Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:30 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (333/32)
    07:54 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (271/16)
    07:42 Просто О.В. "О жизни в Сша" (94/26)
    06:38 Borneo "Колышкин" (31/28)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (87): 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:23 "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:34 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:34 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42)
    08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. Рoтмистр (rotmistr1956@gmail.com) 2022/02/26 23:07 [ответить]
      > > 330.Иван
      🤢
    332. Ветер времени 2022/02/26 23:08 [ответить]
      Пишу для тех кто не понимает почему досих пор не разбита группировка укрвермахта на Донбассе--
      У Лднр особая задача-связать боями всу, чтобы они на помощь Киеву и Харькову не пошли..сейчас вся эта группировка войск в огромном котле..Придется немного потерпеть..
    333.Удалено написавшим. 2022/02/26 23:14
    334. *Russischer Angriff 2022/02/26 23:14 [ответить]
      > > 329.Малышев Александр
      >> > 328.Russischer Angriff
      >>Я живу в России. Самой свободной стране мира.
      >
      >Золотые слова.
      >
      >
      >
      >
      >> Казнь четвертованием завели как раз Романовы.
      >Часто казни были публичными, причем умерщвляли весьма изощренно - поочередно отрубали конечности, забивали кнутом, сажали на кол, подвешивали за ребро, травили собаками. Многие погибали под пытками и т.п.
      
      Знаете, после того, как я прочитал о том, как опричники зимой по Волхову раскатывали на лодках, а зеленая трава (зимой!) покраснела от крови казненных, у меня возникла мысль, что писалось это в Неаполе. Неаполь - это Новый Город по-гречески. Или Новгород. Так что верить разного рода Карамзиным не стоит.
      
      >
      >
      >> Этот царь выражал шкурные интересы любителей баварского и кружевного белья.
      >
      >Если вы думаете так на самом деле (а на примитива не похожи), то мне вас чутка жаль.
      
      Выразился примитивно, но суть такова: царь выражал интересы правящего класса и действовал в первую очередь в их интересах. А что нужно было правящему классу? В первую очередь повышения собственного материального достатка. А то стыдно перед Европой: русский боярин раз в двадцать бедней венецианского купчика средней руки!
      И пошла продажа ништяков за бусы. Мы им ценное сырье и полуфабрикаты, они нам предметы роскоши. Включая шелковые чулки, кружевное нижнее белье и башмаки на высоком каблуке. Баварское пиво конечно не завозили, но вина и прочее бухло завозилось. Ну и вывоз капитала в иностранные банки (баловень безродный полудержавный властелин особо отличился) - это святое.
      Про армию и флот я подробно в своем очерке писал.
    335. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2022/02/26 23:14 [ответить]
      > > 330.Иван
      >ЛИЦЕМЕРИЕ это называется, ГНИДЫ!
      А теперь, Ванюша, представь себе, что ты под своим же именем, вот уже восьмой год проживаешь на Донбассе в каком-нибудь поселке. Например в Горловке.
      Представил?
      Тебе все еще хочется плеваться?
    336. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/02/26 23:17 [ответить]
      Напоминает Шария с его фразой "если это защита Донбасса, то где Доннбасс а где Киев". Под идиота косил?
    337. Ветер времени 2022/02/26 23:43 [ответить]
      Как Россия станет чемпионом мира по футболу.
      
      https://pbs.twimg.com/media/FMi2fv5XIAkyvbo?format=jpg&name=large
    338. *Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2022/02/26 23:45 [ответить]
      > > 330.Иван
      >> > 327.Чонхан С Выселок
      >>> > 257.Дмитрий Иванович
      >>Подозреваю (ну я про такой вариант где-то читал, но может так и случится), что в результате европейских санкций в ЕС же случится серьезный экономический кризис,
      >Что ж вас, гнид лицемерных,
      
      Вот на АТ я нажал бы кнопку, и тебе за твой поганый язык бац! и коммент удалят, а при при энн-ном повторе забанят.
      
