588. *Михайловский Владимир Владимирович 2018/06/10 18:42 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 585.Майор Людовичъ
>> > 565.Михайловский Владимир Владимирович
>
>>А более гуманный царь Кир например потерпел поражение в Египте и был обезглавлен, Александр Македонский не дожил и до тридцати трех лет.
>>
>мда, Кир Второй прозваный за жестокость Великим был убит Саками (среднеазиатскими скифами), согласно легенде его убила царица Томарис, а в Египте при довольно странных обстоятельтвах погиб его сын Камбиз...
>и вот так у вас - всё
>пс
>мп. Дональд Трамп в современной консирологии представлается как второй Кир Великий
>даже памятная медаль израильская где то проскальзывала
>близнецы-братья, однако
Царь Кир в общем известен более справедливыми и гуманными законами. А не жестокостью.
Вот Путина нельзя назвать слишком жестоким, но людей беречь он тоже не очень хочет. Например в ходе войны в Чечне - Путин не хотел вести переговоры с законными президентом Масхадовым.
Но потом почему-то отдал Чечню Кадыровым.
А где логика?
Зачем нужно было воевать и убивать Масхадова, если Масхадов конечно тоже бы играть такую же роль в Чечне как и Кадыров.
Конечно, Путин зря убил десятки тысяч человек...
Так что считать его идеальным правителем никак нельзя.
Но фортуна ему много дала подарков. Включая что самый главный боевик - неуловимый Шамиль Басаев - подорвался совершенно случайно!
Тоже подарок фортуны! 587. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2018/06/10 18:40 [ответить]
> > 575.Михайловский Владимир Владимирович
>> > 571.Оробей Николай
>>> > 570.Михайловский Владимир Владимирович
>>>А что Такто думает о Сталине?
>>>Его нельзя оценить однозначно!
>>
>>Это тупповатенькие не могут, а грамотные - могут.
>>Однозначно...
>Не думаю, что Сталин принес пользу расстреливая элиту. Только вред был от репрессий!
А нужно думать, размышлять, сопоставлять и т.д.
В свое время Павел I простил зачинщиков госпереворота, вернул
их в столицу, дал денег, вернул звания и должности...
И что?
А они, заговорщики, задушили товарища Павла I, смакуя между собой подробности этого убивства:
- Ха-ха, а как он заверещал: "за что меня, за что-ооо???"
- А глазенки как он вытаращил! Ой и умора!!!
Нда-с.
Вопрос о "репрессиях" в партии поднимался открыто:
***
"...Вот, товарищи, три основных условия, без принятия которых мы не можем допустить дальнейшего пребывания Троцкого и Зиновьева в ЦК нашей партии.
Скажут, что это есть репрессия. Да, это есть репрессия. В арсенале нашей партии репрессия никогда не считалась исключенной. Мы действуем тут на основе известной резолюции Х съезда нашей партии, на основе резолюции, написанной и проведенной на Х съезде тов. Лениным36..."
(с) Сталин
Но... не раз и не два Сталин/ЦК прощали оппозицию, восстанавливали в партии, назначали на высокие должности, выделяли кварнтиры...
И что...?
А они принимались за свое -более того, взялись за ТЕРРОР и физическое устранение партийных товарищий...
Ну, а раз так, то.. "получи, фашыст, гранату.."
586. *Михайловский Владимир Владимирович 2018/06/10 18:37 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 583.Гермес Трисмегист
>> > 578.Михайловский Владимир Владимирович
>>> > 577.Такто
>>>.
>>>Заботливое внимание к конкретному человеку - сталинский принцип успеха!..
>>>:)
>>
>>А с чего это Такто взял? Сталин как раз довольно грубо относился к своему окружению.
>
>Товарищ Михайловский! Такто иронизирует, он имеет в виду не отбор качественных кадров с пользой для страны, он имеет в виду "вербовку" нужных людей ДЛЯ СЕБЯ. Это в префе есть правило "СНАЧАЛА ОБСЛУЖИ ЛЮДЕЙ", в жизни надо в первую очередь "ОБСЛУЖИТЬ СЕБЯ". Сталин рассовал повсюду своих людей, в результате - интеллигентные и хорошо образованные люди ПРОИГРАЛИ малообразованному бандиту, но в этом есть и КОНДОВЫЙ СЕРМЯЖНЫЙ СМЫСЛ - ИДЁШЬ НА КРОВАВУЮ АВАНТЮРУ, ЗАБУДЬ ПРО ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ И НАУКУ.
