- А зачем вообще добавлять эти курсы в резюме, лол. От тебя требуют указания навыков в профессии, а не бумажки нарисованные.
В некоторые сферы нужны сертификаты от вендера, в вашем случае похоже на то. Но это просто галочка к подтверждению навыков, а не пропуск на работу.
Найдите контору где готовы взять стажера. Не надо ныть, что не берут нигде. Собесов 20+ пройдите, для начала, чтобы жаловаться.
Если есть навыки, то после испытательного подымут до нормального уровня и переведут из стажёров. В первое время придётся потерпеть с низкой зп.
Вы сдались, даже не попробовав, с таким бы рвением работу искали, чем портянку нытья катать.
- тогда уж озвучьте и название организатора этих чудесных курсов. А почему вы не попробовали курсы с гарантированным трудоустройством например по Javа?
- Наверняка, Кодерлайн?
- Это правда. Такие граждане у меня сразу в брак попадают -)
Особенно забавно, когда в резюме пишут, что до этого были продавцом в Магните или менеджером по продажам -)
- На счёт курсов понятно, но не понял что не так с продавцами и менеджерами? Работал человек 2/2 в магните. На выходных времени много, изучил программирование. ))
- А вы как стали программистом? Закончили цифровой Хогвартс, а на каникулах переводили бабушек через дорогу?
- Дак вот кто реализует ту самую системную дискриминацию на практике!
- А как тогда войти в айти
- Лично я входил в it с 6 класса средней школы. Программирование на калькуляторе потом дальше и дальше. Так же необходима математика школы. Прогуливаю уроки считай не научился. Далее программирование это не язык. И автор статьи тут просто понадеялся что типа 1с легче. Нет. Питон не сложнее того же 1с. Сложность тут как раз в как таковом программировании и умении читать код. Курсы этого не дадут.
Совет таким которые все таки хотят перейти - не бросайте свою профессию. Учитесь параллельно. Практика. Нарабатывайте портфолио. Разом тут не получится.
- Не надо сюда ходить. Сбережёте нервы и себе (занимаясь своим делом, а не пытаясь пролезть в чуждую область, где по слухам кормят вкусно), и специалистам на собеседованиях, которым надоело уже дежурно отсеивать публику с курсов "зарплата 300к/сек за 21 день" (потому что HRы набивают себе циферку приглашённых на собеседования за счёт кого угодно, и со всеми нужно хоть формально поговорить).
Как и в любом деле, нужно либо интересоваться им достаточно, чтобы уже самоучкой приобрести хоть какую-то базу для входа, либо просто не влезай, - убьёт.
И - да, как в любом деле, ты сперва будешь пахать на галере за еду, и только через несколько лет вырастешь в специалиста с неким профилем.
В рекламе курсов красиво ссут в уши, как ты будешь практически играть на компе и получать за это в месяц свой прежний годовой оклад, вот уже прямо завтра, а на деле - это инженерная (!) специальность, где профильное высшее образование крайне желательно просто для формирования подхода к процессу.
- Я читала статью на VC, где человека содержала целый год жена и он смог пройти на этот рынок.
- Айти настолько разнонаправленная сфера, что вот так просто совет дать невозможно. К тому же, мне нечего не известно о вас, о ваших интересах и предпочтениях.
Хотите больше конкретики, расскажите больше о себе.
- Чтобы успешно работать в айтишки нужно не курсы покупать, а самому усваивать такой объем информации хотя бы дня за три, самостоятельно экспериментировать с технологиями, интересоваться всем новым, читать статьи, разбираться как это все работает.
И еще ЛЮБИТЬ всем этим заниматься. Иначе быстро сдохнете.
- из курсов есть неплохие школы при больших IT-конторах. Например, на (галерах) Epam, Luxoft. (сейчас есть и у всяких Сбербанков и Тиньковых, но я за них мало знаю). Они обучают с последующим трудоустройством.
Отличие от онлайн в том, что они больше ориентированы на найм себе в компанию, а не на продажу курса, как у гикбрейнсов и т.п. Точнее не "больше" а совсем ориентированы на найм. Видел там достаточно историй строителей вкатившихся в айти. Единственное там довольно интенсивное обучение и людям далеким от айти бывает напряжно. Но никто любому строителю и не гарантирует, что он станет программистом и вообще способен на это.
Плюс они развиты больше в регионах.
- Этим недавним уже порядка пяти лет.
Нет пузыря, есть безумцы. Одни делают, другие покупают. Так везде и всегда.
- Так везде и всегда во всех пузырях. Не вижу противоречия.
Так это и есть пузырь, не?
- Ну и глупо было бы отсеивать только на основании прохождении какого либо курса. Так как это совершенно не говорит о квалификации, ведь помимо курсов можно еще много развиваться и узнавать нового)
Какой вы чувствительный, минусить сразу)
- Зато вы объяснили свой минус и есть что обсуждать. Иногда это срабатывает - в этом и цель ))
Это ж не я заставляю HR отсеивать кандидатов на основании наличия в резюме информации о курсах. Но тема недавно муссировалась, в том числе и на vc
- Такой отсев говорит о том что кадрового голода нет, голодали бы - всех бы на собеседования звали.