      Коли ты не умеешь свои мысли без гавна выражать.
      (я даже не стал выискивать смысл в твоем комменте, даже если он там был).
    339. *Малышев Александр 2022/02/26 23:48 [ответить]
      > > 334.Russischer Angriff
      >Знаете, после того, как я прочитал о том,
      
      И пруфы есть? Обычно такую ахинею несут совсем уж упоротые конспиролухи. И почитайте наконец Скрынникова, не надо любить его в масштабе одной цитаты (где про 3.000 казненных). Например:
      
      "Опричные судьи вели дознание с помощью жесточайших пыток. Согласно новгородскому источнику, опальных жгли на огне 'некоею составною мукою огненною'. Немецкий источник добавляет, что новгородцев 'подвешивали за руки и поджигали у них на челе пламя'. Оба источника утверждают, что замученных привязывали к саням длинной веревкой, волокли через весь город к Волхову и спускали под лед. Избивали не только подозреваемых в измене, но и членов их семей. С женами, как свидетельствует немецкий источник, расправлялись на Волховском мосту. Связанных женщин и детей бросали в воду и заталкивали под лед палками.
      
      В новгородских расправах ищут некий символический смысл, указывая 'на весьма вероятную связь большинства опричных казней с эсхатологической идеей', с ожиданием Страшного Суда. Опальных бросали с моста в реку Волхов, и это был 'основной способ умерщвления людей в Новгороде в январе 1570 г.'. Мост через Волхов 'был для царя символом наказания грешников'. Большинство описанных опричных казней связано так или иначе с водной средой, знаменующей собой неверие. Фольклорная традиция связывала ад, преисподнюю с пропастью, дном реки (А.Л. Юрганов).
      
      Такое построение кажется искусственным. Утопление в Волхове не было, конечно же, основным способом казни новгородцев во время опричного разгрома. Палачи топили некоторых осужденных не потому, что вода была символом неверия, а потому, что издревле это был один из самых жестоких способов расправы.
      
      Место суда, Городище, располагалось вдали от Новгорода, а между тем царь хотел преподать урок всему населению крамольного города. По этой причине опричники волокли некоторых осужденных - мужчин, женщин и детей - в центр города, на Волховский мост, чтобы казнить их на виду у всего города.
      
      Грозный приказал опричным катам привязывать младенцев к матерям и 'метати в реку'. И новгородские и немецкие источники одинаково описывают, как одни опричники сбрасывали связанных в воду, а другие разъезжали на лодке с топорами и рогатинами и топили тех, кому удавалось всплыть.
      
      'Дело происходило зимой, - отмечают исследователи, - когда Волхов был покрыт льдом, и его, очевидно, пришлось специально разбивать'. Может быть, опричники делали это под влиянием своих эсхатологических представлений? Свободно разъезжать в проруби на лодках было мудрено, это потребовало бы непомерного труда. Знакомство с водным режимом Волхова проясняет дело. Даже в суровые зимы под Волховским мостом, в истоках Волхова, сохранялись огромные полыньи.
      
      Летописец весьма точно определяет круг лиц, привлеченных к дознанию на Городище. То были новгородские дьяки и подьячие, местные помещики, богатые купцы, архиепископские бояре и дети боярские.
      
      Среди других аресту подверглись богатые купцы Сырковы. Эта семья переселилась из Москвы в Новгород при Иване III. В годы правления Адашева Федор Сырков получил чин дьяка и возглавил приказное управление Новгорода. Сырковы были предтечей будущих российских купцов-меценатов. На собственные средства они построили в Новгороде несколько церквей. Федор Сырков участвовал в работах по составлению 'Великих Миней Четьих'. Когда писцы 'повелением царя' приступили к изготовлению экземпляра 'Миней Четьих' для Москвы и при этом один из них, Мокий, проявил нерадение, было ему тогда 'прещение велико с яростию от Федора от Сыркова'.
      
