Васильев Владимир Ильич : другие произведения.

Стать специалистом-2

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:


 Ваша оценка:

   Выложил Васильев Вл.И.
  
  
   Стать специалистом...-2
  
  
  
   Откуда сайт vc.ru
  
  
   Изабель Бенсон 7.08.21
  
  
   Как обманывают на It-курсах и что скрывает
   реклама профессии программиста?
  
   Мои замечания выделены так: ==...==
  
  
  Достойная зп это та зарплата, которая соответствует навыкам, а не вашим желаниям.
  Это основная проблема вашего мировоззрения. 
  
  На рынке дефицит КАЧЕСТВЕННЫХ it специалистов. Не стоит путать.
  Руководителю не интересно, что Вы умеете просто писать код, этот навык есть у половины школьников. Ему интересно на сколько качественно Вы решите задачу, а качество появляется только по мере получения опыта.
  Вы пытаетесь продать себя за деньги, которые выше средней зп по РФ, при этом не умея ничего. Логика уровня "преподавателем в школе может работать любой, если у него есть рот и он знает язык".
  Когда же люди поймут, что платить хорошо им буду только тогда, когда они будут работать по 12 часов в день и тратить свободное время на изучение нового материала и тестирование, а не на просмотор сериальчиков. И хорошие зп это не сразу, а долгосрочные инвестиции.
  Думаю среди текущих лидов будет полно тех, кто начинал с 20к в месяц лет 5-7 назад. Но зумеры ноют, что им продали чит на деньги, а он не работает.
  Ничего не делать и получать 100к в секунду - Russian Dream.
  
  Дефицита нет, если что
  Кстати, про курсы в резюме лучше не пиши - вот лично я бы, увидев такое, на собесе бы сразу крест поставил. И многие тоже. Имхо такого стыдиться надо. 
  
   У нас на рынке серьезный дефицит it-специалистов
  На рынке дефицит it-специалистов, а не дилетантов, которые после полугода говнокурсов хотят $100/сек.
   Честно говоря, когда идешь на курсы, вкладываешься в них всем своим временем, ожидаешь чего-то иного чем возможность поработать на сложной работе, получая меньше, чем на неквалифицированной работе.
  Люди в ВУЗе учатся 6 лет, после чего первое время многие зарабатывают меньше, чем таксист. Потому что без реального опыта толку никакого.
  
  Только на рынке нет дефицита ИТ специалистов (кроме особо высокой квалификации с 5+ лет опыта), на вакуху приходит по 30 резюме за день, оттуда и безумные собеседования (по количеству этапов, по времени подготовки) и то, что люди после курсов запросто могут и год потратить на поиск первой работы (при постоянных активных попытках).
  
  Ну поймите вы, что человек без опыта в ИТ первые 4-6 месяцев (в лучшем случае) не приносит никакой пользы, а только тратит дорогое время коллег с опытом и вам за это предлагают ещё и заплатить и неважно сколько!
  
  Курсы бывают высококачественные и низкопробные. У вас, очевидно, были второго типа.
  Но высококачественные будут и стоить других денег, и требовать другого объема времени и другого уровня таланта и погружения. Так-то и оставаясь юристом можно получать деньги выше большинства разработчиков, если пойти (и пройти!) в ILF.
  Вот почему считается, что юрист должен учиться и иметь какой-никакой талант, а в ИТ можно войти, выбрав самые дешевые курсы?
  Это как взять для игр самый дешевый ноутбук и удивляться, что он не тянет современные тайтлы даже на минимальных настройках.
  На какие деньги попал бы юрист, обучившись пару месяцев за 50 тыс. руб.?
  
  Вы серьёзно думаете, что люди, получающие профильное образование в ВУЗе, страдают фигнёй, и для того, чтобы стать разработчиком, а не говнокодером, достаточно прослушать копеечные курсы?..
  
  Вы немного неправильно поняли ситуацию с недостатком кадров в IT, потому что там нехватает именно квалифицированных, опытных, а главное профессиональных программистов, начиная от уровня хорошего мидла и до сеньеров, а вот молодняк и плохо подготовленных на рынке хватает. Весь фокус в том, что IT ничем не отличается от любой другой сферы: с начало бегаешь за три копейки и если сумел впитать знания и опыт, то растешь, если вы горел и не развил навыки, то застрял где-то и сидишь там. И курсы не панацея в любой профессии, везде нужен опыт. 
  
  как Вам сказать, знание одного из языков программирования(ЯП) не дает кандидату работу, так как просто знания никому не нужны. Важно уметь их применять, а это приходит с опытом (на фриланс бирже можно практиковаться).
  Кроме ЯП необходимо знание других инструментов: Фреймворков, Брокеров очередей, Docker и прочее.
  Если Вы реально поверили, что за 6 месяцев курсов, вы можете претендовать на зарплату миддла, ну уж извините, тут выше ЯжПрограммист прав. 
  А если действительно хотите переобуться в программиста, то фринс для наработки навыков и чтение многих книг, забыв про личную жизнь и прочие радости, Вам в помощь.
  Программист - это очень тяжелая работа, да она хорошо оплачивается, но просто так никто Вам платить не будет. 
  Удачи Вам. Не бросайте это дело, у Вас все получится!  
  
