Хотя и редко, но мне приходят комментарии от читателей моих сочинений. Все они поступают через сервис "Рассылка журнала Самиздат". Поскольку комментарии сопровождаются пометкой "ответить", я пытался это сделать тоже через журнал, руководствуясь указанием "По всем вопросам пишите petr@lib.ru". И всякий раз получал сообщение "К сожалению, Ваше письмо не может быть доставлено одному или нескольким получателям: petr@lib.ru". Обращение в техническую службу Самиздата оказалось безрезультатным. И тогда я решил отвечать на комментарии в своём разделе журнала. Но не сразу на каждый, а, объединяя их в группу. Формат выбрал такой: сначала привожу полный текст комментария (набран курсивом) с сохранением авторских орфографии и пунктуации, а потом свой ответ на него.
"Великая" русская литература 19 века - средство для отупления и промывки мозгов школьникам. Ну и советская тоже.
Чисто предмет литературу исклисключить из школьной программы надо.
В качестве ответа на Ваш комментарий попробую поймать Вас на слове, даже на двух.
Если мозги школьников можно отупить и промыть, значит, их кто-то заострил и испачкал. Вот возможные кандидаты на эту роль: семья, улица, телевидение и Интернет. Думаете, то, чем и как они заполняют головы детей, лучше, нежели преподанное на школьных уроках литературы? И неужели найдётся хоть один человек, который не вынес из этих уроков ничего хорошего и полезного? Спросите себя и честно ответьте.
Учиться тяжело отчасти из-за того, что в школьную и вузовскую программы впихивают всякий маразм не нужный по жизни и работе. Ну кому пригодились тригонометрические функции и решения систем уравнений от Министерства обороны СССР готовившего выпускников к ВОВ. Только проектировщикам, коих было мало.
Вопрос Вы задали но ответа не дали.
Есть понятие "резонанс". Исходя из него и надо составлять школьные программы.
Каждому возрасту-свои знания, чуть с опережением.
Ну и преподавательский состав отбирать квалифицированный. Чиновников надзирающих сократить до 6-10 чел на область, ибо дармоеды.
1. Вы крайне утилитарно подходите к образованию. Оно нужно не только для получения знаний, необходимых для работы по какой-нибудь конкретной профессии, но прежде всего для развития и формирования мировоззрения - представления об окружающем нас мире. Неужели Вы и знание о том, что Земля не плоская тарелка, а шар, планета, которая вращается вокруг звезды Солнца (было время, когда люди думали иначе), тоже считаете лишними?
Примечание
В школьные годы я увлекался научно-фантастической литературой. И однажды прочитал рассказ Анатолия Днепрова "Полосатый Боб". Он о том, к чему может привести узкое образование, как талантливый математик, не желавший больше ничего знать, совершил подлость, даже не поняв этого. Кстати, этот рассказ есть в Интернете.
Да и для многих профессий требуется то, что Вы назвали маразмом. И потому немало участников ВОВ, попавших на фронт, имея лишь четырёхклассное образование, после войны "добирали" знания в вечерних школах. Я лично знал таких.
Другое дело, что школьные программы - и те, по которым я учился больше полувека назад, и сегодняшние - действительно нуждаются в коренных изменениях. Правда, сначала следует определиться с целью образования, различая его с обучением.
2. Ответ на вопрос "Почему трудно учиться" в моей статье есть. Кратко его повторю.
Учиться (в школе, ВУЗе) тяжело потому, что это противоестественное занятие. Всё необходимое живому существу в поведенческом плане заложено в безусловных рефлексах. Учёба - процесс изменений в мозгу, который и ощущается как труд, причём тем более тяжёлый, чем более революционным является новое знание или умение.
3. О резонансе. Вы правы, если имеете в виду, что изучаемый в школе материал должен быть интересен детям, и тогда этот интерес будет работать как усилитель усвоения знаний. Но, конечно, здесь тоже нужна мера. Не всё интересное полезно, как не всё полезное интересно.
4. Разумеется, школьные программы должны учитывать возраст учащихся. Например, "Война и мир" и "Преступление и наказание" не для школы.
5. О преподавателях и чиновниках. Школьными учителями должны становиться люди, не только хорошо знающие свой предмет, но и имеющие призвание к этой профессии. Как артисты или художники. А роль чиновников от образования мне вообще не понятна. Разве что чисто хозяйственная по снабжению школ всем необходимым.
