** Обязательно прочитайте Предисловие в Выпуск 1-А
Духовный Факел Русский
Записки агента ЦРУ Выпуск 63-В
** Мои мнения выделены так: ==... ==
Откуда Библиотека Максима Мошкова -журнал Самиздат
раздел Политика Савин Влад Мой ответ врагу публикация 01.2015 комментариев 140, читавших 10 827 и даже "рейтинг" 5,9
Суть текста -- до тошноты расхвалить ЭсЭс Сер (правильное произношение...), попутно вылить ведро помоев на Украину где разогнали банду воров...
Публицист окончательно победил.
Во первых о цифрах - непонятно откуда они вообще взялись. С конца 90х годов тема советских военнопленных в Польше перешла из разряда пропагандистских в разряд исторических. Была создана совместная комиссия, подняты сотни документов из архивов. Дело упрощалось тем, что в отличии от Катыни, концлагеря в Польше не были особо засекречены, там бывали комиссии Сейма, об ужасающих условиях содержания военнопленных писала польская и белогвардейская пресса. В настоящее время озвучены примерные цифры потерь военно-пленных - от 16 до 20 тыс. человек. Можно порекомендовать хорошую статью Алексея Памятных. А цифры 80 000 погибших, впервые озвученные Аманом Тулеевым, по всей видимости, можно интерпретировать как общее число красноармейцев не вернувшихся в РСФСР и УССР.
Поэтому цифры Широкорада можно истолковать двумя способами
а.) Он просто не в курсе каких либо исследований и в полемическом задоре берет цифры с потолка
б.) Он не верит в выводы комиссии. Но раз он наикрутой историк, то что ему мешает провести исследования и выяснить то, что не смогли выяснить профессиональные историки.
Говоря об убийствах пленных, я бы хотел отметить два принципиальных момента. Во-первых, в XIX и первой трети ХХ века страна, совершавшая военные преступления, лишалась права предъявления претензий к противнику за аналогичные деяния.
Ага. То есть раз вы наших убивали, то и мы можем ваших мочить. Око за око. Товарищ Широкорад - поклонник Ветхого завета. Однако есть еще один нюанс - не только советские военнопленные гибли в польском плену. Также неясна судьба едва ли не 17 500 польских военнопленных , исчезнувших в советском плену в тоже самое время.
Я не оправдываю поляков. Мне просто хочется, чтобы если какой историк циферьки озвучил, то хотя бы ссылочку кинул.
Второй важный момент. Массовые убийства пленных всегда были важным аргументом в пропагандистской войне. Но как только война заканчивалась, об этом в подавляющем большинстве случаев забывали. Еще один классический пример. В июле 1940 года британская эскадра внезапно напала на французский флот в Мерс-эль-Кебире. По условиям перемирия с немцами французский флот ушел из Франции в колониальные порты в Африке, в том числе в Мерс-эль-Кебир, Дакар и т.д. Французы считали англичан друзьями, и при появлении британской эскадры начали готовить банкет. И в это время на них обрушились 15-дюймовые снаряды линкоров и торпеды авианосной авиации. Это был не бой, а бойня. Французов было убито свыше полутора тысяч, а на английских кораблях... двое раненых. Да и те стали жертвами не корабельной артиллерии, а старых береговых пушек.
Товарищ видимо считает, что только идиоты покупают НВО. == Независимое военное обозрение. В России вроде пора начать издание "Кремлёвское окосевшее военное оборзение" (тут нет опечатки!!!!)? == Иначе интерпретировать данный пассаж невозможно.
После войны этот эпизод был напрочь забыт обеими странами. К 2007 году кладбище французских моряков в Мерс-эль-Кебире можно было сравнить с находящимся недалеко древнеримским кладбищем - все заросло, разбито, разграблено.
Ууууу, супра ! Опять англичанка гадит ! Это они, вероломные дети Туманного Альбиона порушили кладбище, а не местные жители, которые не только вынудили французов покинуть Алжир, но и устроившие резню тех арабов, кто попытался уехать вместе с французами. Кому там сейчас нужно это кладбище ?
Кстати, и о советских пленных, убитых поляками в 1920-1921 годах, наши граждане узнали из "левой" прессы лишь в начале 1990-х годов, когда поляки уж больно сильно допекли нас с Катынью, где, по их мнению, войска НКВД убили 4 тысячи польских офицеров.
