Я хочу спросить тебя, как бы это точнее выразить, скажи, как стать неотразимой?..
Герман
Как стать неотразимой?.. Надо стать интересной... Интересные и умные женщины не пугают мужчин.. Мужчины не выносят, когда женщина ставит себя выше, а когда она показывает уважение, а сама развлекает мужчину, кто же от такого удовольствия откажется?.. Недаром в Японии самыми интересными считались Гейши...
Юля
А я считаю, что девушка должна быть хитрой, в меру и к месту, разумеется_
Герман
Ну это правильно.. Но это не главное.. запомни, не главное, чтобы изворотливо и хитро общаться с мужчиной. Главное это эмоционально общаться, заряжать его энергией, посылать ему лучи нежности и страстности, заводить его, то есть эмоциональная девушка сто очков даст той, которая хитро строит разговор, простота и эмоции, вот что хотят мужчины в сочетании с острым умом и веселостью девушки...
Юля
Чего же мне не хватает из выше перечисленного???
Герман
Тебе не хватает гибкости, ты начинаешь из простой ситуации делать сложную, и сложную не упрощаешь до простой... Тебе не хватает отдачи в каждом твоем движении при общении с м. половиной. Если ты подымишься до классного уровня общения, м. не сможет от тебя оторваться, а ты привыкла жить в себе, в своей скорлупке, а в общении с мужчинами ты должна играть первую роль, увлекать и вести за собой их...
Юля
Не один м. не смог меня вытащить из скорлупы! Им это просто не под силу. А я, в свою очередь, не встречала ни одного мужчину, который бы мог сделать. Всем интересна только поверхность, а не содержание...
Герман
Я помогу тебе вылезти из их скорлупы. У тебя проблема в том, что ты не обладаешь правильным знанием, какой должна быть девушка, как она должна себя вести с м., ты как бы еще находишься в детстве, а твое время пришло выходить и сражаться за свою новую жизнь, а ты не хочешь, ты хочешь, чтобы к тебе приходил человек и все приносил, на самом деле, тебе предстоит сражаться с мужчинами, и предстоит их побеждать, иначе они будут тебя использовать и только наносить раны. Тебе не надо ждать с моря погоды, не надо много требовать от мужчин, упростить свои требования, научиться выбирать нужных тебе для серьезных отношений и научиться влюблять этого нужного тебе мужчину...)))
Юля
Молодость-это не единственное мое достоинство))))))) ты на чужих проблемах и комплексах диссертацию пишешь? Но если ты хочешь помочь мне выбраться из скорлупы, то прежде всего нужно понять причины моего отчуждения. А тебе это не удастся т.к. ты не знаешь мои привычек, интересов и уклада жизни. На данном этапе моей жизни у меня другие барьеры, которые я пытаюсь преодалеть, одновременно сражаясь с всепоглащающим и всепожарающим одиночеством. Ты классный теоретик! но мне нужен тот, кто поможет мне всю эту теорию применить на практике
Герман
Молодость для женщины скоропортящийся продукт, без других "достоинств" мало что стоит... Тебе никто не поможет применить теорию. Ты сама должна применять теорию на выбранном объекте. А если ты будешь у него просить помощи, то тебя используют и нанесут очередные раны. Это в твоих интересах, а не моих быть достаточно откровенной, чтобы я помог тебе выбраться из твоей скорлупы. Я сужу по тому, а к ты общаешься, и скажу, что ты понастроила слишком много барьеров, чтобы решать свои же насущные проблемы.
Юля
Откуда ты знаешь?
Герман
Да!.. Я же прорицатель...
Ты живешь словно то в темной половине луны, где все у тебя темно и запутано, то в светлой, но похоже что сегодня ты находишься на светлой половине..)) Э
Юля
Это тебе моё "привет" сказало???? а вообще, мое настроение за вечер успело поменяться порядком трёх раз. И живу я сейчас в светлой половине луны ).А луна круглая и сейчас полнолуние-отсюда и хорошее настроение )))
Герман
Да.. сейчас полнолуние...))) Девушка светлой стороны луны.. Вообще тебе надо задержаться на этой стороне луны, но я знаю, что ты перейдешь на темную половину, что-то тебя туда тянет постоянно. Ты не пробовала в землю зарыться?..