      Опричники подвергли Федора пыткам, чтобы завладеть его деньгами. Купца бросили в ледяную воду, а затем вытащили на берег. После этого царь почтил образованного дьяка личной беседой касательно ада и смерти. Грозный задал жертве насмешливый вопрос: не видел ли он чего-нибудь в реке? Несчастный отвечал, что видел там злых духов, которые вот-вот заберут душу из его (царя) тела. По другой, более поздней версии, старик сказал, что побывал 'в аду, где видел, что для него, Васильевича, там уже готово место'.
      
      У Сыркова было изъято 12 000 рублей серебром. Под конец Грозный велел поставить купца по колени в котел и сварил на медленном огне".
      (с)
      
      >Выразился примитивно, но суть такова: царь выражал интересы правящего класса и действовал в первую очередь в их интересах.
      Угу. Так все и работает, Маркса вы в школе явно проходили. С этой точки зрения Петр делал усё правильно - строил абсолютистское государство (прогрессивное для своего времени).
      
      >А что нужно было правящему классу? В первую очередь повышения собственного материального достатка.
      
      Т.е. службу дворянина "пока ноги носят" (и это если не убьют) вы считаете "повышением жизненного уровня"? Это видимо перенос времени после указа о вольности дворянства на начало 17 века. Нет, карьерный рост был, не без того (ордена, звания, земли, жалованье), но и ответственность соответствовала. Кроме того, Петр открыл путь наверх (социальные лифты доооо) для простых людей... эээ? А еще попытался создать собственную буржуазию (см. Демидовы). А еще...
    340. *Малышев Александр 2022/02/26 23:54 [ответить]
      > > 337.Ветер времени
      >Как Россия станет чемпионом мира по футболу.
      >
      >https://pbs.twimg.com/media/FMi2fv5XIAkyvbo?format=jpg&name=large
      
      Ссылка битая, но я кажется догадался - все откажутся с нами играть и мы дойдем до Кубка. Примерно так Израиль попал на ЧМ-70. Азиаты отказались (после войны 1967-го объявили бойкот), евреи выиграли у кого-то, кажется австралийцев, стык - и поехали на мундиаль.
    341. *AD 2022/02/27 00:19 [ответить]
      Вот только насчет того,что в 16 веке под Новгоролским мостом были великие полыньи- это сильно сказано. Регулярных метеорологических наблюдений нет у нас в наличии,как это было в среднем в 16 веке и в зиму опричного погрома.
      Метеонаблюдение вести и заисывать стали позже,а климат меняется.Да еще и не равномерно.
    342. *Малышев Александр 2022/02/27 00:33 [ответить]
      > > 341.AD
      >Вот только насчет того,что в 16 веке под Новгоролским мостом были великие полыньи- это сильно сказано.
      
      1. Оттепель.
      2. Январь тогда - это как февраль сейчас, а у нас днем плюс, снег тает.
      3. См. зима в Питере.
      
      >Метеонаблюдение вести и заисывать стали позже,
      Ну отмечали всякие разности. Лютые зимы, засуху етс.
      