Ну тут все понятно. "А у вас негров линчует !". Только причем тут история ?
Как историк, я не знаю ни одного случая в истории человечества, чтобы эпизод с убийством пленных свыше 65 лет рассматривался бы как одна из главнейших мировых проблем. Впервые "вражьи голоса" я начал слушать полвека назад и могу лично подтвердить, что не проходило и недели, когда в отсутствие жареных антисоветских фактов "Голос Америки" и ВВС не заводили бы шарманку о Катынском лесе и о Рауле Валенберге.
Историк, блин ! А у нас была своя шарманка - про Анджелу Дэвис, "Запреты на профессии", голодающих депутатов от Шинн Фейн и Леонарда Пелтиера. Это пропаганда называется. И к истории она точно никакого отношения не имеет. Вон армяне все со своим геноцидом никак не успокоятся - а ведь он был задолго до Катыне, но почему то никто не обсуждает геноцид турок во Фракии и Македонии во время Первой Балканской войны. Резюме - еще один абзац ни о чем. Уже полстатьи прошло, а ни одного факта не представлено
Самое интересное, что американские и польские пропагандисты не сумели сказать за эти 50 лет ничего нового. Например, откуда в могилах польских офицеров взялись пули и гильзы от германских патронов, не состоявших на вооружении в СССР.
На этот вопрос давно получен ответ. Вот если бы Широкорад, покопавшись в архивах, нашел бы документы, подтверждающие факт изъятия со складов НКВД иностранного стрелкового оружия в тридцатые годы - вот тогда можно было бы о чем то говорить. Но Широкорад не историк, а публицист. Ему документов не нужно. Ему нужно доказать
Я уж не говорю о том, что ни в одном советском лагере у заключенных не было и не могло быть ни денег, ни ценностей, ни дневников, ни писем.
Я не большой специалист по советским концлагерям, но почему у поляков не могло быть хотя бы писем - не понятно. Тем более что известно - до весны польские интернированные граждане переписывались с Польшей и именно прекращение переписки из указанных лагерей вызвало подозрения среди поляков генерал-губернаторства.
Польские националисты сделали Катынь чуть ли не основой внешней политики Польши. Зато поляков совершенно не интересует судьба своих соотечественников, оказавшихся в июне 1941 года в четырех лагерях "Вяземлага". Там поляки строили шоссе Москва-Минск и несколько аэродромов. Большинство их эвакуировать не удалось в связи с прорывом германских моторизованных войск.
Известная история. Сами озабоченные поляки отвечают на него следующем образом - "То шляхта, а то быдло". Надо также понимать, что катынское дело - это символ самоидентификации жителей центральной Польши. На западе все интереснее.
Равно Варшаву не интересует судьба 60 277 поляков, попавших в советский плен в 1941-1945 годах. Речь идет о панах, одетых в форму вермахта и частей СС. А всего в вермахт и СС вступило до полумиллиона добровольцев-поляков. Среди них был и Йозеф Туск - дед нынешнего польского премьера Дональда Туска.
И вот тут Широкорад окончательно отжогся и продемонстрировал вопиющее незнание очень серьезного вопроса.
Дело в том, что не вся современная Польша была Польшей в тридцатые годы прошлого века. Собственно польское государство не включало в свой состав значительную часть восточногерманских земель с преобладанием польского населения.
И это население отнюдь не было настроено особо лояльно к своим братьям на востоке.
Поразительный пример - большинство населения южных районов Восточной Пруссии, где в 1920 году проводился референдум о присоединении к Польше проголосовало против. Причем, это был очень честный референдум - чтобы нейтрализовать возможное давление польских властей (а на тот момент польские части находились в некоторых районах территории, где проводился референдум) в регион были введены французские и итальянские части (которые также к немцам положительно настроены не было). В результате - подавляющее большинство местных жителей отказались входить в состав Польши.
Важно и то, что в отличии от Австро-Венгрии и России, которые вели политику культурной автономии в польских районах, немцы подвергли поляков после окончания наполеоновских войн культурной ассимиляции, интегрируя их и в политическую систему Пруссии и Германской империи. Так существовала польская партия со своими депутатами в рейстаге. Гитлер конечно поляков молочком с ложечки не кормил, но права они определенные все таки имели.