После смерти Сталина были отменены в школах логика и психология: способная логически мыслить и делать выводы молодежь... оказалось неудобной для уже получивших власть. В Сталинской школе те, кто мешал учиться товарищем - отчислялись. С правом продолжить учебу в любом другом учебном заведении или работать в народном хозяйстве. Сегодня откровенные хулиганы "имеют право на образование", срывая процесс обучения. Напомню, что подобное было в 20-х, для наведения порядка пришлось создавать пионерскую организацию с правом "ставить на место" не только полубандитствующие группировки малолеток, но и некомпетентных педагогов (через комсомол и партию) При Хрущеве эту систему выхолостили, сегодня дать отлуп агрессивному придурку чревато привлечением, а уволить малограмотную училку "Это может бытьвозможным после окончания срока контракта.". В США уже отменяют обязательную раньше для учителей проверку на "наличие знания основ преподаваемого предмета", как отрыжку расизма.
Компьютерные программы, которые могли бы быть мощнейшим инструментов в процессе образования - фактически сведены к ЕГЭ. Идея которого, "равный возможности поступить в ВУЗ" вдруг обернулась 100-бальной успеваемостью для школьников с окраин, зачастую в принципе с предметом не знакомыми.
Частные школы с высокооплачиваемыми педагогами под контролем родителей-спонсоров? Большие деньги неминуемо развратят учителей, это аморально!
Кстати, что именно должны знать выпускники - тайна велика есть, т.к. программа и учебники, равно как и вопросы ЕГЭ, меняются постоянно. Т.е. задача ученичества - не приобретение каких-то определенных основных знаний и навыков - а получение оценок, текущих и конечных. Если у иных педагогов "человек - не млекопитающее", а "виола - это сыр", то...
Контроль процесса обучения посредством видеофиксации происходящего на уроках? Это вторжение в частную жизнь! Правда, я, тупой, никак не пойму, какая частная жизнь может быть в общественном учреждении (сортиры и раздевалки не в счет).
Ну и основное стимуляция учеников. Которая, как известно, состоит из "кнута и пряника". Негативная стимуляция, т.е. порка, запрещена (поговаривают, что сохранилась в закрытых школах для наследников аристократов, но при чем здесь потомство быдла?). Позитивная - могли бы платить успевающим, пусть даже символически, но! Первое - это ж безДРавственно, как можно! Второе - "денег нет, но вы держитесь" - было заявлено в момент, когда российская казна деньгами была буквально переполнена.
А тригонометрия - нужна для развития интеллекта как минимум.
Ваш комментарий подкупает неравнодушием к проблемам нашей школы, даже, пожалуй, страстностью. Но эта симпатия не означает, что я согласен с их критикой.
1. Учёба (в широком смысле, в том числе и даже прежде всего путём общения с себе подобными) нужна каждому человеку для развития, для того, чтобы не остаться Маугли, но не тем обаятельным героем книги Киплинга и великолепного мультфильма Романа Давыдова, а его реальным прототипом.1
2. Риторический вопрос: "А Сталину "способная логически мыслить и делать выводы молодежь..." была удобной?". Думаю, логика и психология в школе сталинского периода, как и попытка раздельного обучения мальчиков и девочек в 1943-54 гг. в школах крупных городов, - это рудимент дореволюционных гимназий. Да, и Вы не упомянули ещё один школьный предмет той поры - Конституцию СССР.
3. При Сталине и в первые годы после него высшим наказанием ученика было исключение из школы (отчисление - это ВУЗовский термин).
Примечание 1
Я был свидетелем одного такого случая, когда учился во 2-м или 3-м классе. На общешкольной линейке приказ об исключении девчонки-хулиганки зачитал сам директор школы.
Действенность этой меры очень сомнительна. Она лишь позволяла данной конкретной школе избавиться от учащихся, которые "пришлись не ко двору", переложив проблему их социализации на другую либо на трудовой коллектив. Радикальным средством, избавляющим всю школьную систему от "негодного" контингента, был бы "волчий билет", но из общества-то этих ребят не исключишь. Они граждане страны. Спецшколы с жёстким режимом, возможно, закрытого типа, так сказать, пансионы для трудных подростков? Не знаю.
