Комментарии: По следу мертвеца

Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: По следу мертвеца
(Оценка:**5.27*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/02/2020, изменен: 29/12/2020. 36k. Статистика.

Аннотация:
"Уснуть бы и проснуться в 1985-м! Радостное детство, великая стабильная страна, зарплаты в 120 рублей, нерушимые, как памятник Ленину на площади, честные газеты, югославские ботинки по знакомству, но "двушка" от государства, печеная в углях картошка, грибы и рыбалка, убегающая лесная дорога в заднем стекле. Безопасность. Счастье. СССР"

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31) 23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 22:53 [ответить]
  > > 10.Виноградов Павел
  >Ну, в общем, я догадывался:) Щас зайду к тебе, отпишусь и оценку поставлю:)

  Спасибо! Ты оказался проницательнее меня! ;-) Я-то не догадалась, что "По следу" - твой рассказ, из-за слишком благостной концовки ;-).

12. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/18 23:01 [ответить]
  > > 11.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Спасибо! Ты оказался проницательнее меня! ;-) Я-то не догадалась, что "По следу" - твой рассказ, из-за слишком благостной концовки ;-).

  Ну, я это ради разнообразия - решил поэкспериментировать:) А поскольку с конка слетел, то эксперимент считаю неудачным:)

13. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 23:04 [ответить]
  > > 12.Виноградов Павел
  >Ну, я это ради разнообразия - решил поэкспериментировать:) А поскольку с конка слетел, то эксперимент считаю неудачным:)

  Ой, ну не стоит делать из этого вывод, что тебе не надо писать произведения с хэппи-эндами! :-) Тем более, что рассказ не из-за концовки слетел!

14. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/18 23:09 [ответить]
  > > 13.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ой, ну не стоит делать из этого вывод, что тебе не надо писать произведения с хэппи-эндами! :-)

  Ну, может, потом ещё как-нить попробую:)

15. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 23:18 [ответить]
  > > 14.Виноградов Павел
  >Ну, может, потом ещё как-нить попробую:)

  Попробуй обязательно - ты еще войдешь во вкус таких концовок! ;-)

16. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/18 23:25 [ответить]
  > > 15.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Попробуй обязательно - ты еще войдешь во вкус таких концовок! ;-)

  Ты как опытный наркодилер меня затягиваешь в омут порока:))

17. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 23:32 [ответить]
  > > 16.Виноградов Павел
  >Ты как опытный наркодилер меня затягиваешь в омут порока:))

  А это моя страшшшшная месть за втягивание меня в сериал "Доктор Кто" :-))).

18. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/18 23:34 [ответить]
  > > 17.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >А это моя страшшшшная месть за втягивание меня в сериал "Доктор Кто" :-))).

  А, блин, как же я не догадался!:))

19. *Том Белл (crazy_wolf91@mail.ru) 2020/03/18 23:34 [ответить]
Занимательно вышло)

20. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 23:35 [ответить]
  > > 18.Виноградов Павел
  >А, блин, как же я не догадался!:))

  Хе-хе, ты забыл, откуда в родом! :-))))

21. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/18 23:39 [ответить]
  > > 20.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Хе-хе, ты забыл, откуда в родом! :-))))

  Зарэзала кынжалом?:)

  > > 19.Том Белл
  >Занимательно вышло)

  Рад за вас.

22. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/18 23:43 [ответить]
  > > 21.Виноградов Павел
  >Зарэзала кынжалом?:)

  Нет, поскольку я - цивилизованный горец, выросший в культурной столице, то вместо кЫнжала использовала современные культурные средства :-). Но не факт, что более гуманные, чем кЫнжал ;-). Потому что если ты "подсядешь" на хэппи-энды, то будешь мучиться с ними гораздо дольше, чем от удара кЫнжалом О_о.

23. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/19 00:23 [ответить]
  > > 22.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >
  >Потому что если ты "подсядешь" на хэппи-энды, то будешь мучиться с ними гораздо дольше, чем от удара кЫнжалом О_о.

