
  >а в реальности приходится на 100м подпускать
  >как эту проблему увидеть загодя?

  Попадун должен ознакомить Сталина с фразой "Врёт как очевидец", значением термина "Пропагандон" и заставить его указать на эту проблему в докладе 18-му съезду ВКП/б/.
  )))
  Из каких достоверных источников следует, что в реальности приходится подпускать на 100 м?

341. бт 2024/03/22 02:09 [ответить]
  по поражению и дистанции?
  почему по таблицам чуть не с 800м берет
  а в реальности приходится на 100м подпускать
  как эту проблему увидеть загодя?

  пробитие пантеры и т-34
  https://topwar.ru/159858-t-v-pantera-esche-nemnogo-o-koshke-pancervaffe.html

  басня?
  Вот рассказ нашего танкиста.Стоим мы говорит у нас.пункта и нас Тигр жжет - только выйдет кто - он из за дома выползет и бьет.Уже 5 танков разворотил.Думали что делать то?
  Один из наших говорит: Вона там ис 2 едут-пойду попрошу помощи.Танк подъехал,объяснили ситуацию-за домом стоит тигр.
  ИС2 выезжает-лупит прямо в дом-пробивает его насквозь и Тигр заодно.Берем в плен 2 немцев что остались живые.Танкист говорит-садитесь на ствол-если усидите на стволе во время выстрела-отпущу-нет.Повешу на этом стволе.Ну они уселись значит-танк хлоп выстрел а те свалились замертво.У обоих раскрошило позвоночники от отдачи..
  пишут
  безмерное удивление вызвал тот факт что обнаружившись при обстреле нижняя лобовая деталь корпуса по углам пробивалась и проламывалась-и на различных модификациях Пантеры немцы так и не исправили этот недостаток.

340. *Дзиньштейн 2024/03/22 00:36 [ответить]
  это к Бергу надо он этот автобронехлам любит
  )))))))
  при этом кроме трофеев были вполне официальные румынские и венгерские (и итальянские? хотя оне в 41м не успели) танки.

339. бт 2024/03/22 00:16 [ответить]
  на каких еще танках немцы приехали в 41году?
  чешские, французские, бритские?
  * Pz.Kpfw. II, вертикальная броня по кругу до 14,5мм
  * LT vz.38, лоб 25\50мм, борт 15
  * Pz.Kpfw. III, лоб до 60мм Ausf.H
  * Pz.Kpfw. IV, лоб 50, борт 30, корма 20

  с какой дистанции сорокапятка пробивала приехавшие в 41г танки?
  официально и практически?

  \\\
  https://military.wikireading.ru/4486
  https://storage.yandexcloud.net/wr4img/146868_4__102.jpg

  количество бронепрожигающих равно количеству пробитий от 37мм пушки

338. *Дзиньштейн 2024/03/20 11:33 [ответить]
  > > 337.Следж Хаммер
  >RAG - Raketten Abschuss Geräte
  >https://sergiovillaggio.livejournal.com/1293979.html

  это скорее в артиллерию - про зенитки.
  правда как обычно немцы все сделали не так.

337. Следж Хаммер 2024/03/20 03:04 [ответить]
  RAG - Raketten Abschuss Geräte
  https://sergiovillaggio.livejournal.com/1293979.html




  https://proza.ru/2012/01/07/1876 цапон-лак

336. *Дзиньштейн 2024/03/18 09:40 [ответить]
  > > 335.Следж Хаммер
  >http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/raketnoe-oryjie/7883-raketnaia-zenitnaia-.html

  полностью неправильный подход кмк.
  вместо одного снаряда с шрапнелью - несколько но все равно мало да еще и убогих снарядиков.

  ни вероятности попасть ни вероятности поразить...

335. Следж Хаммер 2024/03/18 02:10 [ответить]
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/raketnoe-oryjie/7883-raketnaia-zenitnaia-.html

334. *Дзиньштейн 2024/03/17 16:40 [ответить]
  были именно противотанковые пусковые РС.
  разрабатывал их "некий" Миль.
  тот самый, да.