      Забьем на погоду. И тысячи убитых. Но сколько-то людей казнили? Жесточайше. Оттакот.
    343. *OlegZK (zkor@bk.ru) 2022/02/27 01:03 [ответить]
      По Украине.
      Подлейшие действия властей с раздачей-оставленим оружия кому-где попало - в Сумах просто оставили открытыми места хранения https://www.youtube.com/channel/UCSQSxUJb4zH1SEpzNerSLLg .
      Последствий уже много...
    344. *AD 2022/02/27 01:09 [ответить]
      > > 342.Малышев Александр
      >> > 341.AD
      >>Вот только насчет того,что в 16 веке под Новгоролским мостом были великие полыньи- это сильно сказано.
      >
      >1. Оттепель.
      >2. Январь тогда - это как февраль сейчас, а у нас днем плюс, снег тает.
      >3. См. зима в Питере.
      то есть все Скрынниковым не доказано.
      >
      ,
      >Ну отмечали всякие разности. Лютые зимы, засуху етс.
      Это да,но не регулярно.
      >
      >Забьем на погоду. И тысячи убитых. Но сколько-то людей казнили? Жесточайше. Оттакот.
      Есть синодик Ивана,где число жертв сильно меньше.
      ЕМНИП даже не тысяча.
      Насчет жесточайше- надо сравнивать средний уровень по Европе.
      Тогда казни и пытки были не чета современным.
      И- они обвиняются в госизмене.
       То есть они получат все полной чашей.
    345. Ветер времени 2022/02/27 01:15 [ответить]
      Трофеи, захваченные в расположении 4 киевской бригады нацгвардии в Гостомеле. Было одним из наиболее обеспеченных придворных подразделений,созданных по стандартам НАТО. И вот. Сколько самолётов с оружием не шли, все протеряют.
      https://twitter.com/RostovNeu/status/1497691901281116166
    346. Шаман однако 2022/02/27 01:54 [ответить]
      > > 344.AD
      >> > 342.Малышев Александр
      >>Забьем на погоду. И тысячи убитых. Но сколько-то людей казнили? Жесточайше. Оттакот.
      >Есть синодик Ивана,где число жертв сильно меньше.
      >ЕМНИП даже не тысяча.
      >Насчет жесточайше- надо сравнивать средний уровень по Европе.
      
      А таки кто в то время в наглии правил?
      Сколько своих людей казнил? Там ЕМНИП счёт на сотни тысяч был, ни?
      Термин "огораживание" ни на какие мысли не наводит?
      Не за госизмену казнили, а за "бродяжничество".
      ЕМНИП именно при его правлении в наглии были опытно установлены величины грузов, привязываемых к ногам ребёнка при его повешении, в зависимости от возраста, иначе ребёнок в петле не задыхался...
    347. *Russischer Angriff 2022/02/27 02:13 [ответить]
      > > 339.Малышев Александр
      >> > 334.Russischer Angriff
      >>Знаете, после того, как я прочитал о том,
      >
      >И пруфы есть? Обычно такую ахинею несут совсем уж упоротые конспиролухи. И почитайте наконец Скрынникова, не надо любить его в масштабе одной цитаты (где про 3.000 казненных). Например:
      
      Смотрим показания "Свидетелей":
      
       "Людей кололи ножами, рубили топорами, заливали на морозе водой. Их связывали веревками и десятками сбрасывали с Волховского моста в реку. По реке на лодках ездили опричники и добивали выплывших баграми и топорам".
      
      Обратите внимание, "свидетель" пишет о морозе и о любимой русской забаве - на лодках по льду плавать.
      
       Вот ещё занятно:
      
       "Затем великий князь отобрал 300 опричников, предоставив им власть над жизнью и смертью людей. Они обошли все пространство между Москвой и Псковом сравняли с землей великое множество домов; по своему усмотрению убивали мужчин, женщин и детей, грабили купцов, уничтожали рыбные пруды, а рыбу сжигали".
      
      Вот нет больше дел у государева спецназа, чем рыбные пруды изничтожать, торговлю рушить и РЫБУ СЖИГАТЬ!!!
      
      А потом и реку запрудили :)))
      
       "... утонуло такое множество людей, что вышеупомянутая река заполнилась трупами и разлилась по зеленеющим лугам и плодородным полям и все затопила своей водой".
      
      Какое умильное жизнеоПИСАНИЕ?
      В январе река зелёные луга топит. Бывают бесснежные зимы, но луга в январе и в этом случае не зеленеют. Трава должна пожухнуть.
      
      А вот ещё анекдот от "достойных" очевидцев.
      "... Большая знаменитая река Волга, которая в два раза больше, чем Прегель под Кенигсбергом, была так наполнена мертвыми телами, что окрасилась в этом месте в цвет крови и должна была остановиться у мостов...."
      