  И мстя её была страшна...:)

24. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/19 00:24 [ответить]
  > > 23.Виноградов Павел
  >И мстя её была страшна...:)

  Именно! :-)

25. *Russischer Angriff 2020/03/20 14:25 [ответить]
  > > 22.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 21.Виноградов Павел

  >Нет, поскольку я - цивилизованный горец, выросший в культурной столице, то вместо кЫнжала использовала современные культурные средства :-).

  Цианиды, ботулические токсины, "Новичок", ударная доза слабительного?

26. *Russischer Angriff 2020/03/20 15:04 [ответить]
  Насчет использования термина "горцы". Меня всегда удивляло то, насколько избирательно его используют. Почему армянин, всю жизнь рыбачивший на Севане, Урмии или Ване - это горец? А коряки и ительмены, коренные жители Камчатки, таковыми не являются? Взять Шотландию. Самая высокая её точка - пик Бен-Невис (1344 м). И все знают, что тут живут горцы. Но берем мой родной Сахалин: Восточно-Сахалинских горы (до 1609 м высотой - г. Лопатина). Это повыше гор Шотландии. Более того, если брать целиком область, то гора Атласова имеет высоту 3990 метров. Но горцы у нас почему то не числятся. А Аляска? Гора Мак-Кинли имеет высоту 6500 метров. Это выше и Казбека и Эльбруса. Но Кавказ - это горцы. А обитатели Аляски ими не являются. Берем Чили. Там нет ничего кроме гор. Но чилийцы - это не горцы.
  Мне приходилось бывать и на Северном Кавказе, и на Памире, и на Тянь-Шане, и на Саянах. И на тех, кого именуют горцами, я насмотрелся. И вывод прост: они таковыми в большинстве своем не являются. Дело в том, что подавляющему большинству людей делать в горах нечего. Люди живут там, где можно жить. Это как правило горные долины, где возможно земледелие.Там они и живут, проводя свою жизнь возле хлебного поля, садов и огородов. И путешествуют они по дорогам и тропам, удобных не только для пешей ходьбы. Для проезда повозок эти дороги тоже годятся. То есть, специальная горная подготовка им без нужды. Да они ей и не владеют.
  Правда, есть горные пастбища, куда пастухи гоняют скот. Но сколько пастухов в том же ауле или кишлаке? Пара-тройка семей на все село. Но и это не альпинисты. Потому что своих овец они гонят по дорогам, а горное пастбище - это либо поляна, либо пологий склон. Кто тогда остается? А остаются охотники, разбойники, контрабандисты. Этим ребятам действительно приходится действовать на сильно пересеченной местности. Вот они и являются настоящими горцами. Но их еще меньше, чем пастухов.
  Правда, все это для мирного времени. А как на войне? А на войне, как и в мирное время. Войско альпинизмом не занимается. Это удел разведывательных подразделений и диверсантов. Которых не очень много.
  Знаменитая дивизия "Эдельвейс" - это в основной массе обычная пехота, которая не владела навыками альпинизма. Лишь пара батальонов в этой дивизии были заточены на альпинизм. Этого хватало с избытком. Потому что в спецоперациях много народа не задействуешь.
  Так что не стоит всех, кто живет возле гор, причислять к горцам.

27. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/20 20:20 [ответить]
  > > 26.Russischer Angriff
  >Но Кавказ - это горцы. А обитатели Аляски ими не являются. Берем Чили. Там нет ничего кроме гор. Но чилийцы - это не горцы.

  Да нет, и чилийцев, и перуанцев часто называют горцами - тех, которые живут в Андах. Для тамошних индейцев даже особый андский антропологический тип выделен, и, кстати, по некоторым характеристикам разительно напоминает кавказский... Про жителей Аляски я такого не слышал, но вот жителей штатов Скалистых гор вполне себе зовут горцами. И, опять же, они считаются горячими и склонными к насилию... А посмотрите, какое отношение было во Франции к гасконцам: юный абрек с фамилией на "ян" спустился с диких гор и режет всех в цивилизованном Париже:)) Шотландцев до недавнего времени чётко делили на равнинных и горных, хайлендеры и лоулендеры были совершенно разными людьми.
  Мой родной Красноярск метров на триста поднят над уровнем моря, Саяны для меня - привычное с детства зрелище, и в Питере я себя вполне себе ощущаю горцем:) Кстати, в Красноярске любители скалолазания называют себя "абреки":)

  >Люди живут там, где можно жить. Это как правило горные долины, где возможно земледелие. Там они и живут, проводя свою жизнь возле хлебного поля, садов и огородов.