О пионерской организации Вы сказали не заслуженно зло. Создавалась она не для того, чтобы "ставить на место" ... полубандитствующие группировки малолеток" (это Вы о беспризорниках, оставшихся без родителей во время Гражданской войны несчастных ребятишках? Стыдно).
Примечание 2 (для справки)
Александр Матросов воспитывался в детском доме и в четырнадцатилетнем возрасте был осуждён за кражу. В 1943 году погиб. Посмертно ему было присвоено звание Героя Советского Союза.2
Советская страна тогда взялась за строительство коммунизма - справедливого общества, ещё не зная, какие препятствия встретятся на пути. И, конечно, коммунистические идеи нужно было внедрять в народ, начиная с детей. Да пионерия и не наше изобретение. Вы наверняка слышали о скаутском движении, просто там другие внедряемые идеи.
И ещё о пионерах и комсомольцах сталинского времени. Они, едва дождавшись совершеннолетия, а часто приписав себе недостающие года, обивали пороги военкоматов в 41-м. А вот многие из нынешних молодых, не прошедших через пионерский отряд и комсомол, сбегали от мобилизации, когда началась СВО.
4. О негодных учителях. Как в любой профессии, среди учителей тоже есть люди, не справляющиеся со своей работой. Но бороться с этой проблемой нужно, не изгоняя таких из школ, тем более по инициативе учащихся (я не приемлю ювенальную юстицию и всё, что к ней примыкает; дети потому и считаются несовершеннолетними, что неспособны разбираться в хотя и касающихся их, но взрослых делах, которыми должны заниматься родители и опекуны), а не допуская в неё профессионально непригодных. Заслон им надо ставить уже на вступительных экзаменах в педвузы.
5. О ЕГЭ. Это нарыв на и так нездоровом теле нашей школы. Причём иноземной инфекционной этиологии, правда, с нашими доморощенными извращениями (я о 100-балльниках с окраин). Конечно, его необходимо удалить. Но не только. Отмена ЕГЭ должна стать поводом для переосмысления цели экзаменов вообще. И во вчерашней советской, и в сегодняшней российской школе сдать экзамены означало для школьника примерно то же, что для изделия пройти проверку отдела технического контроля (ОТК) на заводе. Правда, сходство лишь с виду. Прошедшее проверку изделие гарантированно работает в течение объявленного срока службы. А вот успешно сдавший выпускные экзамены школьник совершенно не обязательно сможет подтвердить свои знания, хотя бы через год (думаю, даже наверняка не подтвердит, если, конечно, этот год он не готовился для повторной попытки поступить в институт, провалившись при первой).
Экзаменационные оценки формальны. Они свидетельствуют, что в данный момент, т.е. во время экзамена, и по данному вопросу билета, учащийся имеет знания на 5,4 или 3. И только! Однако при существующем положении по-другому и быть не может. Следовательно, нужно менять само образование, содержание учёбы, чтобы её результаты не пропадали за школьным порогом.
И начинать надо с определения цели школьного образования. Чехарда с учебниками подтверждает мысль о том, что его цель не определена точно. Не зная этой цели, невозможно составить и адекватные школьные программы.
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душею живою".3
Школа должна делать нечто подобное - открывать детям глаза на мир, при этом формируя у них правильные, т.е. наши представления о жизни. Помните, у Маяковского ("Нашему юношеству"):
"Смотрите на жизньбез очков и шор, глазами жадными цапайте всё то,что у вашей земли хорошо и что хорошо на Западе."?
6. Частные школы - это способ сохранить разделение общества на элиту и народ. Безусловное зло.
Примечание 3
В некоторых других моих сочинениях я высказываюсь за пансионы, т.е. закрытые государственные воспитательно-образовательные заведения для всех детей, имея в виду необходимость исключить бесконтрольное влияние на них семьи, улицы, СМИ и Интернета. Это не частные школы.
7. О содержании необходимых знаний. Кроме развивающих знаний, к которым, кстати, упомянутую Вами тригонометрию я не отношу, конечно, школа должна давать и общепотребные знания и умения: связно говорить, бегло читать, грамотно писать, свободно управляться с числами. При этом процесс усвоения следует основывать не на заучивании, а на наглядных представлениях, объяснении физического смысла, понятных адекватных аналогиях; там же, где не обойтись без запоминания, использовать приёмы мнемоники.4
Примечание 4
В институтском курсе истории КПСС группа "Освобождение труда" была представлена как первая российская социал-демократическая организация (см. "Краткую Российскую энциклопедию"). Члены группы: Плеханов, Игнатов, Засулич, Дейч, Аксельрод. Я изучал этот курс в 1966 году, но до сих пор без запинки могу назвать всех пятерых, правда, только в приведённой последовательности. Именно благодаря мнемонике.
