39. 2013/05/05 21:08
[ответить]
>>38.Шайкевич Ирина
>>>33.Виршекропатель
>>>>32.Шайкевич Ирина
>........................
>>>Йессс!! :))
>>Консенсус.
>
>*ноет* Пааааааааааааш.... научи, как ты это делаешь, а?.....
>Такая предварительная переписка агроменная - и всего одно слово в ответ... и всё видно! ты что, в первый заход вырезаешь весь предварительный текст?
Именно -вырезаю весь предварительный текст. :))
38. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 21:06
[ответить]
>>33.Виршекропатель
>>>32.Шайкевич Ирина
>>>>27.Виршекропатель
........................
>>Йессс!! :))
>Консенсус.
*ноет* Пааааааааааааш.... научи, как ты это делаешь, а?.....
Такая предварительная переписка агроменная - и всего одно слово в ответ... и всё видно! ты что, в первый заход вырезаешь весь предварительный текст?
37. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 21:08
[ответить]
>>28.Летучий Голландец
>
>Слово к слову, стих на славу
>и удача - спутница.
>Пусть вытапливает лава
>всё, что не получится.
>:)
Лава чувств неудержимых,
на "матчасть" помноженных -
сотни разожмёт пружинок
в душах растревоженных.
Прорастёт строка цветами
сквозь наносы времени -
не утратится с годами
в желчной луже вспененной. :))
>>34.Aлёна
>
>Ириш, привет!
Привет, солнце моё!
>
>Всё верно! И понятно - о ком и о чём... Уметь поддержать другого - это ведь непросто, согласись: не каждый может. И дай Бог нам каждому - этого умения!
Твоими бы устами, Лён...
Только, боюсь - всё втуне.
>
>*шёпотом, в сторону* Пегасик, молодец: спасибо тебе! Я знала, что ты меня не подведёшь :)
Ага. Понятно. У вас там сговор за моей спиной??? :)))
36. * (VatilenaOktjabrja@yandex.ru) 2013/05/05 20:44
[ответить]
>>30.Шайкевич Ирина
>А что "нас не будет"... ну ведь это не ново: в любом случае такие вещи поверяются только временем...
Но есть и плюс...никто уже не будет навязывать свое мнение))))
35. 2013/05/05 20:43
[ответить]
Да, пардон, что вмешиваюсь.
Прочитал разговор с Лилией.
Мне тоже показалось, что строчка
А что - лавой... сложной с точки зрения фонетики.
Вроде все амфибрахично, но на лАвой - поневоле ставится акцентированное ударение, поскольку ударение на таких словах как что, кто, как - оно слабо выражено обычно. Поэтому я бы над этой строчкой подумал. Имхо.
34. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2013/05/05 20:40
[ответить]
Ириш, привет!
Всё верно! И понятно - о ком и о чём... Уметь поддержать другого - это ведь непросто, согласись: не каждый может. И дай Бог нам каждому - этого умения!
*шёпотом, в сторону* Пегасик, молодец: спасибо тебе! Я знала, что ты меня не подведёшь :)
33. 2013/05/05 20:39
[ответить]
>>32.Шайкевич Ирина
>>>27.Виршекропатель
>>>>14.Шайкевич Ирина
>>>Сам знаешь, что теория - мертва,
>>>и на "поставить руку" - нужно время.
>>>Не сходу смыслов тонких кружева
>>>плетутся по любой пронзившей теме.
>>>"Матчасть" подвластна тем, кто, не боясь,
>>>дорогу ищет, с призраками споря -
>>>он ищет и найдёт со словом связь...
>>>своей душе на счастье и на горе.
>>
>>Согласен.
>>Время набить руку нужно. Но еще нужно и желание руку набивать, хотение видеть свои ошибки и стремление их исправить. А если только "писать сердцем", не оглядываясь на технику, на опыт прежних авторов... едва ли автор будет прогрессировать. Но это опять же мое имхо.
>Паш, это и моё имхо. И наверняка - и не только моё.
>Я к тому, что если есть "искра" и есть желание совершенствоваться - можно научиться писать достойно. Но это приходит не сразу даже у самых даровитых. Нужна ко всем теориям ещё и практика - как в любом деле, "период ученичества". И в этот период очень важно не отбить у человека охоту пробовать высказаться, охоту "овладеть ремеслом", "освоить матчасть"... А охотников "отбить" - часто куда больше, чем желающих конструктивно помочь.