  Горцы всегда живут в горных долинах, что на Кавказе. что на Тибете, что в Андах. Но путешествуют по горам и это их привычный ландшафт. Но и жизнь в долинах также своеобразна: особенности сельского хозяйства, климата, общественной организации, что также накладывает отпечаток на этнический менталитет.

  >Правда, все это для мирного времени. А как на войне?

  А во время войны уходят в горы, см. Швейцарию, Югославию или тот же Кавказ.

  >Знаменитая дивизия "Эдельвейс" - это в основной массе обычная пехота, которая не владела навыками альпинизма.

  Вообще-то, её старались набирать из тирольских горцев.

  >Цианиды, ботулические токсины, "Новичок", ударная доза слабительного?

  Или всё вместе:)

28. *Russischer Angriff 2020/03/21 00:35 [ответить]
  > > 27.Виноградов Павел
  >> > 26.Russischer Angriff

  >Вообще-то, её старались набирать из тирольских горцев.

  Павел! За время службы, я насмотрелся на всякого рода "горцев". Понимаете, стиль не пропьешь. "Я милого узнаю по походке"(с). Мне, который с детства ходил по сопкам, именно по походке легче всего отличить настоящего горца от липового. Большинство "горцев" по лестничному маршу ходит "равнинным", а не "горным" шагом. Татьяна Сергеевна в этом плане не исключение. У нее равнинный шаг. Все это на уровне рефлекса. Поэтому всякого рода "горцы", в большинстве своем такими не являются.
  >
  >>Цианиды, ботулические токсины, "Новичок", ударная доза слабительного?
  >
  >Или всё вместе:)

  С синяками на морде. Потому что есть отказывались.

29. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/21 01:59 [ответить]
  > > 28.Russischer Angriff

  >Татьяна Сергеевна в этом плане не исключение. У нее равнинный шаг. Все это на уровне рефлекса. Поэтому всякого рода "горцы", в большинстве своем такими не являются.

  Вы путаете два понятия. Предки Татьяны Сергеевны, насколько мне известно, очень давно не жили в горных районах. Но этнически они принадлежали к горному этносу, которым испокон веков были армяне, ещё когда такого слова не было, а они назывались, скажем, хурритами. Разговор-то начался не о том, кто умеет, а кто не умеет ходить по горам, а об особенностях характера ТС, проистекающих от национального менталитета ее предков. А вспыльчивость, кровная месть и агрессивность присуща всем горским народам. И это не зависит от того, родились их представители прямо на склонах Эльбруса, или на питерских болотах:)

30. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/21 04:10 [ответить]
  > > 25.Russischer Angriff
  >Цианиды, ботулические токсины, "Новичок", ударная доза слабительного?

  Как вариант... :-)
  Хотя цианиды - средство вовсе не современное, а очень даже старинное, проверенное временем :-))).

  > > 26.Russischer Angriff
  >Насчет использования термина "горцы". Меня всегда удивляло то, насколько избирательно его используют. Почему армянин, всю жизнь рыбачивший на Севане, Урмии или Ване - это горец? А коряки и ительмены, коренные жители Камчатки, таковыми не являются?

  Ну, для начала, когда я себя называю горцем, это шутка о моем кавказском темпераменте - как тут Павел уже написал :-).

  А вообще - это просто тот случай, когда слово устоялось в русском языке в определенных значениях. Горцами привыкли называть не всех, кто живет высоко в горах, а только безбашенных психов с кинжалами *зачеркнуто* воинственных жителей гор с холерическим темпераментом :-). Соответственно, в России - кавказцев, в Британии - шотландцев, в Испании - басков и т.д.
  Поэтому жители Камчатки, Аляски и остальные мирные жители гор под это определение не подпадают.