      Не спорю. Волга большая река, только нет её в Новгороде. К каком месте? В Новгороде или "под городом Горький, где ясные зорьки"???
      
      Ну у нас всё не по русски, в смысле не по иноземному. Должна была река стать у мостов, а она, блин, не встала.
      
      "Потом тех людей для потехи и удовольствия бросали в воду, которая еще не замерзла и топили их. Потом они захватили несколько тысяч пленников, связав мужчин и женщин вместе за руки и привязав детишек на грудь матерям, бросали их всех вместе скопом в огромную реку, под названием Волга,и пришлось заталкивать мертвые тела под лед, чтобы течение унесло их прочь.."
      
      Река не замерзла, но трупы заталкивают под лед!
      В общем, точно Неаполь с Новгородом путают.
      И вот по этим "источникам" Карамзин и Ко писали историю России времен Иоанна, прозванного за жестокость Васильевичем.
      
      > Угу. Так все и работает, Маркса вы в школе явно проходили. С этой точки зрения Петр делал усё правильно - строил абсолютистское государство (прогрессивное для своего временb/
      
      Александр! А если подумать? Какие в это время державы были самыми передовыми? Англия и Голландия. В одной подконтрольный парламенту король, а в другой штатгальтер тоже подконтрольный. В Англии конституционная монархия, а в Голландии (формально) - республика. Какой тут абсолютизм? Не пахнет им.
      То есть, проходя учебу в этих странах, наблюдая их успехи, Петр почему то не вдохновился ни одной, ни другой формами правления.
      Взять Швецию, с ее сильнейшей армией и неслабой промышленностью. И там не было никогда абсолютизма.
    348. viet2 2022/02/27 02:07 [ответить]
      12000 рублей серебром - очень крупная сумма, надо будет как-нибудь поинтересоваться этим вопросом. Поставил себе зарубку.
    349. Ветер времени 2022/02/27 02:13 [ответить]
      Правительство Германии сообщает, что Запад решил ликвидировать возможность для россиян получить европейское гражданство в обмен на инвестиции.
      
      https://theins.ru/politika/248901#1526
    350. Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2022/02/27 02:26 [ответить]
      > > 349.Ветер времени
      >Правительство Германии сообщает, что Запад решил ликвидировать возможность для россиян получить европейское гражданство в обмен на инвестиции.
      >
      >https://theins.ru/politika/248901#1526
      
      Аааа, цель накачка недовольством нашей богатой прослойки, шоб они свергли Путина?
      Ну или хотя бы повлияли на него? 8( )
    351. Иван 2022/02/27 02:29 [ответить]
      > > 335.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 330.Иван
      >>ЛИЦЕМЕРИЕ это называется, ГНИДЫ!
      >А теперь, Ванюша, представь себе,
      
      А теперь, Лёша, представь себе, что ты родился в бедной тайской семье и тебя отправили торговать попкой, чтоб богатенькие туристы пихали своего "василиска" в твою "тайную комнату"...
      Всё ещё е*ут проблемы Украины?
    352. Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2022/02/27 02:33 [ответить]
      > > 346.Шаман однако
      >> > 344.AD
      >>> > 342.Малышев Александр
      >>>Забьем на погоду. И тысячи убитых. Но сколько-то людей казнили? Жесточайше. Оттакот.
      >>Есть синодик Ивана,где число жертв сильно меньше.
      >>ЕМНИП даже не тысяча.
      >>Насчет жесточайше- надо сравнивать средний уровень по Европе.
      >
      >А таки кто в то время в наглии правил?
      >Сколько своих людей казнил? Там ЕМНИП счёт на сотни тысяч был, ни?
      >Термин "огораживание" ни на какие мысли не наводит?
      >Не за госизмену казнили, а за "бродяжничество".
      >ЕМНИП именно при его правлении в наглии были опытно установлены величины грузов, привязываемых к ногам ребёнка при его повешении, в зависимости от возраста, иначе ребёнок в петле не задыхался...
      