  Хороший комментарий. На образовательном рынке есть и они очень заметны  старые и известные образовательные организации, которые себя не рекламируют как инфоцыгане.
  
  Пока есть неравенство в распределение материальных благ, будут и пирамиды, и курсы. Ничего удивительного: люди хотят кушать, иметь крышу над головой, заводить и воспитывать детей, получать качественное медицинскую помощь. Большая часть работ не дает такие доходы, позволяя лишь сводить концы с концами. Это только в немногих странах мира (вроде Швеции) водитель автобуса получает ненамного меньше, чем разработчик.
  
  Чуть разовью мысль: экономический базис определяет надстройку. Т.е. капитализм, для которого характерно неравномерное распределение материальных благ, это базис, определяющий надстройку, в которую входят и популярность курсов, и культ успешности, и желание здесь и сейчас сорвать джекпот, и простое стремление людей вырваться из нищеты
  
  А зачем тогда становится разработчиком если можно просто крутить баранку по 4 часа в день?
  Да и вообще зачем рвать жопу и добиваться чего-то если это даже медицину на поврежденные ягодичные мышцы не окупит? 
  
  Ничего удивительного: люди хотят кушать, иметь крышу над головой, заводить и воспитывать детей, получать качественное медицинскую помощь.
  
  Только вот думать они не хотят.
  
  Совершенно согласен.
  
  Так написали будто неравенство - что-то плохое. Всё, же, логично, больше вкалывал раньше - больше зарабатываешь сейчас. А обвинять капитализм в собственной глупости(не про вас, а в общем :)), всё равно, что оправдывать Буратино на поле дураков, не в тот мир он попал.
  
  Водитель автобуса - довольно тяжелая профессия.
  Насмотрелся.
  Требует навыков, хорошей физподготовки, крепкую ЦНС.
  И тем не менее 20% водил не доживают до 60-и лет!
  Так что шведы правы с оплатой труда водителей.
  
  в чем жадность? Так пишешь как-будто люди хотели поднять миллионы за ничего неделание, как этого ожидают вкладчики всяких фиников и кешбери. Подошли к делу достаточно серьезно. Учились, никого не обманывали. И нигде они не писали, что сразу же рассчитывали на зп, которые получают специалисты. Они готовы были вкалывать, но естественно не за рабские 10 тысяч рублей. Адекватная зп для джунов в ит сейчас 30-50 к в зависимости от сферы и специальности. Наоборот люди молодцы, что на жопе ровно не сидят и только лишь ноют, а пытаются что-то делать. А то, что it курсы часто обещают хорошие результаты, а по факту прокатывают людей - это факт. @Изабель Бенсон и правильно, что вы об этом написали 
  
  когда называете 30-50 для стажера указывайте регион. Например, в каком-нибудь небольшом областном центре 50 тысяч за стажера никто не даст. И вакансий очень мало в целом. Я живу например в городе, где всего две компании которые мне могут предложить работу, в одной из них я и работаю собственно говоря) Есть конечно удаленка и я даже собесы проходил и получал офферы, но мне не очень нравится удаленка.
  
  Золотые слова, люди забыли что такое курсы.
  Курсы - это как правило повышение квалификации, но не основа знаний и практика. В любом случаи нужно понимать что сначала вы должны пройти ступеньки с ошибками и тернистой тропой. После, если вы сделали вывод, может что-то получиться.
  
  Полностью с вами согласен, время идёт, а изменений нет. Ну разве что в названии, того или иного продукта. Просто перестать быть жадным, уже делает умней.
  
  Я выше оставил комментарий о https://www.freecodecamp.org и слитых курсах от Яндекс Практикум и т.д. Если их человек самостоятельно освоить не может, делать в профессии ему нечего. Соответсвенно можно не потратив ни копейки начать получать со старта $2K и более, но нужно потрудиться. 
  
  Время, как известно, это тоже деньги.
  Да и любые сливы, без домашек и обратки от опытных преподавателей - тот ещё кот в мешке.
  
  Кто кто виноват? Поясните, если не сложно 
  
  Смешно то, что он мог взять себе быстрый старт за копейки от курсы по 1с РФ и дальше уже развиваться беря задачки на 1с ленсере и других агрегаторах, зарабатывая свой полтос поначалу, нарабатывая клиентуру, покупая новые курсы и куря документацию, но он влил 50 к и пошел устраиваться без опыта.
  
  Люди ведь разные есть.
  Мне в свое время срочно надо было изучить программирование на dBase.
  Понадобилось всего две недели чтения учебника и документации и стал писать работающие программы.
  Потом лет 15 кормился этим "самоприобретенным" навыком.
  P.S. Опыт программирования уже был, до изучения dBase.
  
  и только эти люди виноваты?! кто постоянно спамит рекламой на разных ресурсах о легком росте и больших зарплатах с нуля? только вот курс купи и станешь успешным!
  Забавно что под негативными реальными отзывами на распиаренные ресурсы сразу крутят хейтерские комментарии. Я больше чем уверен что в цене курса большая часть это реклама и пиар.
  Автору спасибо за обзор
  
  думаю что не ошибусь, что курсы всячески намекают на то, что после них можно трудоустроиться.  курсы, не курсы - люди готовы заплатить, чтобы поднять квалификацию и начать работать. Если курсы обещают, деньги берут, но результат не оправдывает ожидания - это как минимум явная этическая проблема.
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"