  >Дело в том, что подавляющему большинству людей делать в горах нечего. Люди живут там, где можно жить. Это как правило горные долины, где возможно земледелие.

  Чаще всего - да, но есть исключения. Например, народ шерпа в Гималаях - они живут реально высоко, у них есть селения на высоте около 5 тысяч метров. Там ничего не растет, там ледяные, никогда не тающие озера, но там могут жить яки (а немного ниже - еще и гибриды яков с коровами), а основной доход шерпы имеют за счет альпинистов.
  Но они не горцы в общепринятом смысле - это очень мирный и добродушный народ :-).

31. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/03/21 04:19 [ответить]
  > > 27.Виноградов Павел
  >А посмотрите, какое отношение было во Франции к гасконцам: юный абрек с фамилией на "ян" спустился с диких гор и режет всех в цивилизованном Париже:))

  Справедливости ради, в то время в Париже ничуть не меньше всех резали и вполне себе равнинные французы ;-).

  >>Цианиды, ботулические токсины, "Новичок", ударная доза слабительного?
  >
  >Или всё вместе:)

  Как же хорошо ты меня уже знаешь! О_о :-))))

  > > 29.Виноградов Павел
  >Вы путаете два понятия. Предки Татьяны Сергеевны, насколько мне известно, очень давно не жили в горных районах.

  Ага, насколько я сама знаю, в 19 веке они уже точно жили в Эривани, и у них уже тогда была приставочка "Тер-", которую жители горного аула вряд ли могли бы получить :-). Так что, скорее всего, они спустились с гор еще раньше, раз успели ее заслужить.

  >А вспыльчивость, кровная месть и агрессивность присуща всем горским народам.

  Все-таки не всем - шерпы, например, о которых я в предыдущем комменте пишу, вообще не агрессивны. Но это действительно, скорее, исключение.

32. *Russischer Angriff 2020/03/21 17:19 [ответить]
  > > 30.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 25.Russischer Angriff

  >Поэтому жители Камчатки, Аляски и остальные мирные жители гор под это определение не подпадают.

  Вы просто не в курсе того, что творилось на окраинах. На той же Аляске десятилетиями шла война между русскими поселенцами и индейцами. От войны на Кавказе отличалась только числом участвующих. А так, все то же самое.
  Камчатка тоже не всегда мирной была. Ее в 18 веке пытались завоевать чукчи. Учитывая, что войну с чукчами Россия проиграла, можете судить о том, насколько серьезным противником были чукчи. А союзниками русских в этой войне были коряки и ительмены. Которые смогли отбиться от чукотских империалистов.
  Берем население Южного Сахалина, Курил и Японских островов - айну. У японцев много веков ушло на покорение этого народа.
  Так что с отмороженностью у обитателей этих мест был полный порядок.

  >Ага, насколько я сама знаю, в 19 веке они уже точно жили в Эривани

  Повезло, что не в Ихдыре

33. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/21 18:06 [ответить]
  > > 31.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Справедливости ради, в то время в Париже ничуть не меньше всех резали и вполне себе равнинные французы ;-).

  Но всё равно поведение гасконцев в этом отношении Дюма описывает как нечто выдающееся:) Это, конечно, взгляд из времени Дюма, но тоже показательный. Да и на самом деле так было. Например, у Бурбонов были отряды личной стражи из гасконцев - типа "Дикая дивизия":) А во время 2-й мировой, когда движение французского Сопротивления было клоунадой под контролем Абвера, реальные партизанские отряды из басков действовали в горах Гаскони.

  >Как же хорошо ты меня уже знаешь! О_о :-))))

  Ну так давно уже с тобой знакомы:)

  >Все-таки не всем - шерпы, например, о которых я в предыдущем комменте пишу, вообще не агрессивны. Но это действительно, скорее, исключение.