Несмотря на необходимость давать школьникам конкретные знания не задача школы готовить ребят к профессиональному труду. Абсурд - тратить время на освоение азов каких-либо специальностей, заведомо зная, что, став взрослыми, большинство из них выберут себе другую работу.5 Но они должны усвоить, что трудиться нужно обязательно и что это не повинность, а естественное занятие человека. Не всегда доставляющее удовольствие, хотя получать удовлетворение можно от любого труда, имея в виду его пользу и своё старание. Заслуженно хорошая оценка собственной работы, в чём бы она ни состояла, дорого стоит.
8. О школьных экзаменах. Они не нужны, поскольку не имеют смысла (см. выше о формальности экзаменационных оценок) и нигде далее фактически не используются (ЕГЭ не в счёт, т.к. должен быть отменён).
В ВУЗы должны приниматься лишь те, кто при поступлении обнаружил способности к данной профессии; школьные оценки тут ни при чём. По аналогии с творческими (театральными, художественными) институтами. Как проверять наличие способностей у поступающих, к примеру, на инженерные специальности, нужно придумать. Такой подход, несомненно, поднимет уровень специалистов. Все инженеры, наконец, будут теми, кем и должны быть, и кто в полной мере соответствует изначальному значению латинского слова ingenium (способности, изобретательность). Конечно, их станет меньше, чем сегодняшних обладателей дипломов, но это и правильно. Много нужно исполнителей идей инженера.
9. В видеокамерах в классах не вижу ничего дурного.
10. Мотивация школьников добросовестно учиться должна основываться на подлинном интересе к изучаемому материалу, ясном понимании необходимости учёбы и своих обязанностей в учебном процессе. Эти моменты мотивации обеспечиваются соответствующим содержанием школьных программ и убедительными доводами педагогов.
4 Мнемоника - совокупность приёмов и способов, облегчающих запоминание... путём образования искусственных ассоциаций ("Краткая Российская энциклопедия")
5 Доказательством этого утверждения может служить провал хрущёвской затеи с производственным обучение в школах в 1961-66 гг.
ВУЗ, вуз - это высшее учебное заведение. Заведения подчиняются тем, кто ведёт: ведунам и вождям, которые в свою очередь ведают. Даже учёный муж (например, академик Сахаров) подчинён Учению вождя.
Например, советские школьники и студенты подчинялись Советской власти и учению марксизма-ленинизма, в том числе и при культе Сталина.
Я учился в школе при Брежневе и подчинялся диктату КПСС, особенно после 1977 года. Ранжир рангов, иерархия:
Учение
учёный (степени учёности)
учитель
ученик
Тот, чьё Учение осуществляется, притворяется в жизнь, тот и есть вождь, ведущее существо, ведущий творец.
Армия У, Нижний Новгород, 15 ноября 2023 года.
Конечно, ведущий должен знать курс, по которому он намерился вести людей. Или цель движения, если единого направления нет. Как иначе? Например, Моисей в течение сорока лет после исхода из Египта народа Израиля кругами водил его по пустыне, дожидаясь, когда вымрут все, вкусившие рабства. Бог не позволил даже ему переправиться через Иордан и войти в Обетованную землю. Такой благодати удостоились только великие праведники Иисус Навин и Халев. И за это время евреи не раз поднимали ропот, причём не только против Моисея, а против Самого Бога. Ну вот как Вы сейчас. По-вашему, броуновское движение "без руля и ветрил" лучше?
Вопросы поставлены интересно. Я пытался обсуждать проблему школы в моем тексте (http://samlib.ru/s/strannikx/notes.shtml). Я согласен с вашим описанием внешних проявлений проблем, но не согласен с причинами. По моему мнению люди учебу должны любить, поскольку учеба - это усвоение высших достижений человечества за всю его историю. Это квинтэссенция всех тайн природы и человека, которые открылись нам.
Поэтому учеба была бы привлекательной при хороших преподавателях и приемлемой нагрузке. Пути достижения этого обсуждаются в моем тексте. Если интересно, посмотрите.