Этим пороком страдают авторитарные режимы когда диктатор собирает кадры для себя. В этом отношении как ни странно Ельцин был лучше Путина. Ельцин выдвигал на руководящие посты молодых и способных людей. В том числе и Путина и Шойгу.
При Путине ярких личностей среди министров становилось всем меньше и меньше.
При Сталине тоже кадры с годами только ухудшались, что и привело в будущем к застою социализма.
В Белоруссии это процесс еще более ярко выражен. Если в окружении Лукашенко яркие и талантливые личности? У Путина еще кто-то остался, но больше из Ельцинской еще команды.
>А более гуманный царь Кир например потерпел поражение в Египте и был обезглавлен, Александр Македонский не дожил и до тридцати трех лет.
>
мда, Кир Второй прозваный за жестокость Великим был убит Саками (среднеазиатскими скифами), согласно легенде его убила царица Томарис, а в Египте при довольно странных обстоятельтвах погиб его сын Камбиз...
и вот так у вас - всё
пс
мп. Дональд Трамп в современной консирологии представлается как второй Кир Великий
даже памятная медаль израильская где то проскальзывала
близнецы-братья, однако
584. *Михайловский Владимир Владимирович 2018/06/10 18:32 [исправить] [удалить] [ответить]
Если бы не было теракта 11 сентября, а Россия втянулась бы в войну с талибами, то в 2008 году состоялось бы возращение коммунистов. И Путина сочли бы жестоким неудачником.
Но Согласись Такто Путин получил огромный и очень редкий, крайне маловероятный подарок фортуны! 583. *Гермес Трисмегист 2018/06/10 18:30 [ответить]
> > 578.Михайловский Владимир Владимирович
>> > 577.Такто
>>.
>>Заботливое внимание к конкретному человеку - сталинский принцип успеха!..
>>:)
>
>А с чего это Такто взял? Сталин как раз довольно грубо относился к своему окружению.
Товарищ Михайловский! Такто иронизирует, он имеет в виду не отбор качественных кадров с пользой для страны, он имеет в виду "вербовку" нужных людей ДЛЯ СЕБЯ. Это в префе есть правило "СНАЧАЛА ОБСЛУЖИ ЛЮДЕЙ", в жизни надо в первую очередь "ОБСЛУЖИТЬ СЕБЯ". Сталин рассовал повсюду своих людей, в результате - интеллигентные и хорошо образованные люди ПРОИГРАЛИ малообразованному бандиту, но в этом есть и КОНДОВЫЙ СЕРМЯЖНЫЙ СМЫСЛ - ИДЁШЬ НА КРОВАВУЮ АВАНТЮРУ, ЗАБУДЬ ПРО ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ И НАУКУ. 582. *Михайловский Владимир Владимирович 2018/06/10 18:30 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 580.Такто
>> > 573.Михайловский Владимир Владимирович
>>Самым порядочным и добрым правителем России был Горбачев. Но фортуна его обделила удачей.
>
>Фортуна обделила Горбачева элементарным умом.
>
>Нельзя было в стране, где республики имели формальное право на выход, начинать реальную демократизацию.
>
>Потому что это формальное право тут же превратилось в реальное.
>
>А зачем местечковым властям зависеть от Москвы, если можно попануваты в свое удовольствие?!
>
Видимо Горбачев считал, что выходить с демократического СССР не захочет и сам народ. Он не думал, что из страны свободной будут утекать.
Тем более все было экономически сильно завязано. Да и в дружбу народов тогда верили.
>Вот они дружно СССР и развалили, воспользовавшись местным уличным национализмом - реально вовсе не страшным.
>
>Пусть бы массы себе тупо майданили, пока не выдохлись и не устали.
>
Да и не так уж и много было майданутых. Не слишком народы и рвались из СССР. Больше тут как раз элита и выступала.