  А вот тут ты ошибаешься:) Они шерпы, пока таскают поклажу за европейскими и американскими альпинистами, которых считают лохами и дойными коровами. Но если их протолкнёт клан и они пройдут сложные тесты, вербуются в британскую армию и уже называются гуркхами. Типа, лучшими в мире солдатами. Это не совсем так, но они и правда круты. Во всяком случае, располовинить человека кукри им ничего не стоит:) И англичан эти "мирные" в Непал так и не пустили.
  Тут ситуация такая же, как у раннесредневековых скандинавов: те, которые дома копались в земле, были мирными бондами, но когда они брали меч, садились на корабли и уходили за море - становились страшными викингами, которых весь мир боялся.
  Я Непалом вплотную не занимался, но у меня ощущение, что тамошние этносы - потомки каких-то групп, вытесненных из Тибета по религиозным причинам. А Тибет - это серьезно, он когда-то Китай едва не завоевал. Почитай очерк Гумилёва "Величие и падение Древнего Тибета", очень впечатляет. Другое дело, что это очень старый и усталый этнос. Так что эти субэтносы тибетцев - вроде наших северных народов, тоже производящих впечатление "мирных". Но и те, и другие нифига не мирные.
  Но от возраста этноса многое зависит. Возьми вот швейцарцев - тоже сейчас мирных и спокойных, и вспомни, какая у них была репутация ещё лет триста - четыреста назад. Да и сейчас у них всеобщая воинская повинность для мужчин, они до 70 лет приписаны к своему подразделению и хранят личное оружие. Так что, если кто захочет Швейцарию оккупировать, мало ему не покажется, надо думать. На это даже Гитлер не решился.

  > > 32.Russischer Angriff

  >Вы просто не в курсе того, что творилось на окраинах.

  Абсолютно согласен, но вы тут сами себе противоречите: получается, что коренные жители Аляски и Чукотки не меньшие "горцы", чем чеченцы:) Правда, в отношении последних это не совсем так: всё-таки большая часть Чукотки это тундра. Я бы горцами назвал, скорее, саянских тувинцев, у которых была репутация бандитов ещё во времена Монгольской империи. Но чукчи и ительмены тоже не дураки повоевать, это правда.

  >На той же Аляске десятилетиями шла война между русскими поселенцами и индейцами. От войны на Кавказе отличалась только числом участвующих. А так, все то же самое.

  Уточню, что именно с индейцами, ещё точнее - с тлинкитами. А с другими племенами, а также алеутами и эскимосами отношения были куда более мирными.

  >Берем население Южного Сахалина, Курил и Японских островов - айну. У японцев много веков ушло на покорение этого народа.

  Боле того, японцы от них взяли бОльшую часть своих воинских традиций, вроде кодекса бусидо и сэппуко. Но всё это несколько уводит в сторону от разговора о горцах:)

34. *Russischer Angriff 2020/03/21 17:54 [ответить]
  > > 33.Виноградов Павел
  >> > 31.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  > А во время 2-й мировой, когда движение французского Сопротивления было клоунадой под контролем Абвера, реальные партизанские отряды из басков действовали в горах Гаскони.

  Это были бойцы 14-го партизанского корпуса. Действительно крутые парни. Которые "подписали свой контракт на всю жизнь". Только к Движению Сопротивления они не имели никакого отношения. Это испанские республиканцы, а по сути дела советские диверсанты. 14-й партизанский корпус - детище Ильи Старинова. До 1939 года воевал против Франко, а потом по всему миру. Последнее их участие в боевых операциях - шестидесятые годы, Куба.

35. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/21 17:58 [ответить]
  > > 34.Russischer Angriff

  > Только к Движению Сопротивления они не имели никакого отношения. Это испанские республиканцы, а по сути дела советские диверсанты.

  Разговор о европейском Сопротивлении вообще отдельный, там всё было совсем не так, как написано в советских учебниках, но к настоящему спору всё-таки отношения не имеет:)

36. Преноминатор НН-21 2020/12/18 09:52 [ответить]
  Уважаемый Павел!
  Вам выданы зеленые очки и приглашение в Изумрудный город.
  Добро пожаловать на Нереальную Новеллу 2021!
  Отзывы преноминаторов можно увидеть здесь:
  http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/prenominacija2021.shtml

37. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/12/18 12:00 [ответить]
  > > 36.Преноминатор НН-21
  >Уважаемый Павел!
  >Вам выданы зеленые очки и приглашение в Изумрудный город.