- Пузырь сам себя вскроет.
То же самое касается эдтеча, финтеча и прочей хреноты.
Когда обожествление СРЕДСТВА и превращение его в СМЫСЛ и СУЩНОСТЬ прервется - тогда и вскроется. Терпение, мой друх!
Такое было и будет, и чужой опыт никому не интересен.
Ценятся только собственные грабли.
- А просто не писать их в резюме не вариант?
- отбраковка по формальным признакам - повод для отбраковки самого рекрутера. это раз.
куда важнее, что в анамнезе помимо курсиков. это два.
"пока живут на свете дураки..." (с) это три.
- В теории оно все логично и правильно. В реальности социума боюсь легче встретить глупость, чем логичное поведение. Хотя возможно это мои когнитивные искажения.
- Мне кажется это плюс для нормального соискателя: если рекрутер идиот и самоуправ, значит начальство там явно некомпетентное и в такую контору лучше не соваться.
- Это заблуждение. Я например получил первый коммерческий опыт в Data Science сразу после прохождения физтеховского курса по ML.
- А до этого, до физтеховского курса, какой бэкграунд был?
- М.б. все-таки дело в не в курсах?
Просто у меня схожая ситуация, но совершенно обратным исходом, я как раз перед НГ также решил переехать из маркетинга в разработку. Выбрал фронтенд с последующим развитием в бэкенд на JS. Ни одного курса не оплачивал. Все материалы брал или с Ютуба, или публичных открытых ресурсов, а также пиратил с трекеров, если был реально крутой материал.
Обучением занимался после работы основной в среднем 15-20 часов в неделю. В июле начал искать работу и без проблем получил 2 оффера, без коммерческого опыта вообще. Один из них от первой же компании в которую написал. По деньгам 60к от обоих контор (хороший уровень для джуна без опыта в Екатеринбурге, выше дают очень редко), но в одной из них еще и доп 50к накинуть хотят после испытательного срока.
ИМХО проблемы вообще нет. Голод есть, людей берут всяких, и возраст вообще не важен, т.к. мне 34.
- Многие забывают, что для таких улетных историй человек ещё должен ХОТЕТЬ программировать и ему должно это НРАВИТЬСЯ. В идеале это должно быть его хобби. Я вырос с хэлпдеска с зп 30к в 2012 до миддла с зп 120 в 2014 (до кризиса) на одном желании.
- Поддержу. При найме джуна для работодателя важнее потенциал роста, скорость обучения и системность мышления, нежели текущий уровень.
Если в разрабы свитчится адекватный ответственный чувак, который "повидал говна" в других отраслях, велика вероятность что на джуна возьмут именно его, а не 20-летнего выпускника профильного ВУЗа.
Особенно, если в конторе не все прям хорошо с процессами (а таких большинство).
- А расскажите как оно в маркетинге? Почему программисты не переходят в маркетинг?
- Это гораздо более стрессовая сфера.
- Красавчик. Понимаю про маркетинг. Тоже выгорел и достало? :)
- Таким образом, наш выбор остановился именно на программировании 1С. При выборе мы анализировали рынок труда, все показалось очень многообещающим.
Есть у меня предубеждения насчет людей, кто про действия, которые должен по идее совершать другой член семьи самостоятельно, пишут "мы".
Все эти "мы до пяти лет продолжаем носить подгузник", "мы поступаем на врача"...
Вот и в цитате выше я бы ожидал скорее, что "Посоветовавшись со мной, супруг решил изучать 1с программирование"
- "супруг" это отдельный пиздец уровня "молодой человек"
- Хорошо, что в медицине у нас зарплаты не высокие. А то и там бы 5+ лет образования заменяли курсами на 4 месяца. Страшно.
- В 2000-х а может и сейчас из коммерческих учебных заведений куча стоматологического неграмотного мудачья понавылазило. Которые не мало ртов и зубов попортили и продолжают калечить.
- там липовых специалистов хватает в областях где деньги есть.
- Не там работаете) хороший специалист получает достойно и в медицине. И даже в россии.
- А я на правах сарказма пошутить пытался. Сам я разработчик))
- Кстати да! Плюс сейчас это, более чем востребованная специальность. Скажем даже, еще более востребована.
Кстати, по поводу ЗП. Тоже можно провести параллели с ИТ : Джун - терапевт в поликлинике , Миддл-синьор : Хирург где-нибудь в Тореева или Боткинской.
- Итак, в январе 2021 года нами было оплачено обучение в крупной и очень известной компании франчайзинга 1С.
Дальше не читал. Имхо, проблема началась именно из-за принятия такого решения.
-10
== Интересно кто и за что наставил столько минусов посту... Знающие люди? ==
- Вам смешно, да и мы тоже с юмором эту ситуацию вспоминаем. Но я лично знаю пару знакомых, которе тоже на это повелись. Проблему надо освещать в СМИ.