Аннотация: Газета "Последние новости" (Москва), N 4 (254), 2002 год
- Александр Александрович, неужели Вы были таким ярым антисоветчиком и диссидентом, что государство не нашло ничего лучшего, как избавиться от Вас?
- Я никогда не был ни антисоветчиком, ни диссидентом. Видимо, поэтому эмигрантская среда на Западе приняла меня очень враждебно. Я критиковал советскую систему, но никогда не ставил своей целью свержение существовавшего тогда строя. Как учёный я считаю советский период вершиной в развитии русской истории. Что вовсе не означает, что я его превозношу. Волей обстоятельств в нашей стране произошла самая великая в мире революция, а мы, русские, не сумели воспользоваться её результатами. Так же как и победой над Германией. Мы построили самую великую на планете сверхдержаву и тоже упустили свой шанс. Мы вообще, как говорится, прошляпили историю.
- Но, может быть, всё объясняется объективной закономерностью, и от нас уже ничего не зависело?
- И на Западе, и в России принято считать, что коммунистическая система изжила себя и оказалась несостоятельной. Но я могу сказать, что в истории человечества ещё никому и никогда за столь короткий период и в настолько сложных условиях не удавалось достичь таких колоссальных успехов. И Запад испугался за свою собственную шкуру. Запад испугало то, что весь мир пойдёт за нами, и он сразу же после Второй мировой войны начал холодную войну. Сейчас считается, что она закончилась. Ничего подобного. Она перешла в стадию тёплой и продолжается до сих пор. Советский Союз рухнул не в силу своей внутренней несостоятельности, а из-за того, что его разгромили. На стороне Запада был перевес и в человеческом материале, и в экономических ресурсах, и в военном потенциале. На морально-идейное разложение Советского Союза Запад потратил средств в 10 раз больше, чем на войну с Германией.
- Как же проходило разложение нашей страны?
- Сначала попытались начать с народа. Напустили на него кучу радиостанций, "вражеские голоса". Но ничего не получилось. И к 1978 году они убедились в том, что разлагать надо не народ, а верхушку. Она ведь хоть и имела привилегии, но хотела жить ещё лучше. В результате именно партийное руководство предало идеалы коммунизма.
- Но они должны были всё делать в обмен на что-то...
- А их покупали задёшево. Присуждали звания "человек года", вручали Нобелевские премии и т. п. Наша элита за такие вещи готова всё продать. И вот в результате всех переворотов образовался класс чудовищно богатых людей.
- Одни стали сказочно богатыми, а другие нищими ... Но ведь может наступить момент, когда народу всё надоест.
- Сейчас иногда слышатся опасения, что советская система может быть реставрирована. Но такого уже никогда не случится. За 15 лет радикально изменилась социальная структура населения. Посмотрите, какие группы людей сейчас самые активные и представительные? Одних охранников в частном секторе целый миллион человек. Причём в их ряды идут отборные молодые люди, которые умеют хорошо стрелять. Но ведь образование им совершенно не нужно. А сколько парней работают сейчас в кафе, магазинах, торгуют на улицах... Произошло то, что и планировалось на Западе. Советский народ превратили в непроизводительную силу. У нас уже ни рабочие, ни крестьяне, ни даже интеллигенция не считаются основными социальными группами. Предприятия банкротят специально, чтобы превратить людей в иной социальный слой, а Россию - в страну колониального типа. Советский Союз имел самый высокий образовательно-интеллектуальный потенциал. Теперь его нет. Всё разрушено.
- Но всё-таки что-то Запад готов оставить и нам?
- В принципе запланировано низвести Россию до самого низкого уровня, и прежде всего сократить её население до 50 миллионов. В конечном итоге к нам на Западе относятся как к генетическим, неисправимым коммунистам. Перед нашим отъездом в Россию мне один ведущий советолог сказал: "Мы вас всё равно уничтожим. Но только гуманными методами".
- Получается, что всё настолько расписано наперед и запланировано, что от нас мало что зависит.
- Во второй половине XX века в судьбе человечества произошёл перелом. История стала планируемой и управляемой. Правила управления глобальными процессами отлично знают те, кому нужно. Например, одно из средств манипулирования миллиардами людей - поощряемая миграция. Москва на наших глазах перестаёт быть русским городом. С точки зрения манипулирования массами происходит как раз то, что им нужно. На территории бывшего СССР был выбран главный объект разрушения - русский народ. Цель - сократить его численность, разбавить его другими народами, не допустить национальной консолидации. А те средства национального единения, которые нам сейчас навязывают, на самом деле отбрасывают русских в дремучее Средневековье.
- Вы имеете в виду модное сейчас увлечение православием?
- А почему, вы думаете, сейчас так поощряется православие? Да потому что оно - средство снижения интеллектуального уровня населения. Не спасёт нас православие, а только отбросит назад. Церковь и религия процветают там, где царит невежество, безграмотность и нищета. Если население высокообразованно и хорошо живёт, ему не нужна никакая религия. У нас же религиозность насаждается искусственно.
- Неужели мы превратились в страну вечных реформ, и спокойно нам жить уже никогда не дадут?