      Это была пропаганда для населения.
      Массово печатались брошюрки разной толщины от относительно толстых книжек для грамотных до лубков для мало- и неграмотных ,англичане про ужасы у французов и у испанцев, поляки про ужасы у русских, и чем страшнее было содержание, тем легче людям становилось жыть, ибо вот какая жуть у соседей творилась.
    353. Корней 2022/02/27 02:37 [ответить]
      > > 345.Ветер времени
      >Трофеи, захваченные в расположении 4 киевской бригады нацгвардии в Гостомеле.
      >https://twitter.com/RostovNeu/status/1497691901281116166
      
      Что за чудный язык? Явно не чеченский.
    354. modbus 2022/02/27 02:45 [ответить]
      Посольство КНР в Москве призвало не забывать, что настоящей угрозой для мира являются США.
      "Никогда не забывайте, кто представляет настоящую угрозу миру", - говорится в сообщении диппредставительства в Twitter, сопровождающемся публикацией списка стран, которые подверглись бомбардировкам США после Второй мировой войны.
    355. qwer 2022/02/27 03:52 [ответить]
      > > 351.Иван
      тайцы русским чужие
      а белорусы и украинцы - свои
      
      чего пришёл сюда милчеловек? чего добиться хочешь?
    356. Шаман однако 2022/02/27 04:03 [ответить]
      > > 352.Чонхан С Выселок
      >Это была пропаганда для населения...
      
      Хоть-бы врать научился!
      Основано на официальных архивных документах.
      
      Или погуглил "огораживания" и их последствия для населения прежде чем (к)издеть.
    357. Ветер времени 2022/02/27 04:21 [ответить]
      Учитывая что россияне в свою очередь зашли в Мелитополь, а сегодня и вовсе высадились в Бердянске - добавьте сюда контроль над трассой из Волновахе - и получите 'Мариупольский котёл'.
      
      https://twitter.com/wargonzoo/status/1497616787181129733
    358. Иван 2022/02/27 05:12 [ответить]
      > > 355.qwer
      >> > 351.Иван
      >тайцы русским чужие
      
      И, чё?
      
      >а белорусы и украинцы - свои
      
      Рабы? Холопы?
      Имперские амбиции твой анус сверлят, что ли?
      
      
      У тебя вообще, в тех е*енях где ты обретаешься, так принято: вламываться постоянно к соседям и поучать их "как жить по-твоему"?
      Ну, а чё, типа "свои" ж, по подъезду/деревенские, да?
      
      >чего пришёл сюда милчеловек? чего добиться хочешь?
      
      На огонёк заглянул.
    361. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/02/27 05:38 [ответить]
      > > 346.Шаман однако
      >были опытно установлены величины грузов, привязываемых к ногам ребёнка при его повешении, в зависимости от возраста, иначе ребёнок в петле не задыхался...
      Дело, полагаю, не в том, что не задыхался. Задыхался, только ждать для следующего приговоренного долго - потеря времени квалифицированного специалиста и простой оборудования. Груз должен был обеспечить перелом шейных позвонков при повешении. Так, по крайней мере, мне помниться из прочитанного. Современный огнестрел требует еще меньшей квалификации и/или дает большую производительность труда ката.
    363. *Малышев Александр 2022/02/27 07:11 [ответить]
      > > 344.AD
      >то есть все Скрынниковым не доказано.
      
      Он дал объяснения.
      
      
      >Есть синодик Ивана,где число жертв сильно меньше.
      
      Вы тоже решили полюблять Скрынникова в объеме одной страницы?
      ☺
      Сколько я в Инете - и все про Синодик и всего 3 кила казненных, при 10.000 убитых в Варфоломеевскую ночь...
      
      
      >Насчет жесточайше- надо сравнивать средний уровень по Европе.
      Можно и Японию вспомнить:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Исикава_Гоэмон
      Вместе со своим сыном был сварен заживо после неудачного покушения на жизнь Тоётоми Хидэёси.
      