Юля
Нас всех тянет на тёмную и опасную сторону...
Герман
Так я имею ввиду, чтобы ты как солдат вцепилась в землю и задержалась на светлой стороне луны...Тебе надо осознать созидательную силу принципов.. Откинуть свою женскую двуликую природу и следовать четким жизненным принципам..четким жизненным принципам может руководствоваться только мужчина, а ж. следует за эмоциями.
Знаешь, как говорили про Брежнева, который казался таким чувствительным и бездеятельным?.. Это он стал потом, когда завоевал власть, а пока завоевывал про него говорили, что у него белые перчатки, за которыми скрываются железные кулаки..
Так и у женщины должны быть четкие принципы, а эмоции должны им подчиняться. Тебе захочется любовника, когда замужем будешь, ты разлюбишь мужа, и что?.. Будешь разрушать семью?.. Нет.. потому как будешь исходить из того, что семья более важна, чем любовь или любовник..
Юля
ну(, расстроил! не видать мне любовника)))))))
Герман
Так ты настраивайся не на то, что тебе дают, а что ты даешь, вот не настроена на серьезный разговор, так и завлекай несерьезным..
Юля
я и не прошу завлекать меня несерьёзным).
Герман
Нет.. это ты должна завлекать несерьезным... Ты хочешь опять ничего не делать, бросай это ленивое дело.. Женщина должна быть активна и завлекать м. Перестань быть лентяйкой, давай завлекай...
Юля
ты же не хочешь быть завлеченным?!!!
ж. ничего не должна, а она просто может и когда может - выбирать тоже ей)
Герман
Женщина не должна?.. А кому собственно больше нужна семья и дети? Мужчине или женщине?.. Если ты не будешь должна мужчине, то что кроме секса он будет брать от тебя?.. Что ты ему можешь предложить?.. Не можешь отношения предложить, значит этот м. уйдет к той, которая это сделает. Я лишь для тебя тренажер для завлечения, а меня завлечь практически невозможно, так что можешь тренироваться.. Давай...
Юля
да, ж. должна! все время что-то и постоянно!!!!!!
я так не могу........
Герман
Ты должна была учиться, там родителей любить, и это ты делала для себя, а не для другого человека, а любовь это когда ты должна отдавать другому то, что накопила, что в тебе есть интересного, это для другого. Ты же вступаешь в договор, и пока ты не будешь отдавать больше чем получать, ты будешь терпеть неудачи в отношениях. Если ты не хочешь семью, то секса тебе будет достаточно, тогда не ты будешь должна, а тебе должны будут.. Но тебя устроит один секс?..Без семьи и детей?..
Юля
я не могу сейчас ответить на этот вопрос! и даже не ковыряйся почему - не угадаешь!!!
Но я знаю точно, что семья, дети и любящий муж у меня будут!!! Потому что я этого желаю больше всего на свете!!!!!!!! знаю!!!
Герман
А что другие девушки не хотят любящего мужа и детей?.. А отчего же все разводятся и плодятся матери одиночки?.. Желания мало. Надо конкретные действия. Ты не должна усложнять м. жизнь. Ты должна быть решением, а не проблемой. Ты должна четко выделить только тех мужчин, кому ты нужна, а у тебя комплекс идти к тем, кому ты не нужна. Ты должна четко знать, что в семье тебе надо отдавать, а ты рассчитываешь, что мужчина будет тебе все нести и быть твоим вторым папой. Ты не разжигаешь в себе огонь, чтобы согреть мужчину, а если надо то и обжечь, и хочешь, чтобы у тебя все было классно в семье?..
Тебе надо сначала решить свои комплексы, потом последовать тому, что я написал, а потом только ты можешь рассчитывать, что у тебя в семье все будет классно..)))
Юля
таки загнал на темную, спс(
С чего ты взял, что у меня комплекс идти к тому, кому не нужна? я четко знаю какой он - мой, но я его еще не встречала. Я могу, но в данном случае боясь проявить свой характер на человеке, которого не вижу и не знаю. Какой будет твоя реакция? Не пойдешь ли ты на попятную???