  Спасибо:) Рад:)

38. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2021/01/26 23:03 [ответить]
  Добрый вечер!
  Немного поругала вашу новеллу))
  http://samlib.ru/g/grej_m/hh-2021.shtml

39. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/01/26 23:49 [ответить]
  > > 38.Грей Мария
  >Добрый вечер!
  >Немного поругала вашу новеллу))
  >http://samlib.ru/g/grej_m/hh-2021.shtml

  Да не поругали, а вовсе даже расхвалили:) Спасибо, читать было приятно:)

40. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/01/26 23:49 [ответить]
  Отзыв Марии Грей.

  Виноградов Павел: "По следу мертвеца"
   Очень сложно критиковать работы, выполненные на высоком техническом уровне. Автора знаю и читаю давно, отношение к его творчеству восторженным бы не назвала, но всегда восхищалась интересными сюжетами и умением грамотно и красиво превращать их в увлекательное повествование. Данная новелла не исключение, хотя сюжет не нов и не оригинален. Фильм "День сурка" - стал почти именем нарицательным, но был еще российский фильм, кажется, "Зеркало для героя", сам фильм не особо интересный, а вот сюжетная линия имеет много общего обозреваемой историей.
   Название новеллы мне понравилось. Во-первых, оно броское и звучащее, тут автор постарался, во-вторых, сразу создает интригу и заманивает читателя, и в-третьих, не спойлерит основной сюжет новеллы. Смысл названия раскрывается автором практически в самом финале, который при всей его жустковатости, решен довольно оригинально. Моральные аспекты поступков ГГ я обсуждать не буду. Обрисованный автором портрет с первых строчек достаточно ярко иллюстрирует наклонности и возможные поступки персонажа. Финальный поступок шокирующий, но вполне логичный, для описанной личности.
   История начинается лиричного описания погоды и жилища ГГ. На мой взгляд очень удачное начало для новеллы. Читатель настраивается на философское восприятие описываемых событий и скорее отталкивающий, чем привлекающий образ ГГ воспринимается вполне лояльно. Небольшой экскурс в историю жизни ГГ и сразу же событие изменившее все в его жизни. Как и герой старого фильма, персонаж новеллы получает свое "зеркало" отразившее мир его грез во всей "прекрасной" реальности. Описание приключений хорошее и динамично развивающеюся, с прекрасным сочетанием экшена и внутренней борьбы ГГ с самим собой.
   В самый кульминационный момент автор, как и положено хорошему иллюзионисту, достает кролика из цилиндра, предлагая читателю краткое содержание полсотни серий, не имеющих существенной сюжетной важности. И ведь я, как читатель, этот момент вполне сносно проглотила. Да, краткое описание злоключений ГГ в новом для него мире вполне нормальный художественный прием, в том же старом фильме один из героев просто едет на поезде под аккомпанемент старой хроники. Но тут автор немного затянул с подробностями, и в динамике повествования появилась неприятная пауза.
   Тут мы подходим к финальной развязке. Что же происходит? ГГ строит наполеоновские планы, где он сам себя выводит в люди, но в момент встречи все меняется причем без каких-либо обоснованных для меня, как для читателя, причин. У автора есть объяснение - психическая травма полученная ГГ, но все это звучит как-то совсем не убедительно. Что мне понравилось, так взаимосвязь между памятью и физическим состоянием ГГ и его действиями в "прошлом" (для него в настоящем). Хотя данный парадокс уже был показан в другом фильме "Петля времени", как и финальный поступок ГГ. Но окончательную точку в судьбе ГГ автор ставить не спешит, а вновь предлагает читателю новое зеркало в иную реальность.
   Уже традиционно рекомендую новеллу к прочтению. А автору моя благодарность за интересное чтиво))