      Как все эти факты отменяют, что наш Ваня был конченным садюгой?
    364. *Малышев Александр 2022/02/27 07:16 [ответить]
      > > 347.Russischer Angriff
      
      
      >Смотрим показания "Свидетелей":
      
      Читаем Скрынникова, читаем.
      
      
      >Александр! А если подумать? Какие в это время державы были самыми передовыми? Англия и Голландия. В одной подконтрольный парламенту король, а в другой штатгальтер тоже подконтрольный. В Англии конституционная монархия, а в Голландии (формально) - республика. Какой тут абсолютизм?
      
      Потому что они проскочили эти свои этапы раньше.
      Это уже какой-то ликбез... хорошо было бы, если бы Петр отменил крепостное право, только вот злобные бородатые марксисты что-то понаписали про "объективные исторические условия"... русофобы по ходу были. ☺
    365. qwer 2022/02/27 07:28 [ответить]
      > > 364.Малышев Александр
      не ну так-то можно долго спорить насколько перевраны или приукрашены хроники по политическим причинам или банальным отсутствием летописца на месте происшествия
      и сколько нулей там приписали - если вообще считали убитых
      
      абсолютизм - звучит подозрительно как диктатура да ещё наследственная
      будто франция ренесанса - северная корея на максималках
      не очень-то хочется считать такое "прогрессивным" хоть в каком-то виде
    366. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/02/27 07:39 [ответить]
      > > 363.Малышев Александр
      > что наш Ваня был конченным садюгой?
      
      Не понимаете вы царского юмора...
    367. *AD 2022/02/27 07:51 [ответить]
      > > 363.Малышев Александр
      >> > 344.AD
      >>то есть все Скрынниковым не доказано.
      >
      >Он дал объяснения.
      К какому периоду относятся его сведения о подыньях под Мостом?
      >
      >
      >>Есть синодик Ивана,где число жертв сильно меньше.
      >
      >Вы тоже решили полюблять Скрынникова в объеме одной страницы?
      >☺
      >Сколько я в Инете - и все про Синодик и всего 3 кила казненных, при 10.000 убитых в Варфоломеевскую ночь...
      Неа. Чисто истоическое исследование- сколько людей казнил Иван в Новгороде?
      Источник А- Синодики.
      Источник Б0 Летописи
      Источники В и так далее- сплетни,Ютщительно собраные иноземцами,ьывавшими в Москве ине бывавшими.
      
      В истоичнском исследовании важно также опеределить приотитете источника,если они дают разные цифры .
       Шащ следующий--контекит факта в мировой истории.
      И.т.д.
       Вы же историк. Что я не научного говорю.?))))
      >
      >
      >>Насчет жесточайше- надо сравнивать средний уровень по Европе.
      >Можно и Японию вспомнить:
      Я могу найти аналог Грозного в Эфиопии.)))))
      >Как все эти факты отменяют, что наш Ваня был конченным садюгой?
      Вы еще Бориса Парамонова вспомните с психоанализом Грозного для домохозяек.
      Мы еще долго будем вспоминать красивости Крамзитна про личное полгребание углей под пытаемых?
    368. *Малышев Александр 2022/02/27 08:05 [ответить]
      > > 365.qwer
      >> > 364.Малышев Александр
      >не ну так-то можно долго спорить насколько перевраны или приукрашены хроники по политическим причинам или банальным отсутствием летописца на месте происшествия
      
      Как правило историки проверяют по нескольким источникам.
      В цитируемой мной главе Скрынникова есть ссылка и на Синодик:
      Жертвами судилища стали примерно 211 помещиков и 137 их домочадцев, 45 дьяков и приказных и примерно столько же членов их семей. Дьяки и подьячие по общему правилу владели поместьями в Новгороде. Опричники с достойным педантизмом перебили сначала всех семейных подьячих с их женами и детьми, а затем холостых. Эти последние фигурируют в Синодике под общим заголовком 'Новгородские подьячие неженатые'.
      ***
      Самые точные данные о новгородском разгроме сообщает Синодик опальных. В документе значатся имена и прозвания нескольких сот убитых дворян и их домочадцев. Суммируя данные опричного архива, отразившиеся в Синодике, можно сделать вывод о том, что в Новгороде погибло от 2000 до 3000 человек    .
      А вапше у меня есть статья с разбором И-4:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/b2-1.shtml
      Обратите внимание, шо я прекрасно знаю, что творилось тогда в Европе, никакого "русская история - самая кровавая" в стиле наших либерастов и близко нет.
      