Я прочитал Вашу статью и выскажусь по ней отдельно. Конечно, на это потребуется время. А здесь и сейчас скажу главное: Вы, как и многие (если не все) интересующиеся проблемами образования и школы, рассматриваете их с позиций СЕБЯ СЕГОДНЯШНЕГО, т.е. взрослого зрелого человека с порядочным жизненным опытом. Думаю, такой подход не верен, доказательством чему служит многолетний поиск решения данных проблем и отсутствие приемлемых результатов. Якобы найденные варианты, например, ЕГЭ, на поверку оказываются негодными.
Примечание
Приведу и частное доказательство справедливости моего утверждения, используя цитату из Вашего комментария. Вот она: "По моему мнению, люди учебу должны любить, поскольку учеба - это усвоение высших достижений человечества за всю его историю. Это квинтэссенция всех тайн природы и человека, которые открылись нам". Если Вы так думали, учась даже в 10-м классе, не говоря уже о начальных, то были уникальным ребёнком. Остальные дети и тогда, и сегодня к учёбе относятся совсем иначе. Как к ПОВИННОСТИ.
Однажды, теперь уже очень давно, Собчак (не Ксения, а её отец), выступая где-то, признался, что учился с НАСЛАЖДЕНИЕМ. Для меня это было шоком, поскольку сам я учёбу НЕНАВИДЕЛ. Из-за мучений, которые она доставляла. В отличие от "нормальных" ребят, которые учились, что называется, без фанатизма, не боясь не только троек, но и двоек, для меня трагедией была даже четвёрка. Вот и приходилось насиловать себя ради возможности быть отличником. Какое тут наслаждение? Впрочем, и упомянутые ребята любовью к учёбе не горели, иначе бы на тройки не учились. Я это к тому, что мало кто из школьников действительно любит учиться, разве кое-кому нравятся отдельные предметы. Удивляться здесь нечему: в детстве есть столько интересного, и если школьные уроки и последующая работа над домашними заданиями и есть в этом списке, то находятся не в первых его строчках и далеко не у всех детей.
На мой же взгляд, нам, взрослым, чтобы, наконец, разобраться с проблемами образования, нужно "влезть в шкуру" ребёнка, вспомнив собственное детство, и его глазами посмотреть на школьную жизнь, испытать его чувства, узнать и понять его мысли и желания. А потом эту информацию переварить уже на взрослом уровне. Результаты моего такого перевоплощения я и излагаю в своих статьях на школьную тему.
В своей статье я заявил, что попытаюсь реабилитировать СЛОВО репрессия. Так называется законный и необходимый инструмент принуждения и наказания, имеющийся в распоряжении любого государства, которым оно вправе пользоваться. Например, штраф за нарушение правил дорожного движения - это репрессивная, но законная и справедливая мера. Соглашаться с ней не гнусно.
Примечание
Разве гнусно говорить, что Михаил Ефремов, совершивший ДТП со смертельным исходом, законно и справедливо осуждён и приговорён к лишению свободы на большой срок?
И даже лишение человека жизни за тяжкое преступление - тоже законная и справедливая мера, в ссовсем недавнем прошлом существовавшая во всём мире. Но сегодня европейский либерализм, заболевший тягой к унификации, предпочитает здравому смыслу универсальное формальное правило: никакое преступление не может караться смертной казнью. При этом, скажем, одинаковое максимальное наказание (пожизненное заключение) может получить убийца взрослого человека и убийца ребёнка. Вот что гнусно.
Это о репрессиях как таковых.
Теперь о наших репрессиях 30-х годов.
Дело не в них, КАК СРЕДСТВЕ НАКАЗАНИЯ, а в их суровости. Правильно ли отправлять человека на 10 лет в лагерь за антисоветский анекдот? Не достаточно ли погрозить ему пальчиком или пожурить? На это я задам пару встречных вопросов. Можно ли оправдать Тараса Бульбу, убившего родного сына за предательство, причиной которого стала любовь Андрия к красивой польке? И не чрезмерно ли был наказан всего лишь за неудачную шутку рыцарь из свиты Воланда?
А цитатой из рассказа Тендрякова я хотел показать, что для превентивных репрессивных действий Советская власть имела основания. Да, кулаки являлись, говоря по-современному, самыми эффективными крестьянами, однако они реально противились коллективизации. Но без неё не могла быть осуществлена индустриализация, тем более в короткие сроки перед надвигающейся войной.