  вышло очень неинтересно.

  с ТРС кучность будет побольше.
  но пробивать раскрученый снаряд будет меньше.
  или рифленую воронку делать надо.

333. котовск 2024/03/17 16:22 [ответить]
  > > 332.Дзиньштейн
  >это не партизанская а вполне штатная горная.
  "Партизанской" её иногда обзывали, правда случаев, когда её доставляли партизанам мне не известно. Именно поэтому "партизанская" она только в кавычках.

332. *Дзиньштейн 2024/03/17 15:02 [ответить]
  > > 331.котовск
  >> >
  >Нет, я про стальные, "партизанские" пусковые установки
  >https://topwar.ru/uploads/posts/2013-12/1386562437_04.jpg
  >вот нечто подобное, только для 132

  это не партизанская а вполне штатная горная.
  а 132 весит авиа 23 кило. то есть 4 это 90 кило плюс установка.

  проще ТРС в четырех рейках принести и из них запустить.

  только все равно это в упор и до 100 метров от силы.

  если ТРС82 весом 5кг то можно их в едином ТПК 4 штуки запускать.

  на 100 метров шанс попасть какой-то есть.
  но все равно выходит неэффективно по расходу.
  просто хороший РПГ один выйдет по всему эффективнее.

331. котовск 2024/03/17 14:54 [ответить]
  > > 330.Дзиньштейн
  >так просто одноразовые деревянные реечные ТПК.
  Нет, я про стальные, "партизанские" пусковые установки
  https://topwar.ru/uploads/posts/2013-12/1386562437_04.jpg
  вот нечто подобное, только для 132

330. *Дзиньштейн 2024/03/17 14:41 [ответить]
  > > 328.котовск
  >> >
  >Цена такой направляющей меньше одного гаубичного снаряда. Пущай стреляют. Тем более её можно повалить в канаву, дёрнув за веревочку.

  так просто одноразовые деревянные реечные ТПК.

  проблема что точность не особо хорошая.

329. хм 2024/03/17 14:38 [ответить]
  > > 324.бт
  >кст,
  >почему бы для гранатометателей типа "фауст"
  >не давать 1-1,5м железную трубу с ножками типа "ко'злы"
  >для запуска не с рук, а с этой подставки?

  Потому что вес и время. Трубу с ножками типа... надо же на позицию тащить, пофиг где эта позиция в окопе или ещё где. Опосля притаскивания, надо потратить время на установку подставки, потом "фауста" на оную трубу, причём, вероятнее всего просто покласть "фауст" на торец трубы недостаточно, т.к. он ипанётся с подставки. Дальность действия реального "фауста" как бы намекает на отсутствие времени на все эти манипуляции, ну и вдобавок труба-подставка с ножками требует окопа поширше, т.к. она же место какое-то в нём занимает. Давать одну подставку на несколько расчётов в общем то довольно таки бесполезно - она или всем нужна в неких конкретных условиях, или вовсе никому в хер не вперлась.)))
  Кстати, подставку же при установке на позиции/в окопе горизонтировать надо, по уровню, иначе прицельная стрельба с неё будет невозможна. "Фауст" в отличие от "корнета" неуправляемый и не самонаводящийся.

328. котовск 2024/03/17 10:50 [ответить]
  > > 326.бт
  >потому как место выстрела будет обстреляно
  >пусковая с вероятностью будет повреждена
  Цена такой направляющей меньше одного гаубичного снаряда. Пущай стреляют. Тем более её можно повалить в канаву, дёрнув за веревочку.

327. *Дзиньштейн 2024/03/15 11:02 [ответить]
  тогда уж надо трубу а под ней - прицел. но тогда просится пенископ. и упирается все в то сто дальность ПГР у нас 75 а прицел на 50 - чтоб не мазали. а к этому всему еще такое вот.

  а кто есть его таскать станет? или тоже одноразовое? так весить сколько будет.

  а ПГР у каждого за плечами.

