Комментарии: Пв-7: На третий день"

Войтишко Л. Н. : другие произведения.

Комментарии: Пв-7: На третий день"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/03/2009, изменен: 19/03/2009. 29k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Крыловед 2009/03/21 10:22 [ответить]
  > > 10.Войтишко Л. Н.
  >> > 9.Крыловед
  >Интересно то , что мои собственные ощущения post-factum совпадают с мнением Крыловеда. Кроме, разве что цветочков-букетиков.Ну не могу от этого отказаться.
  И не нужно. Это субъективное ощущение отдельно взятого читателя, которому глубоко чужды тряпично-ботанические интересы, так что его глаз скользил поверх соответствующих строк, что отнюдь не означает их избыточности.
  >Получается, что даже если я подработаю рассказ, хромает сам сюжет, и это его уже не спасет?
  Ну, почему же... Просто нужно найти логическое объяснение нестыковочкам, прояснить их. Вот я читал один отличный детективный рассказ "Нас было тринадцать". Там преступник создал ложное алиби, благодаря плохому слуху коллеги. Скинув потерпевшего в пропасть, он вернулся на базу и спросил: "Вы слышали крик - только что?" Тот стеснялся своей глухоты, сказал: "Да, слышал". При расследовании оба считались непричастными к падению коллеги.
  В Вашем случае пьяный Петя, к примеру, мог сесть покурить прямо на подоконник. Там его вовсе развезло, так и заснул, прислонившись к стене (откосам). ЭК оставалось только подтолкнуть его. У спящего пьяного человека бывает ощущение "вертолета" - будто тебя качает, ты падаешь. Неприятное, но понятное. Сильно пьяный Петя, возможно, не смог отличить "вертолет" от реального падения и не закричал.

10. Войтишко Л. Н. (nat-sennikova@yandex.ru) 2009/03/21 09:48 [ответить]
> > 9.Крыловед
>>Интересно то , что мои собственные ощущения post-factum совпадают с мнением Крыловеда. Кроме, разве что цветочков-букетиков.Ну не могу от этого отказаться. Текст тогда мне кажется ркбленым и сухим. В этом, наверное, - разница между мужским и женским. Женщины тяготеют больше к описанию, а мужчины - к действию. Т.Е. мужчины - глагол, а женщина - прилагательное. Но не все, не все. Получается, что даже если я подработаю рассказ, хромает сам сюжет, и это его уже не спасет?

9. *Крыловед 2009/03/20 23:42 [ответить]
  > > 7.Войтишко Л. Н.
  >> > 6.Координатор
  >Единодушное решение: автора расстрелять!

  Версия, не основанная на фактических обстоятельствах рассматриваемого дела...

  А вот и мои соображения до кучи:

  Идеи носятся в воздухе. Помнится, в прошлом году в конкурсе ПВ-6 участвовал рассказ про изыски, связанные с семейным генеалогическим древом, и восстановленное барское имение (даже из окна, кажется, какой-то там бичуган выпал). Но то была чисто мужская работа, данная же - чисто женская. Все эти детальки про цветы, безделушки, ожидание предложения и т.п. достаточно красноречивы, но, имхо, несколько утомляют (чисто вкусовое ощущение мужчины). Написано более или менее технично, а расследования маловато. Потому не особо увлекает. Один подозреваемый быстро отпал из-за отсутствия мотива, второй - выпал, в буквальном смысле слова. Осталась только преподобная мамаша потерпевшей. Самый очевидный мотив - дочка плохо спонсировала ученые занятия мамочки - сразу и подтвердился, разве что детали относительно наследства не были известны первоначально. Надо отметить, что образ мамаши, имхо, получился относительно интересным - с характерной внешностью, говором, фанатичной преданностью делу всей жизни. Соня запомнилась только комплексами из-за лишнего веса, а вот Кира какая-то безликая (имхо). Зато принципиальная - быстро своему альфонсу на дверь указала, расследование любительское проводила. Серьезные сомнения у меня, что Эмма Карловна так легко (даже получив вожделенные документы на наследство) призналась бы в убийстве дочери, еще более серьезные, что так легко она смогла избавиться от Пети. Сравним показания. ЭК: 'Ну, я и помогла ему подышать свежим воздухом: он же окно откг'ыл - душно ему было! А я его к окну подвела, за ножки и...Худой, а тяжелый оказался'. Соседка: 'Да, так вот, - сидели мы с ней тут, разговаривали, а внизу вдруг шум поднялся, суета. Петеньку, значит, нашли'. Получается, громкие разговоры черт знает откуда она слышала (показания свидетеля: 'Помер, конечно! Высота-то, - страшное дело!'). У меня возникает вопрос: почему Петя не кричал при падении? Это ж инстинктивно получается. Если бы его бесчувственное пьяное тело выбросили, еще можно было бы поверить, но он еще на ногах стоял, раз тещенька его к окошку подвела. Пусть пьяный не сопротивлялся, но тяжелое тело старушенция легко не выбросит. Должны были на подоконнике остаться какие-то следы, что тело через него перебрасывали, а не сам Петя прыгнул.
  Предыдущие ораторы не поняли, кто прислал Кире СМС. Надо полагать, Петя. Ведь только он заподозрил ЭК в отравлении дочери. Но почему тогда аноним? А если бы Кира накатала телегу на ЭК в прокуратуру и показала СМС, живо бы определили, с какого телефона отправлено сообщение. Наверное, органам проще было признать двойное самоубийство, но проверку провести по сигналу Киры они были бы обязаны (хотя авторы ряда конкурсных рассказов полагают иначе, изображая эти самые органы довольно равнодушными и бездеятельными...).