И, наконец, Ваше "весьма гнусно" относится только к моим высказываниям или и к словам Зиновьева, которыми начинается моя статья? Если - да, то я горжусь, что оказался в его компании, хотя и только благодаря Вам. Повторю их здесь:
"...Все невинные жертвы. Вот там сидит злодей, который поступает без всякой мотивации таким образом. А я, сколько встречался и разговаривал с репрессированными, не знаю ни одного случая, когда бы не было основания для ареста...".
>>я всё же попытаюсь реабилитировать слово репрессия
Чудеса. Это репрессированных советами позднее реабилитировали. Например, моих дедов. А тут автор пытается реабилитировать репрессии.
Да понятно все-же - необходимый советам индустриальный рывок возможно было выполнить за счет кого-то. С ограблением колоний у России было не очень, пришлось индустриализироваться за счет ограбления крестьянства. Ну и в ходе грабежей непонятливых приходилось того... В лучшем случае - зимой, семьями, голыми в Сибирь. Ну и пожирание революцией своих детей - необходимость для выживания прочего говна нации.
>> Законы таковы, какие они есть, граждане обязаны их соблюдать
Это не особо мешало Джугашвили экспроприировать экспроприаторов, а Ульянову выпускать подпольные газеты.
1. Повторю: в своей статье я попытался реабилитировать СЛОВО репрессия - законный и необходимый инструмент принуждения и наказания, имеющийся в распоряжении любого государства, которым оно вправе пользоваться.
2. Правильно ли называть реабилитацией юридические акты в отношении репрессированных? Заглянем в "Краткую Российскую энциклопедию":
"Реабилитация (в юриспруденции) - восстановление в правах. По российскому праву реабилитацией лица, которое привлекалось в качестве обвиняемого, или было признано виновным по приговору суда, или подвергалось административному взысканию, считается вынесение оправдательного приговора при пересмотре дела, постановление (определение) о прекращении уголовного дела за отсутствием события преступления, за отсутствием состава преступления или за недоказанностью участия в совершении преступления, а также постановление о прекращении дела об административном правонарушении".
В качестве исследуемого объекта возьмём судьбу Солженицына (сведения о том, за что он был осуждён, см. в моей статье, которую Вы прокомментировали).
Нарушив ТОГДАШНИЕ СОВЕТСКИЕ ЗАКОНЫ, Солженицын совершил преступление, за что и был наказан. Так на каком основании его реабилитировать? И событие, и состав преступления налицо. Повторим, по действовавшим в то время законам. После смерти Сталина законы изменились, однако их новые нормы, не имея обратной силы, - это один из основных принципов юриспруденции - отменить вынесенный ранее приговор не могли.
3. Представим, что репрессий не было. Но тогда в 41-м Ваших дедов призвали бы в армию и отправили на фронт, где они могли погибнуть. Причём без "индустриального рывка" с его надрывом и "ограблением крестьянства" война была бы много кровопролитней. Или, может, надо было сдаться немцам, как французы в 40-м? Но им удалось отсидеться в стороне лишь потому, что воевали другие. Однако если бы и СССР "поднял лапки кверху", кто бы бил Германию? Америка укрылась бы за океаном, поскольку способна только загребать жар чужими руками, а Англия одна не справилась бы. И в этом случае мы с Вами либо вообще не родились, либо жили в Третьем Рейхе. Как Вам такая перспектива?
4. Не "непонятливых приходилось того...", а врагов Советской власти и заодно невоздержанных на язык. Да, эта власть не всем нравилась, но она стала реальностью, отвоевав во время Гражданской войны право управлять страной. Несогласным надо было в 18-20 гг. успешней с ней бороться, а махать кулаками после драки оказалось делом смертельным.
5. Если совместить две Ваши фразы: "...репрессированных советами позднее реабилитировали. Например, моих дедов" и "...пожирание революцией своих детей", получается, что деды были за революцию. Тогда ни им, ни тем более Вам, жаловаться нечего. За что боролись, на то и напоролись.
6. "Говно нации" создало страну, которую признавали великой даже враги.
7. Законы не только надо соблюдать, но и МОЖНО использовать. Джугашвили и Владимир Ульянов так и делали. И разве они виноваты, что за подрывную деятельность против государства их сослали соответственно в Туруханский край и Шушенское, а не повесили, как Александра Ульянова - старшего брата Ленина?