  плюс длинная труба сзади заставить выше поднимать гранату.

  станки с перископом возможно годятся на РПГ ротные. они же, станки - для использования как пушка, с пулянием по пехоте и площадям обычными 82мм минами.

  разве что добавить устройство как на старинных крепостных пушках.

  прицел перископ просто поднял над бруствером - опустил если не надо.

  станок тренога. для пулемета
  а в центре в трубке - стойка с вертлюгом.

  для зенитной стрельбы.
  хошь стреляй в нижнем положении.
  а хошь в нижнем оно ниже бруствера - заряжай, поднимай пенсикоп, смотри и целься.
  готов - кнопу жмак - пиружинко стойку вверх выпихнула (стопор там стоит, чтоб выпихнула не на 70см, а на 20)
  можно даже сделать что автоматически выстрел в таком положении.

  потом тросик заряжайло тянет - и опускает ствол обратно под бруствер.

  ну... станок тяжеловат будет. но если универсальный то норм.

326. бт 2024/03/15 05:07 [ответить]
  труба нужна отвести газовую струю дальше
  чтобы рядом прицеливаться
  больше она низачем не нужна

  если не рядом, можно ножки к самому фаусту привязать
  несколько ракет на направляющей - перевод ресурса в мусор
  потому как место выстрела будет обстреляно
  пусковая с вероятностью будет повреждена

325. котовск 2024/03/15 03:08 [ответить]
  > > 324.бт
  >почему бы для гранатометателей типа "фауст"
  >не давать 1-1,5м железную трубу с ножками типа "ко'злы"
  Тогда проще на неё поставить простенькую направляющую для РС 82 или РС 132 и сделать для неё подкалиберный боеприпас. Впрочем направляющие для 4 РС 132 делали, причём зажигались три из них пламенем предыдущей ракеты.

324. бт 2024/03/15 01:35 [ответить]
  кст,
  почему бы для гранатометателей типа "фауст"
  не давать 1-1,5м железную трубу с ножками типа "ко'злы"
  для запуска не с рук, а с этой подставки?
  хотя бы одну на несколько расчетов,
  чтоб возили на какой машинке с доп б\к

  тогда стрелок может не высовываться по пояс из окопа
  а стрельба почти как из "корнета"

323. котовск 2024/03/13 19:45 [ответить]
  > > 322.бт
  >такой мины еще нет
   Так я про саму обычную противотанковую мину на веревочке писал. Её тупо на веревочке тянут через забитый сбоку колышек и затаскивают точно под гусеницу. Так что специально делать вообще ничего не надо. Надо только сапёрам про это рассказать. Может быть применят, а может быть нет - но знать надо.

322. бт 2024/03/13 18:04 [ответить]
  > > 321.котовск

  >в реале так не делали, впрочем и массового применения такого минирования в мемуарах не нашёл. Так что рассказать в войсках про такой метод всё же стоит.

  такой мины еще нет
  пока не очем рассказывать

  когда в реале появились фаусты мы уже наступали,
  минировать стало не особо надо

  вот сделают фауст-подобные гранатометатели можно оценить вопрос целесообразности

321. котовск 2024/03/13 17:43 [ответить]
  > > 320.бт
  >что там делать от веревок-то?
  >пару жердей проволокой примотать
  в реале так не делали, впрочем и массового применения такого минирования в мемуарах не нашёл. Так что рассказать в войсках про такой метод всё же стоит. Но вот серьёзно надеяться - вряд ли.

320. бт 2024/03/13 16:37 [ответить]
  > > 316.котовск

  > Но даст возможность остановить блицкриг на день - два. Тралы быстро не сделать.

  что там делать от веревок-то?
  пару жердей проволокой примотать
  пусть не совсем пару, да не существенна разница

319. *Дзиньштейн 2024/03/13 10:16 [ответить]
  > > 318.котовск
  >> >
  >Пёрли. Потом кончились. Чем раньше кончатся, тем лучше.