Герман
Что значит ты проявишь свой характер?.. Мне любопытно в чем он заключается?.. Я всегда иду до конца, и испытание в общении я всегда выдерживаю...))) Ну как расскажи, что ты подразумеваешь под проявлением своего характера на человеке?..
Юля
Что для тебя значит до конца? И что в твоём понимании конец общения? Если это потеря интереса, то это человек в общении с тобой сошел на нет, ты его не раскрыл - ты проиграл(т.к для тебя цель - открыть и понять человека для самого себя).
То как я проявляюсь для тебя, не значит, то какая я есть для всех и это не значит, что ты открыл во мне что-то новое. Ты просто задел кусочек меня, но не до конца его понял.
При этом в тебе чувствуется полная уверенность того, что ты великий Гуру психологии. Так вот я с этим не согласна. Т.к. полностью самоуверенный в себе человек не может развиваться. Ибо самоуверенность порождает самолюбие и самовлюбленность, и отсутствие объективной критики к самому себе. Человек, который ищет соринку в глазу другого, не замечает бревна у себя.
Что касается твоего оскорбления (потому что для меня это именно оскорбление) о защите моего любимого человека, так вот я могу не только защитить и удержать его, но и всецело завоевать желание делать тоже самое для меня.
А по поводу учебы флирта...Каждая женщина впитывает это с молоком матери. А флирт через интернет - это своеобразный сексуальный вирт. А я больше предпочитаю общение живьём. Но если мне попадется "объект" для которого мне захочется это сделать, то я даже задумываться не буду о твоих советах. Я это сделаю автоматически, по той простой причине, что я женщина, и это во мне изначально есть.
Герман
Женщина плохо впитывает искусство флирта с молоком матери, если бы она владела этим искусством, то у нее не было бы проблем с мужчинами, а кругом куда не глянешь, одни разводы, одни расставания... сексуальный флирт через интернет это одно, а эмоциональный флирт это другое, не путай одно с другим... Я например не чувствую твоей силы побеждать мужчин, скорее наоборот, ты запутаешь ситуацию и оттолкнешь мужчину, которого ты захочешь завоевать. Я бы назвал твое состояние усложненный инфантилизм. С такой позицией не завоюешь мужчину...
Насчет твоего любимого человека мое полное право называть его предателем, это мое суждение, и здесь ты преступаешь правила дискуссии, ты можешь с этим соглашаться или не соглашаться, оспаривать или не оспаривать, но делать из моего суждения оскорбление, значит показывать свое неумение вести дискуссию.
Вот я тебя хорошо понимаю, а ты меня нет.. И после этого ты говоришь, что я тебя не понимаю?.. Я должен тебе разъяснять то, что я обозначил под понятием идти до конца?.. Я то могу это прояснить, но это значит, ты поймешь не сама, а я себя объясню. Тебя же мне все время приходится расшифровывать, ты все время предстаешь новой и с очередной маской, за которой я опять стараюсь разгадать новые черты. Ты вот меня обвиняешь в том, что я самоуверенно смотрю на вещи и потому уже ошибаюсь, более того, ты категорически не согласна, что с тем что я "Гуру психологии"... Это свидетельствует лишь о том, что ты вникаешь не в суть сказанного мной, а в свои эмоции желания меня уколоть.. Чисто женский прием, который давно уж не работает для меня, я только вижу, что ты не понимаешь, а может и не хочешь меня понимать, и не понимаешь мою позицию... И не понимаешь мой уровень понимания психологии людей.. Однако сама ты не говоришь о предмете, ты уклоняешься от своей интерпретации, я то свою даю, а вот ты нет...
Юля
Ты противоречишь сам себе. Лишь не давно говорил, что не понял , а теперь твердишь, что понимаешь во всем и всю. Я ведь не говорила о том что я люблю, а настаиваешь на этом ты - это уже непонимание. О ком я писала? вовсе не о том предателе я тебе говорила. Обсуждение его уже перешло в дискуссию о будущем - потенциальном.
Это был не ответ, а набор фраз из теории психологии. Где практика. Мы не сдвигаемся с мертвой точки нашего общения. Чтобы развивать общение, надо расширять круг. Ты же все время возвращаешься к началу, при этом обвиняя меня.