>Надо было с самого начала ликвидировать республиканские органы власти под флагом той же демократизации. Мол, вся власть в республиках передается на места, в поселковые советы или чуть выше рангом.
>
Неплохая на первый взгляд идея... Но может она могла привести еще к худшему варианту. Когда и России рассыпались бы на сотню осколков.
Учитывая насколько тогда еще люди и элиты были дикими - то слава Богу что СССР распался только на пятнадцать частей.
Не исключено что при варианте Такто возникла бы феодальная раздробленность!
>Республики бы остались, - но никаких Ельциных и Гамсахурдия в республиканских органах у них уже бы не было - за неимением самих этих органов.
>
Это спорно... Был бы человек, а сторонники и поклонники найдутся!
>После этого можно было бы им даже дать независимость. Если нет республиканских органов власти, то и республиканская независимость чисто формальная.
>
Они могли возникнуть снизу, как стихийный, народный процесс.
>И раздать национальные паспорта с двойным гражданством - общесоюзным и республиканским.
>
>А территория СССР должна была быть объявлена единой и неделимой - на правах совладения с формальными союзными республиками.
>
>Только у этих формально независимых республик не было бы своих органов верховной власти. А у СССР она была бы.
>
А если бы стали создавать органы власти снизу, да еще и в масштабах России и в Сибири?
>Вот и вышло бы, что СССР реально сохранился бы как полноценное целое при формальной независимости союзных республик.
>
>Только на все это надо было иметь мозги.
>
>А откуда они у членов Политбюро?!..
>:)
Не все так просто как кажется. В условиях реальной демократии, такое решение по Такто могло привести к еще большему хаосу и распаду.
Реально народ не знал демократии не был готов получить реально столько свободы.
Даже сейчас в России полно людей которые не готовы к демократии.
Хотя сейчас Россия уже может управлять со свободой на уровне Европы. Сейчас уже может - люди стали умнее как и региональная элита, которая не рвется к сепаратизму!
580. *Такто 2018/06/10 18:14 [ответить]
> > 573.Михайловский Владимир Владимирович
>Самым порядочным и добрым правителем России был Горбачев. Но фортуна его обделила удачей.
Фортуна обделила Горбачева элементарным умом.
Нельзя было в стране, где республики имели формальное право на выход, начинать реальную демократизацию.
Потому что это формальное право тут же превратилось в реальное.
А зачем местечковым властям зависеть от Москвы, если можно попануваты в свое удовольствие?!
Вот они дружно СССР и развалили, воспользовавшись местным уличным национализмом - реально вовсе не страшным.
Пусть бы массы себе тупо майданили, пока не выдохлись и не устали.
Надо было с самого начала ликвидировать республиканские органы власти под флагом той же демократизации. Мол, вся власть в республиках передается на места, в поселковые советы или чуть выше рангом.
Республики бы остались, - но никаких Ельциных и Гамсахурдия в республиканских органах у них уже бы не было - за неимением самих этих органов.
После этого можно было бы им даже дать независимость. Если нет республиканских органов власти, то и республиканская независимость чисто формальная.
И раздать национальные паспорта с двойным гражданством - общесоюзным и республиканским.
А территория СССР должна была быть объявлена единой и неделимой - на правах совладения с формальными союзными республиками.
Только у этих формально независимых республик не было бы своих органов верховной власти. А у СССР она была бы.
Вот и вышло бы, что СССР реально сохранился бы как полноценное целое при формальной независимости союзных республик.
Только на все это надо было иметь мозги.
А откуда они у членов Политбюро?!..
:)
579. *Михайловский Владимир Владимирович 2018/06/10 18:08 [исправить] [удалить] [ответить]
Экономика при Путине развивалась даже в лучшие годы медленнее китайской. Так что в управление экономикой и подборов кадров Путин середнячок. Имея столько денег от нефтедолларов и прочего сырья Россия могла при более талантливом правителе добиться большего.
Путин не слишком талантливый, но чрезмерно удачливый.
Николай второй был талантливее Путина, но жутко неудачливый и несправедливо обиженный судьбой!