>
>>Правда, действительно надо учитывать, что желающих размазать начинающего автора - много, а помочь - мало.
>Вот-вот. Размазать ведь проще. К тому же попытаться самоутвердиться, размазывая других.
>>Что надо виршу: капля страсти,
>>Талант плюс знание матчасти. :))
>Йессс!! :))
Консенсус.
32. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 20:37
[ответить]
>>27.Виршекропатель
>>>14.Шайкевич Ирина
>>>>11.Виршекропатель
>>Сам знаешь, что теория - мертва,
>>и на "поставить руку" - нужно время.
>>Не сходу смыслов тонких кружева
>>плетутся по любой пронзившей теме.
>>"Матчасть" подвластна тем, кто, не боясь,
>>дорогу ищет, с призраками споря -
>>он ищет и найдёт со словом связь...
>>своей душе на счастье и на горе.
>
>Согласен.
>Время набить руку нужно. Но еще нужно и желание руку набивать, хотение видеть свои ошибки и стремление их исправить. А если только "писать сердцем", не оглядываясь на технику, на опыт прежних авторов... едва ли автор будет прогрессировать. Но это опять же мое имхо.
Паш, это и моё имхо. И наверняка - и не только моё.
Я к тому, что если есть "искра" и есть желание совершенствоваться - можно научиться писать достойно. Но это приходит не сразу даже у самых даровитых. Нужна ко всем теориям ещё и практика - как в любом деле, "период ученичества". И в этот период очень важно не отбить у человека охоту пробовать высказаться, охоту "овладеть ремеслом", "освоить матчасть"... А охотников "отбить" - часто куда больше, чем желающих конструктивно помочь.
>Правда, действительно надо учитывать, что желающих размазать начинающего автора - много, а помочь - мало.
Вот-вот. Размазать ведь проще. К тому же попытаться самоутвердиться, размазывая других.
>Что надо виршу: капля страсти,
>Талант плюс знание матчасти. :))
Йессс!! :))
31. *2013/05/05 20:30
[ответить]
>>29.Шайкевич Ирина
>>>25.Тухватуллина Лилия
>*в полном обалдении* а знаки препинания там для чего стоят?? :)
Вы так меня и не понимаете. Мне мешает "а" во втором предложении...знаки препинания я учитываю. Всё-всё...
30. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 20:26
[ответить]
>>26.Октябрьская Ватилена
>Время то рассудит, но нас то не будет...
>А вообще все очень субъективно...
Конечно, субъективно, Вати.
В том числе субъективны и "оценивания" наших "произведений": то, что одному от души нравится - другому видится полным бредом, и наоборот. И именно поэтому ничьё сегодняшнее мнение не может претендовать на истину в последней инстанции.
А что "нас не будет"... ну ведь это не ново: в любом случае такие вещи поверяются только временем...
29. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 20:22
[ответить]
>>25.Тухватуллина Лилия
>Ир, и не поймете, раз так. Извините, пожалуйста. Я со своей стороны только могу скороговоркой сказать это - "ачтолавой" ) Ладно, замнем...)
*в полном обалдении* а знаки препинания там для чего стоят?? :)
28. * (letuchijgollandec@gmail.com) 2013/05/05 20:05
[ответить]
Слово к слову, стих на славу
и удача - спутница.
Пусть вытапливает лава
всё, что не получится.
:)
27. 2013/05/05 20:06
[ответить]
>>14.Шайкевич Ирина
>>>11.Виршекропатель
>>Не верю, что дар слова от природы -
>>Едва ль на ком с рождения печать...
>>И прежде чем писать поэмы-оды,
>>Желательно матчасть поизучать. :)))
>>
>>Но это мое сугубое имхо.
>Паш, ну, естественно - желательно, мало того - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но ведь за одну минуту это не сделаешь: нужна практика, нужно время, чтобы "набить руку". И неплохо бы иметь на этом пути учителей - а не гнобителей, согласись.
>
>Сам знаешь, что теория - мертва,
>и на "поставить руку" - нужно время.
>Не сходу смыслов тонких кружева
>плетутся по любой пронзившей теме.
>"Матчасть" подвластна тем, кто, не боясь,
>дорогу ищет, с призраками споря -
>он ищет и найдёт со словом связь...
>своей душе на счастье и на горе.
Согласен.