      
      
      >абсолютизм - звучит подозрительно как диктатура да ещё наследственная
      >будто франция ренесанса - северная корея на максималках
      
      Россия при Петре как раз и проходила этап Франции Луи-14, который строил Версаль на костях(БУГОГААА) и оч. любил воевать.
    369. *Малышев Александр 2022/02/27 08:45 [ответить]
      > > 367.AD
      >К какому периоду относятся его сведения о подыньях под Мостом?
      
      
      Я не спец по тому этапу, а вот Скрынников его изучал. А теперь тест на профессиональное доверие - его работе с Синодиком все "реабилитанты" верят на ура! Избирательные какие.☺ ☺ ☺
      
      >Неа. Чисто истоическое исследование- сколько людей казнил Иван в Новгороде?
      
      "Точное число жертв неизвестно" - ответ универсальный, чуть ли не на все времена (см. потери 2МВ, например). Но порядок цифр и степень погрома мы оценить могём - Новгород был разорен!
      
      > Что я не научного говорю.?))))
      
      Вы выступаете "адвокатом дьявола", пытаясь подловить "следствие" на мелочах, нестыковках етс. Но если вы примените свои навыки против "реабилитантов", то посыпятся не просто противоречия, а полный треш. Клим Санычи пытаются сделать святого из И-4, у которого было то ли 7, то ли сколько жен... православный Царь типо... ну-ну.
      
      >Мы еще долго будем вспоминать красивости Крамзитна про личное полгребание углей под пытаемых?
      
      И опять жеж. Мы-то с вами прекрасно знаем, что в источниках полно "красивостей" и всяческих преувеличений. Если их отбросить - факт гибели сотен и даже тысяч князей, бояр, монахов, купцов будете отрицать?
    370. *Russischer Angriff 2022/02/27 12:13 [ответить]
      > > 369.Малышев Александр
      >> > 367.AD
      >Новгород был разорен!
      >
      >> Что я не научного говорю.?))))
       "В начале февраля 1572 года в Ногород прибыли обозы с царской казной в лубяных коробах на 450 санях. Казну поместили в подвалы церквей Чудотворца Николая, Пятницы и Жен-мироносиц под круглосуточной охраной стрельцов -"на всякую мощь по 500 человек в смену". Обычной нормой нагрузки подводы было летом - 20 пудов, зимой - 25 пудов. Общий вес доставленной в Новгород казны составлял около 10000 пудов".
      
       И чегой-то "царь кровопивец" вдруг всю казну да и семью свою решается через два города отправить в "разоренный, сожженный, кровью залитый, город где "тысячами топил подо льдом" женщин, матерей с детьми и т.п." Новгород к "ЗАКЛЯТЫМ ВРАГАМ"? Под символической охраной 1 стрелец на 20 пудов золота (в нынешних ценах - на 500 миллионов рублей или на 14 миллионов долларов - один охранник)?
       Царь и его семья оставались в Новгороде до 6 августа 1572 года.
      
       Если бы имело место несправедливое по народным понятиям разграбление народа Новгородского, или тем более истребление неповинных людей тысячами и десятками тысяч, то это бы вызвало восстания. И конечно, через два года, когда еще были свежи в памяти "несправедливости" - царь не смог бы организовать в Новгороде свою временную столицу практически без войск, и жить более полугода на обеспечении Новгородцев.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (87): 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"