Кол-во разводов растет не от незнания ж. флирта, а от стремительного развития мужской лени.
Герман
Где же ты видишь противоречие?.. Я только тебя разгадаю, как ты приходишь в новой для меня маске, только я ее сниму и ты уже снова другая. Каждый раз я тебя определяю под типаж, но ты изворачиваешься и предстаешь обновленной. Это значит что ты много уровневая личность и мне пока не все твои уровни известны...
Интересно, когда ты выйдешь замуж, ты продолжишь общение со своим бывшем любимым? Да ты его на второй день забудешь, а вернешься к нему, только если у тебя с мужем нелады будут. Раз ты не можешь оторваться от своего любимого, значит ты его продолжаешь любить. Ты еще надеешься на какой то позитивный исход для себя. Женщины практичны, когда мужчина им не нужен в личном плане, они забывают о нем как и о друге...
Теорию психологии я не изучаю, мне она скучна, психологию я изучаю по древним книгам. Так что ты не права, что я выдернул набор фраз из теории психологии. К началу я возвращаюсь, потому что это твой якорь, от которого ты не можешь оторваться.. Он то тебя и держит..
Юля
Он(якорь) - это ты?
Герман
Якорь это он..)) А я пиратский корабль...
Юля
А разве мужчине не нужна семья?
Герман
Семья нужна женщине, мужчине нужен секс, по причине того, что секс для мужчины не является свободным, он соглашается на брак, но в древности у него была заинтересованность в том, чтобы рождались воины.. Чтобы род был сильным.. Мужчина изначально потребитель, как и всякий начальник...
Юля
"Чтобы вы нам не говорили, мы будем верить вам, чтобы вы верили нам"-жена Сократа, любовница Аристотеля... ;-)
Герман
Хорошая мысль - сказанная коварной женщиной..
Юля
я улетаю через две недели. А мне так не хочется. Понимаю, что всё просто: хочешь- лети, не хочешь - не лети. Но моё подсознание и чувство диктует и толкает на первое. И мозгически я это понимаю, а вот душа оооочень сопротивляется. Мне и первый раз было сложно уезжать, а сейчас еще сложней, не смотря на то ,что на этот раз будет без сюрпризов. Больше всего боюсь одиночества! ощущение что меня просто разрывают на части...
Состояние просто ужасное!
Светлая сторона луны приходит по праздникам),а если быть точным, то как раз по праздникам она и уходит. Школа жизни. Должна пройти закалку. Только хочется пройти ее с улыбкой, а не с вечно мокрым лицом и ,прости, соплями.
Мне нужен не только учитель, а друг, мне нужно и хочется с тобой поговорить)))
Герман
Собственно ты едешь куда?.. Туда в Норвегию?. Ну и замечательно, это твоя работа, на данном моменте, у тебя нет семьи, нет личного решения проблем, значит, реализовывай себя как профессионал. Если ты приобретешь четкое и ясное понимание, какой должна быть женщина, как она должна относится к мужчине, какой у нее должен быть характер для семейной жизни, то одиночество тебе не грозит. А сейчас, ты конечно создала усложненную систему восприятия мира, не можешь подчинять мужчин, не можешь гармонизировать свои желания с твоими возможностями.. В данный момент твоя страх одиночества для тебя позитивен, ибо он тебя заставляет вырваться из той железной паутины, в которой ты запуталась... Школа жизни это твой день прожитый по правилам.. А не предательские отношения, которые ты воспринимаешь за школу жизни..
В отношениях не должно быть место страха, потому как страх, это лишь показатель несовершенства отношений.. Никто не боится потерять родителей, что вдруг они отвернуться от своих детей, но все боятся потерять любимы, потому что предательство это знамение нашего времени...
Обычно мужчина в жизни женщины это сожитель, даже если он в качестве мужа. Другом он становится только на высших этапах общения, только когда в нем, как и в женщине уходит собственное эго.. А чтобы он был еще и учителем, этого не бывает...))) Это уже высшее. Так что даже если ты меня воспринимаешь как учителя, то это благо, больше тебе никогда не встретится мужчина учитель, так что цени это..)))
Юля
Значит я хочу много, чтобы муж был мне еще и другом).