Время набить руку нужно. Но еще нужно и желание руку набивать, хотение видеть свои ошибки и стремление их исправить. А если только "писать сердцем", не оглядываясь на технику, на опыт прежних авторов... едва ли автор будет прогрессировать. Но это опять же мое имхо.
Правда, действительно надо учитывать, что желающих размазать начинающего автора - много, а помочь - мало.
Что надо виршу: капля страсти,
Талант плюс знание матчасти. :))
26. (VatilenaOktjabrja@yandex.ru) 2013/05/05 20:01
[ответить]
Время то рассудит, но нас то не будет...
А вообще все очень субъективно...
25. * (tulili@yandex.ru) 2013/05/05 19:58
[ответить]
Ир, и не поймете, раз так. Извините, пожалуйста. Я со своей стороны только могу скороговоркой сказать это - "ачтолавой" ) Ладно, замнем...)
24. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 19:53
[ответить]
>>23.Тухватуллина Лилия
>>>22.Шайкевич Ирина
>>>>21.Тухватуллина Лилия
>Может быть, я читаю более музыкально, а Вы - отрывисто. Хорошо, не поняли, значит, меня в смысле ритмики, а насчет противопоставления - я Вас понимаю.)
Лиль... читаю, как написано... не совсем поняла про "музыкально" и "отрывисто"... ведь, как ни читай - а ударение остаётся на месте...
23. * (tulili@yandex.ru) 2013/05/05 19:25
[ответить]
>>22.Шайкевич Ирина
>>>21.Тухватуллина Лилия
>Лилия... я не вижу здесь сбоя ритма... во всех строках второй ударный слог...
>если убрать "а" - противопоставление не так ярко будет смотреться... поэтому не хочется его убирать, тем более что удержанию ритма оно совершенно не мешает.
Может быть, я читаю более музыкально, а Вы - отрывисто. Хорошо, не поняли, значит, меня в смысле ритмики, а насчет противопоставления - я Вас понимаю.)
22. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 19:22
[ответить]
>>21.Тухватуллина Лилия
>Красиво, Ира!
Спасибо, Лиля.
>Но вот тут, чтобы легче читать, не было чтобы сбоя в ритме, я бы предложила написать проще, хотя Вам может и не понравиться:
> что - самообман эфемерный,
> а что - лавой вытопит скверну,
>
> что - самообман эфемерный,
> что - лавою вытопит скверну,
Лилия... я не вижу здесь сбоя ритма... во всех строках второй ударный слог...
если убрать "а" - противопоставление не так ярко будет смотреться... поэтому не хочется его убирать, тем более что удержанию ритма оно совершенно не мешает.
>Лилия
>)
Ваша я. :)
21. * (tulili@yandex.ru) 2013/05/05 19:03
[ответить]
Красиво, Ира!
Но вот тут, чтобы легче читать, не было чтобы сбоя в ритме, я бы предложила написать проще, хотя Вам может и не понравиться: что - самообман эфемерный,
а что - лавой вытопит скверну,
что - самообман эфемерный,
что - лавою вытопит скверну,
Лилия
)
20. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 17:37
[ответить]
>>18.Киршенбаум Фаина
>Здравствуйте, Ирина.
Здравствуйте, Фаина.
>Всецело поддерживаю Ваш призыв в этом стихотворении. Только время расставит всё по местам. Совершенно верно!
Ура! Рада единомыслию, Фаина.
"Мы все учились понемногу..." (С) :)
>Фаина
Я. :)
19. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 17:36
[ответить]
>>17.Лерман Олег Михайлович
>Да, мастерство - дело наживное, если есть талант и желание!
>:О))
Об том и речь. ))
И не всё сразу получается иногда - но это не повод сыпать проклятиями.
18. * (faina-kirshenbaum2013@yandex.com) 2013/05/05 17:32
[ответить]
Здравствуйте, Ирина.
Всецело поддерживаю Ваш призыв в этом стихотворении. Только время расставит всё по местам. Совершенно верно!
Фаина
17. * (olegler@gmail.com) 2013/05/05 15:59
[ответить]
Да, мастерство - дело наживное, если есть талант и желание!
:О))
16. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 14:38
[ответить]
>>15.Ольховицкая Диана
>Замечательно, Ириша!
>Искренне и заслуживает уважения!
14. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 13:27
[ответить]
>>11.Виршекропатель
>Не верю, что дар слова от природы -
>Едва ль на ком с рождения печать...
>И прежде чем писать поэмы-оды,
>Желательно матчасть поизучать. :)))
>
>Но это мое сугубое имхо.
Паш, ну, естественно - желательно, мало того - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но ведь за одну минуту это не сделаешь: нужна практика, нужно время, чтобы "набить руку". И неплохо бы иметь на этом пути учителей - а не гнобителей, согласись.
Сам знаешь, что теория - мертва,
и на "поставить руку" - нужно время.
Не сходу смыслов тонких кружева
плетутся по любой пронзившей теме.
"Матчасть" подвластна тем, кто, не боясь,
дорогу ищет, с призраками споря -
он ищет и найдёт со словом связь...
своей душе на счастье и на горе.
=============================================
>>12.Мора Анна
>нууу... здоровое графоманство - это тоже хорошо)))
здоровое - конечно, хорошо. )) а если ещё и талантливое - тем паче.
привеееет! :)
13. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 13:22
[ответить]
>>9.Астафьева Валентина
>Ирина, спасибо! Как будто про меня написала.
Ну, что ты, Валечка... это про всех нас. Каждый ищет свою дорогу, своё Слово. И каждого бы в этих поисках поддержать - а не гнобить на каждом шагу... глядишь - и толку было бы больше.
>>10.Валентина
...
>Годы всё поставят на места
>и рассудят, где волна, где пена...
>
>Мне видна
>такая высота,
>на неё восходят
>постепенно.
>
Да, Валюша.
Его же: Я жалить не умел,
умел жалеть.
Кому-кому, а ему высота была видна без бинокля...
>Христос воскресе!
>С праздником, Ирочка!
И тебя, солнышко. Воистину воскресе!
12. *2013/05/05 12:31
[ответить]
нууу... здоровое графоманство - это тоже хорошо)))
11. 2013/05/05 10:07
[ответить]
Не верю, что дар слова от природы -
Едва ль на ком с рождения печать...
И прежде чем писать поэмы-оды,
Желательно матчасть поизучать. :)))
Но это мое сугубое имхо.
10. *2013/05/05 09:48
[ответить]
Вдалеке от споров и возни.
Верю я, что рано или поздно
отгорят бенгальские огни,
отсверкают временные звёзды.
Годы всё поставят на места
и рассудят, где волна, где пена...
Мне видна
такая высота,
на неё восходят
постепенно.
Христос воскресе!
С праздником, Ирочка!
9. 2013/05/05 06:14
[ответить]
Ирина, спасибо! Как будто про меня написала.
8. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 05:14
[ответить]
>>6.Калинин Андрей Анатольевич
>
Ух как в тему! Шикарно, Андрей!
7. * (filatovasvetlana@yandex.ru) 2013/05/05 05:13
[ответить]
>>6.Калинин Андрей Анатольевич
Воистину Воскресе, Андрюша! :) :-***
6. * (kalinin_a55@mail.ru) 2013/05/05 05:11
[ответить]
>>2.Филатик Светик
> Трава растет сама и ей все равно, как назовут.
Христос воскресе, Светлана!
5. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 05:11
[ответить]
>>4.Калинин Андрей Анатольевич
>В эпиграф просится. ^))
Бери эпиграфом. Дарю! :)
Правда, вернулась специально, чтобы поменять слово "слог" на слово "хоть" - а то немножко не нравилось мне так...
>
>Христос воскресе, Ирина!
Воистину воскресе, Андрей!
4. * (kalinin_a55@mail.ru) 2013/05/05 05:09
[ответить]
И сколько бы ни проклинали
слог сто самозванных мессий -
но рвение к Слову едва ли
сумеют они погасить.
В эпиграф просится. ^))
Христос воскресе, Ирина!
3. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 04:52
[ответить]
>>2.Филатик Светик
>Да есть ли разница, все эти ярлыки... Трава растет сама и ей все равно, как назовут.
Ой, как хорошо сказала, Светик! Точно!
>Муррр тебе, Иришек!
И тебе мурр, тёпленький. :)
2. * (filatovasvetlana@yandex.ru) 2013/05/05 04:51
[ответить]
Да есть ли разница, все эти ярлыки... Трава растет сама и ей все равно, как назовут.
Муррр тебе, Иришек!
1. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2013/05/05 04:48
[ответить]
......................