8. Ancestor 2009/03/20 20:13 [ответить]
  > > 7.Войтишко Л. Н.
  >> > 6.Координатор
  >Координатор, спасибо за моральную поддержку! А всем остальным - за внимательное прочтение.Единодушное решение: автора расстрелять!

  Не, мы -добрые! Отделаетесь исправительными работами :-) Все с чего-то начинают и учатся, а коллеги с СИ рвут их пробные блины на части :-) Привыкайте!

7. Войтишко Л. Н. (nat-sennikova@yandex.ru) 2009/03/20 19:53 [ответить]
> > 6.Координатор
Координатор, спасибо за моральную поддержку! А всем остальным - за внимательное прочтение.Если отбросить в сторону эмоциональную шелуху, то замечания можно свести к следующему: плохо проработаны персонажи, слабо привязан бой-френд героини к сюжету ( хотя сам кусок, по-моему, не так уж плох),необходимость SMS - под вопросом, стиль страдает провалами. Единодушное решение: автора расстрелять!

6. *Координатор 2009/03/20 16:49 [ответить]
  Самое удивительное, что при отличном исполнении всех этих замечаний не было бы. Стиль, к сожалению, при восприятии выступает на голову выше логики.
  Не поддерживаю замечаний: люди убивают и за меньшее, а истории известны и более жестокие примеры расправы с детьми.
  Вот со снотворным действительно, не очень правдоподобно. Изначально не мешало бы завязать интригу, а также протянуть связующую цепь. Сюжетный поворот с возлюбленным Киры выскакивает, словно кролик из кустов. Его бы прописать более детально...
  Рассказ может стать хорошим, если автор продумает стиль, какие-то мелкие отличительные черты героев, добавив каждому изюминку.
  ИМХО: на "изюме" выезжают многие не обременённые особо ярким сюжетом рассказы. Комбинация 2в1 выглядит воистину потрясающе :))

5. Альтара 2009/03/20 16:44 [ответить]
Не могу не согласиться с предыдущими комментариями. Замечания справедливы. К сожалению, детектив у вас не получился :(

4. Кардиолог 2009/03/20 15:44 [ответить]
  Во-первых, непонятно, кто и зачем отправил СМС-ку.
  Во-вторых, мотив выглядит не слишком правдоподобным. Наследство, даже поделенное на двоих, велико. И убивать родную дочь... В конце концов ее можно было бы убить и потом, растратив свою часть денег.
  В-третьих, если у старушки не было фармакологической лаборатории, то для гарантированного убийства ей потребовалось бы штук 30 таблеток. Блокатор калорий не пьют в таких количествах.
  В-четвертых, согласна с замечанием насчет хронометража, который в данном случае не имеет смысла.
  В целом - не понравилось. Все какие-то безликие. И слишком легко догадаться, кто убийца.
  Все сказаанное - ИМХО, разумеется.

3. Ancestor 2009/03/19 23:15 [ответить]
  > > 2.Войтишко Л. Н.
  >> > 1.Ancestor
  >>Какие обиды! Тот случай, когда на ошибках учаться.

  Вопрос: в чем смысл подчеркнутой хронологии событий? Вы даете точное время, но оно в рассказе не важно. Это ружье, что провисело на стене и не выстрелило.

2. *Войтишко Л. Н. (nat-sennikova@yandex.ru) 2009/03/19 22:53 [ответить]
  > > 1.Ancestor
  >Какие обиды! Тот случай, когда на ошибках учаться.

1. Ancestor 2009/03/19 22:23 [ответить]
  Прочитала. В голове полный сумбур...
  Очень неровно: клочки, рваный текст. Неоправданно неровно. Нет единой стилистики, словно начали писать в одном ритме, а закончили в другом.
  Безликие персонажи. Скудные мысли, за которыми неинтересно следить :(
  Сомнительная достоверность, взять ту же "анонимную" СМСку. В целом, я в растерянности: преступление есть,но оно такое серое и невыразительное, что узнать виновного не хочется... ИМХО. Без обид, надеюсь...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Войтишко Л. Н. : другие произведения.

Комментарии: Пв-7: На третий день" ()

Комментарии: Пв-7: На третий день"
()