Но тут ты прав - это высшее. что в твоём понимании друг?
Герман
Друг в моем понимании это человек, на которого ты можешь положиться не задумываясь. А такого найти невозможно мужчину, такого можно только воспитать путем сложной системы договоров. Я тебя люблю, но я же хочу заняться сексом и с другими женщинами, неужели ты своему друг не позволишь это сделать?.. Вот позиция давления, которую оказывает мужчина, и его надо заставлять сменять такую лицемерную позицию, на реально дружескую..)))
Да и с собой отношения бывают предательскими и с м. полом.. Вот смотри. Тебе сейчас надо замуж выходить, а у тебя нет выбора, и ты едешь работать. Те кто хотел на тебе жениться, ты их оттолкнула, а кто не хотел, тех ты приблизила, в результате у тебя сейчас нет реального выбора и тебе надо все начинать сначала. И твое положение плохо тем, что ты можешь выйти замуж в спешке, не зная человека много лет. А в результате, как выйдешь так и разведешься...
Так осознай свои реальные цели, осознай в себе свои слабости, оцени в себе меркантильную и романтическую сторону, и работай.. в правильном направлении...))
Юля
Сейчас замуж не надо. Другое дело - хочется, как и каждой женщине. Но в моем понимании брак-это не штамп в паспорте, а духовное и телесное соединение. Вторая половинка. И на другой расклад я не согласна. Поэтому и оттолкнула всех тех, кто хотел на мне жениться. Чтобы ж. была счастлива в браке, она должна выходить замуж только по большой любви.
И потом, можно знать друг друга много лет, но так и не узнать. А можно "выйти замуж в спешке" и прожить душа в душу всю жизнь.
Вот я тебе пишу и понимаю, что я в розовых очках).
Герман
Вот это самое главное, что ты понимаешь, что ты в "розовых очках", но твои розовые очки это не только твое желание выйти по любви, но и понимание того, что может сложиться с человеком, если ты его знаешь много или мало. То о чем ты пишешь, бывает, но как исключение. Однозначно, если ты человека знаешь хорошо, он кардинально не поменяется, и в тоже время, если ты мало его знаешь, то когда с него спадет флер и игра, ты обнаружишь неприглядные черты... Не советую смотреть на исключения, в жизни действуют только правила...
Люди все до одного лжецы. И ты и я, также. Так вот, если ты станешь на эту позицию, то сразу поймешь, что штамп в паспорте это своего рода страховка от обычной лжи человека.. Что если ты нужна м. или парню, он без всяких раздумий на тебе женится, но если нет, он начнет говорить о том, что главное духовное единение и телесное и т.п. А когда дело дойдет до детей, скажет, ты что?.. Я люблю другую и на другой женюсь...)))
Юля
я же не говорю, что против штампа. Наоборот, я всецело с тобой согласна, что ж. должна таким образом страховать своё будущее и будущее своих детей. Судя из твоего изречения - ты против гражданских браков. И для тебя брак только "высшие", если он основывается на дружбе? Правильно поняла?
Герман
Это правильно, вопрос страховки это важный вопрос, кроме того он заставляет м. ответственно относится к браку и отсутствие у него свободы лишает львиного куска интереса со стороны других женщин. Одно дело мужчина живет с женщиной, значит может ее легко покинуть, другое дело женатый, тут уж многие от него отступятся... Со мной немного сложней... Лично в моем случае я не сторонник брака, потому что я не доверяю женщинам и их серьезности. Я бы все же предпочел очень длительное знакомство, чтобы быть уверенным в женщине и чтобы она отвечала моим желаниям...
Юля
Серьёзности? но ведь ж. и так более серьезна, нежели м..А все остальное это лишь умышленный туман, чтобы придать интриги и завлечь м. .Проще - заинтересовать. Ты же хорошо разбираешься в ж. и в женской (для м. не существующей) логике. Откуда недоверие?
Герман
Только не в моем случае...))) Для женщины брак это некая тренировочная прогулка перед настоящей жизнью. Ныне именно женщины становятся инициаторами разводов, просто не хотят вкладываться в брак и ищут более легких вариантов достичь желаемых благ. Лично по отношению ко мне, девушки всегда поступают странно.. весьма странно, и при всем моем понимании женской психологии, мне сложно понимать это и в первую очередь, потому что у меня отличная, чем у девушек идеология отношений.