41. Шмидт Елена (magazin_cool@inbox.ru) 2021/01/28 13:42 [ответить]
Написано на уровне. Но. Как человека, непосредственно жившего в описываемые времена несколько покоробили неточности. Как-то: цена мороженого, трояк в автобусе, новенькие и сверкающие промзоны в наше время... Ну и безнадёга, которой веет от этого рассказа и который не произвёл на меня должного впечатления своими событиями. Ну это, конечно, имхо. Личное впечатление - не более того. Сейчас модно стало линчевать то время (да я знаю его + и - тоже), к сожалению.
Ну и уход ГГ в религию как здесь уж слишком банален. Но это святое право автора - так ему видится. Но и право читателя - принять или не принять для себя произведение.

42. Кот-фагот 2021/01/31 11:58 [ответить]
  Технически написано очень даже. Сюжет без торчащих ниток, каких-то глобальных косяков со стилем и повествованием нет. В общем, здесь текст не мальчика, но мужа.
  Но есть осадочек, от всех этих попаданческих скачков во времени.
  В финале так герой вообще в религию ушел. Хотя пара абзацев до этого рвался в капитализм. А до этого спасти страну.
  Эти необоснованные ясной мотивацией героя скачки из крайности в крайность воспринимаются не достоверно. И под конец это всю уже прыжками пошло, хотя в начале темп повествования очень неспешный и даже слишком затянут на деталях.

43. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/01/31 17:20 [ответить]
тест

44. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/01/31 17:30 [ответить]
  > > 41.Шмидт Елена
  >Написано на уровне. Но. Как человека, непосредственно жившего в описываемые времена несколько покоробили неточности.

  Мои рассказы о том времени документальны. Потому что у меня память получше, чем у рыбки-гуппи...

  >Ну и безнадёга, которой веет от этого рассказа и который не произвёл на меня должного впечатления своими событиями. Ну это, конечно, имхо.

  Угу.

  >Сейчас модно стало линчевать то время (да я знаю его + и - тоже), к сожалению.

  Напротив: сейчас стало модно ностальгировать по этому дерьму:(

  >Ну и уход ГГ в религию как здесь уж слишком банален.

  Для кого как.

  > > 42.Кот-фагот

  Спасибо за отзыв, Кот:)

  >В общем, здесь текст не мальчика, но мужа.

  Горжусь:)

  >Но есть осадочек, от всех этих попаданческих скачков во времени.

  Да, я знаю, что попаданцы сейчас многим в зубах навязли. Но это вина не поджанра, а его нынешних русскоязычных авторов:(

  >Эти необоснованные ясной мотивацией героя скачки из крайности в крайность воспринимаются не достоверно.

  Почему же? Мой ГГ не слишком последователен в своих взглядах изначально:) А тут ещё у него в мозгах изрядно покопались.

  >И под конец это всю уже прыжками пошло, хотя в начале темп повествования очень неспешный и даже слишком затянут на деталях.

  Может быть, вы правы, подумаю. В любом случае, ещё раз спасибо - отзыв порадовал:)

45. Шмидт Елена 2021/01/31 20:51 [ответить]
  >
  >Мои рассказы о том времени документальны. Потому что у меня память получше, чем у рыбки-гуппи...


  Да и я вроде бы на то время не жалуюсь отсутствием памяти. А рыбки... Да вот они - в аквариуме плавают :)
  пы сы. с рыбкой меня ещё никто не сравнивал, однако...

46. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/01/31 21:16 [ответить]
  > > 45.Шмидт Елена

  >пы сы. с рыбкой меня ещё никто не сравнивал, однако...

  Разве я кого-то сравнил?:)

47. Шмидт Елена 2021/02/01 11:48 [ответить]

  >Разве я кого-то сравнил?:)

  Не знаю. Но прочиталось именно так.

48. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2021/02/01 12:33 [ответить]
  > > 47.Шмидт Елена

  >Не знаю. Но прочиталось именно так.

  Ну простите, не хотел обижать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: По следу мертвеца (Оценка:5.27*7,)

Комментарии: По следу мертвеца
(Оценка:**5.27*7**,)