  вопрос затрат на такое раньше и насколько это раньше.
  если это не 30 км от масквы а 130 то в целом - похер.

  а вот если на это угроблено мильен тонн ВВ из которых сработало менее 1% остальное просто осталось или хуже изъято врагом и использовано, а у нас снарядный голод ибо не хватает этих тонн взрывчатки - то так себе результат.

  я ббы сказал что такие мины хороши для мобильных групп.
  с наземным лучевым контактором - два проводника замыкаемых при сильном нажатии.

  смысл - что размотать поперек дороги такой контактор проще чем в дороге яму под мину рыть и быстрее. и замаскировать проще.
  а сама мина в стороне - есть проблемы по маскировке на ровном порле скошеном, но если лес, битая техника вдоль дорог, строения, рельеф, трава, снег - то норм.

  быстро прибежал, кинул, поставил, и готово.

318. котовск 2024/03/13 09:47 [ответить]
  > > 317.Дзиньштейн
  >блицкриг при этом отличался тем что немцы с потеряии и тралами не заморачивались просто перли напрлом.
  Пёрли. Потом кончились. Чем раньше кончатся, тем лучше.

317. *Дзиньштейн 2024/03/13 09:27 [ответить]
  > > 316.котовск
  > Но даст возможность остановить блицкриг на день - два. Тралы быстро не сделать.

  >>трал от "веревок"? - за полчаса на привале. пара бревен от ближайшего домика и готово.
  блицкриг при этом отличался тем что немцы с потеряии и тралами не заморачивались просто перли напрлом.
  и это всегда работает.

  так как 100% минировать не получится да и где минимровано - пробьют проход плюя на потери и рванут дальше.

  мины сами по себе так себе решение.

316. котовск 2024/03/13 05:19 [ответить]
  > > 315.бт
  >попытка массового минирования таким способом с веревками
  >вызовет быстрый ответ "на коленке"
   Но даст возможность остановить блицкриг на день - два. Тралы быстро не сделать.

315. бт 2024/03/13 01:54 [ответить]
  > > 314.котовск
  >Вот только в реале подобных тралов замечено не было. Странно.

  возвращайтесь уже на землю
  это то, о чем никто не будет писать, поскольку оно окажется мелким проходным эпизодом
  попытка массового минирования таким способом с веревками
  вызовет быстрый ответ "на коленке"
  сводящий к нулю усилия по минированию или имитации оного
  соответственно, такие попытки закончатся
  тут же исчезнет нужда в противодействии

  два быстрых ответа предложены с ходу
  без сомнения, возможны и другие решения
  быстрые и дешевые

  эксперимент закончится за пару дней-неделю
  редкость события на фоне прочих приведет к полнейшей незаметности в истории

314. котовск 2024/03/13 00:36 [ответить]
  > > 313.бт
  >никогда такого не было, и вот опять (с)
  >пришел главный инженер
  >и бесчеловечно растоптал все надежды
  Вот только в реале подобных тралов замечено не было. Странно.

313. бт 2024/03/13 00:30 [ответить]
  никогда такого не было, и вот опять (с)
  пришел главный инженер
  и бесчеловечно растоптал все надежды

312. *Дзиньштейн 2024/03/12 23:26 [ответить]
веревочки лечатся примитивным тралом - проволока толстая или бревнышки с поперечиной впереди танка.
гу или более серьезная коньструкцыя - заодно проволоку снимать.

311. бт 2024/03/12 23:16 [ответить]
  > > 310.котовск
  >> > 308.бт
  >>понавешал веревок и пусть боятся мин
  >>так ведь начнут издаля пулеметом деактивировать
  > То есть стрелять не по нам, а по верёвочкам? Я думаю это перетерпеть можно.


  затраты времени на подвес веревочки больше,
  чем время на деактивацию
  могут даже не остановиться

  если бы при этом был гигантский расход патронов,
  так ведь нет
  поди веревки нам дороже обойдутся

Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Против танков (Оценка:2.07*8,)

Комментарии: Ша39 Против танков
(Оценка:**2.07*8**,)