Юля
Печорина точно писали с тебя).
Вложения должны осуществляться с обеих сторон и мы это уже обсуждали. А может ж. надоело поливать бесплодное дерево? Ведь м. никак не хотят облегчить жизнь ж..Отсюда, ж. скоропортящаяся. Разводы от легкомыслия нашего поколения. + у ж. появилось больше прав и возможностей для самореализации.
Странно только до определенного момента. Секрты и загадки имеют решение. И идеология отношений тут не причем, если помнить о компромиссах.
Сама я сложно иду на уступки...
Герман
Я думаю все намного проще. Женщина больше думает о возможностях, которые закрывает ей брак, и она верит, что эти возможности легко реализовать, стоит только выйти из брака.. А как только выходит, то очень скоро опять хочет замуж, и выходит.. за более худший вариант, чем первый муж, но живет уж с ним счастливо...
Юля
Да, все правильно и легкомысленность поколения и больше прав у женщин стало, и разводы везде в мире возросли. Женщины все чаще выбирают свободу и независимость. Необходимость в муже как в добытчике отпадает, а как любовник муж уже не устраивает.
Герман
Печорин...))) Это мой любимый герой, но это не мой типаж.. Он как бы еще не дорастает до моей идеологии отношений.. У него не хватает зрелости, не хватает понимания сути женщин, в сущности он ведет себя как капризная женщина и не ценит любовь..
Кстати в твоих рассуждениях проявляется способность спокойно осмыслить существующие реалии, и это новое в тебе, ты меняешься весьма динамично, и вот эту способность я бы чисто по внешним данным не предположил бы...
Это большой недостаток, когда женщина сложно идет на уступки, вся крепость отношений с мужчиной и состоит в том, что женщина чаще соглашается, чем настаивает на своем. М. как таковой хочет считать себя главным, и хотя может и не имеет ни ума, ни силы реальной, но чтобы сохранять мир и спокойствие умная жена идет на уступки...
Идеология отношений это суть высоких моральных принципов и соблюдение их вполне достаточно для гармонии отношений. Речь идет тут не о секретах и загадках, а о странностях выбора... ))) Чтобы ты поняла, о чем идет речь, это надо создавать аллегорию, которая может выразить это весьма запутанное понятие, как женский выбор..
Юля
Странно.. обычно мне приходится долго доказывать, что самореализация женщины в большей степени происходит в семье, и сколько привожу примеров, когда женщины сами говорят, что сначала видели себя только в карьере, и какие они были наивные, не понимая значения семьи...
Мне интересно, какими высокими моральными принципами должна обладать ж.?
Всегда была уверенна, что обладаю ими - опять таки воспитание. И все же может я не понимаю до конца, поэтому и спрашиваю.
Герман
А ты слышала, кто такие феминистки?
Юля
ООООООО! о феминистках слышала, но пока не встречала. И себя к ним не отношу.
Хотя я не исключаю желания самореализации. И уверенна, что можно сделать как самой, так и будучи замужем. Может я и вымирающий вид, но для меня самореализация-это не только учеба, работа, карьера, но и самое главное(думаю дело в воспитании) реализовать себя как мать и жена.
Герман
Традиционно отношения так строятся. Люди выбирают друг друга, но при этом каждый прекрасно знает, что его слова ничего не стоят, что слова это лишь повод реализовывать свои потребительские цели. Люди после серии обманов начинают осознавать, что построить отношения на выгоде для себя не получается, все приводит к ссорам и разрыву. Но людям есть необходимость быть вместе, тогда они договариваются. Я твой, ты моя, и не будем вмешивать других. Это уже серьезный договор, но при этом каждый втайне держит другую программу с человеком, который вдруг встретится и окажется лучшим....
И наконец, высокие отношения... Ну.. ты бы попробовала их сама описать?
Юля
Сейчас опишу.
Я стала предсказуемой? промах! - мой
Герман
На первых этапах знакомства ты была непредсказуема...)))