- Весь ужас в том, что в результате сознательно не прекращающихся реформ у народа произошло полное помутнение рассудка - причём у всех сверху донизу. Объяснять людям реальное положение вещей уже невозможно. Все бредят западными инвестициями и никак не поймут, что тогда будет не экономика, а уже нечто совсем другое. Лозунг "инвестируйте западные капиталы" на самом деле означает "приходите к нам и правьте нами". И западные инвестиции, и идеи о вступлении в НАТО и ВТО (Всемирная торговая организация) - следствие того самого расстройства мозгов и продолжение акта о капитуляции теперь уже России. Конечно, кто-то будет жить очень даже хорошо. Лет через 15 Москва станет одним из крупнейших городов мира типа Гонконга, но только для очень богатых людей. Москвичи, как и всё русское население, либо вымрут, либо станут выполнять за бутылку водки грязную работу, а по вечерам возвращаться в свои полуразвалившиеся хибары на окраине города.
- Сейчас все говорят о том, что мир после 11 сентября изменился.
- Я уже говорил, что мировая война прошла стадии холодной, тёплой и сейчас перешла в стадию горячей войны. Я думаю, что американцы если не сами организовали теракты, то во всяком случае не помешали их проведению. Уж слишком всё удобно для них складывается. Война в Югославии желаемого результата не дала. Американцы тогда поддержали террористов - албанцев-мусульман в их борьбе против сербов-христиан. Но в то время никакой идеологии не было, и мир Америку не поддержал. А сейчас появилась идеология - угроза мирового терроризма, и Америка получила одобрение на ведение мировой войны, которая ей до зарезу нужна. Она должна спасти США и Запад от страшнейшего кризиса. Кроме того, у Штатов появляется прекрасная возможность влезть в Азию, контролировать сибирскую часть бывшего СССР, Китай, Японию, Индию и т. д. 11 сентября произошло важное событие, начался очередной этап войны нового типа, которая будет длиться, может быть, даже целое столетие. В отличие от прошлых войн она представляет собой целую серию локальных битв, разбросанных по всей планете и идеологически обоснованных.
- Но ведь карта исламского терроризма может быть скоро отыграна. И что тогда?
- Бен Ладена найдут, если захотят. Потом начнут бомбить Ирак, свалив на него сибирскую язву. Следующим этапом может стать борьба с антиглобализмом. Уже обнаружен ещё один враг - экстремисты. А потом начнут раскручивать опасность, исходящую от азиатского недобитого коммунизма, и тогда мишенями станут Китай, Северная Корея, Вьетнам. С Кубой, когда Кастро умрёт, как-нибудь договорятся.
- Картину Вы нарисовали безрадостную. Но что-то Россия всё же сможет сделать, чтобы переломить ситуацию?
- Шансы у России были, но они каждый раз упускались. Когда президентом избрали Путина, на Западе наступила полная растерянность, потому что он не был фигурой Вашингтона и для них случившееся стало полной неожиданностью. В то время Путин имел колоссальную поддержку народа и мог сделать многое - например, отменить результаты приватизации, объявив их преступными, полностью национализировать всю финансовую систему и энергетические ресурсы страны - нефть, газ, энергетику. И никто бы не пикнул. Но он ничего из перечисленного не сделал, и момент был упущен. А потом пошли сплошные уступки Западу, из которых складывается общая капитуляция. И уже повести кого-то на какие-то битвы невозможно. Молодёжь рассуждает прагматически, и её никакими романтическими лозунгами с пути не собьёшь. А тех, кто хотя бы чуточку сопротивляется, объявляют экстремистами.
- Но у Вас-то наверняка есть какие-то идеи по поводу возрождения России?
- Скажу честно, я никаких радикальных решений не вижу. Мне как учёному ясно одно. Пока мы на научной основе не изучим, что за общество мы имели, что с ним произошло и почему, что за страна у нас теперь и каковы тенденции её эволюции, что представляет собой реальный, а не мифический Запад, ничего эффективного предложить мы не сможем. Сейчас наше главное преимущество - мозги. Интеллектуальный уровень наших врагов очень низок. Располагая огромными средствами, мыслят они примитивными штампами. Наше преимущество - в нашем интеллекте. И если верно проанализировать ситуацию, ещё можно сделать какие-нибудь неожиданные ходы и сыграть на их поле.
Светлана Долгополова
[Предисловие.]
До середины 70-х профессор Александр Зиновьев жил счастливо и спокойно. Работал в Институте философии и МГУ, занимался математической логикой, имел учеников, входил в тройку сильнейших логиков мира, получал приглашения на международные симпозиумы и конгрессы. Но в 1975 году он написал социологический роман "Зияющие высоты", который издали на Западе. В 1978 году сотрудники соответствующих органов объявили Зиновьеву: "Вы отправляетесь в тюрьму, а жена с дочерью Полиной - в ссылку под Омск". Потом кто-то наверху смилостивился, и Зиновьевым предложили на выбор - либо тюремное заключение, либо лишение гражданства и высылка из страны. Супруги выбрали последнее.
30 июня 1999 года после официального извинения со стороны российского правительства и восстановления в гражданстве Александр Зиновьев с женой и младшей дочерью вернулся на Родину. Закончился период 21-летней вынужденной эмиграции. Сейчас учёный преподает в ведущих столичных вузах, занимается исследовательской деятельностью.