Высокие моральные принципы равно относятся как и к м. так и к женщинам, тут нет различия... Я могу тебе их описать, и ты поймешь, как это невозможно обычным людям их соблюдать...
Юля
Сложнова-то, но попробую.
Когда люди продолжают друг друга любить и уважать, не смотря на все тёмные стороны своего партнера. Они поддерживают и помогают бороться с т. сторонами, проявляя друг к другу огромное понимание и терпение. Всё возьми и всё отдай.
Если выбор партнеров правилен, то только в этом случае каждый из них раскрывается."Только другой человек может дать понять полностью себя"!
Но даже самые высокие отношение не лишены обид и лжи. Ведь нас всегда ранят сильнее и больнее только близкие нам люди, только потому, что знают о своей беззащитности перед партнером из-за любви к нему. А как они с этим справиться, и покажет либо всё то стремление к сохранению чего-то тайного и даже святого для двоих, либо просто признанный образ любви.
Герман
А вот не справилась с заданием, хотя рассуждение само по себе замечательное.. Это ты описала не высокие отношения, в них нет места ни лжи, не предательству.. Все что ты описало это подходит под второй тип отношений... А высшие это нечто другое.. Ну, попробуй еще раз описать отношения высшего порядка, вспомни, например, Ромео и Джульетту...
Юля
Ромео и Джульетта руководствовались страстью, отсюда и результат. И потом они так и не успели столкнуться с бытностью. Ведь Шекспир выбрал для них более романтичную участь-смерть от непонимания окружающих. Куда прозаичней - жили долго и достали друг друга по...Навряд ли с таким исходим этот роман стал бессмертным.
Герман
Чем они руководствовали не важно, важно, что они проявили высокие отношения. А не стоит их делать такими мелкими, что быт стал бы их разочаровывать в друг друге. Чего не было, того не было, рассуждать в этом направлении непродуктивно. Они были из богатых семей, и быт бы их точно не заел...
Но видишь, даже на примере Р. и Д. ты затрудняешься описать высокие отношения, хотя тут все настолько очевидно. Вот скажи, твои родители по отношению к тебе безусловно проявляют высокие отношения, в чем они могут выразиться, елси приводить самые крайние примеры?..
Кстати, это не Шекспир выбрал для них смерть, это историческая хроника, которой воспользовался писатель, чтобы создать трагедию. Так что все это было в реале...
Юля
историческая хроника, правда?! а я считала себя начитанной).
Отношение родителей ко мне и сетсрёнке, одинаковое, как к целому и такое как я описала, только без лжи и предательства.
Но я не уверенна, что такие отношения возможны между м. и ж..
К примеру, родители не смогут полюбить или захотеть любить кого-то кроме нас. Но м. или ж. в определенный момент могут наскучить др. др..Я склоняюсь к м..Т.к. в свое время он поймет, что ж. уже не так свежа и хороша, и его по чистой физиологии потянет к молодому телу.
Природой не запрограмированна мужская моногамия и я это понимаю, а принимаю с трудом. Знаю, что от подобного никто не застрахован и что это не будет концом, а только испытание нашей любви. Но как же я не хочу переносить подобное испытание!
Вот. как к целому, без лжи и предательства. И вот ты правильно заметила, что такие отношения вряд ли возможны между м. и ж. но мы говорим о том что такое высокие отношения, и ты правильно рассуждаешь и уже вышла на ту мысль, которую я и хотел привести. Родители не могут полюбить кого то еще кроме нас. И ты выходишь правильно, что человек может влюбиться в другого более молодого, более интересного. и адью.. прощай отношения.. Так выходит, что высокие отношения не предполагают такого обмена?.. Что высокие отношения это человек раз и навсегда?...
Герман
О... тут вступают такие мощные подсознательные силы.. Ну я тебе объясню, почему без этого определения любви не бывает настоящей.. Просто не может быть. Вот смотри, допустим ты договорилась с парнем о втором уровне отношений. Вы уважаете друг друга, но если будет лучшее, то каждый человек имеет право на это. Правильно?. И что своя жизнь это всегда ближе. Ты не жертвуешь своей ради него, а он своей.. Правильно?.. Но при этом ты предполагаешь чувства у вас будут.. Так?...