Комментарии: Цинь и Цзин

Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: Цинь и Цзин
(Оценка:**4.14*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/10/2013, изменен: 08/05/2020. 26k. Статистика.

Аннотация:
В тайном сердце Срединного государства, там, где легенды оживают во плоти, первый император Китая вечно стоит перед своим убийцей... Финал конкурса историко-фантастических рассказов БАСТКОН-2014. Финал конкурса "Нереальная новелла - 2014". Четвёртое место на конкурсе "Этно-2020".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:10 "Форум: Трибуна люду" (880/34) 00:10 "Форум: все за 12 часов" (396/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

313. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/05/08 11:25 [ответить]
  > > 312.Борис Терехов
  >Здравствуйте, Павел!

  Приветствую:)

  >От меня 9.

  Спасибо!

  > Лун, а иначе, Лёха, задумчиво допил из банки пиво, обдумывая ответ.
  >задумчиво-обдумывая - однокоренные слова в одном предложении как-то не очень... :)

  Не очень, действительно:( И ведь никто не заметил за все годы, что расск висит на СИ... Просто уберу "задумчиво". Спасибо, что заметили.

312. *Борис Терехов (boris-0514@yandex.ru) 2020/05/08 10:28 [ответить]
  Здравствуйте, Павел!
  От меня 9.
  Такой вот момент
   Лун, а иначе, Лёха, задумчиво допил из банки пиво, обдумывая ответ.
  задумчиво-обдумывая - однокоренные слова в одном предложении как-то не очень... :)

311. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/05/03 00:00 [ответить]
  > > 310.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Твое великодушие не знает границ! :-))))

  Да... уж.
  :)))

310. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/05/03 00:00 [ответить]
  > > 307.Виноградов Павел
  >Так потому тебя и не баню:)

  Твое великодушие не знает границ! :-))))

309. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/05/02 23:58 [ответить]
  > > 308.Лена

  >Какая тут политика? Гадюку смотрел? Потрясный фильм.

  Ваш комментарий имеет отношение к политической дискуссии, которые запрещены правилами конкурса. А обсуждение фильма "Гадюка" не имеет отношения к моему рассказу.

308. Лена 2020/05/02 23:59 [ответить]
  > > 305.Виноградов Павел
  Извини я пару раз в дате ошиблась...
  Какая тут политика? Гадюку смотрел? Потрясный фильм.

  Самое веселое в том, что аж два раза... 1017 и 2017... в контексте словесных баталий между гражданами... :)

307. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/05/02 23:56 [ответить]
  > > 306.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 305.Виноградов Павел
  >
  >Паш, я молчу, я только сказала, что не разговариваю с оппонентом - это не политическое заявление :-).

  Так потому тебя и не баню:)

306. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/05/02 23:55 [ответить]
  > > 305.Виноградов Павел

  Паш, я молчу, я только сказала, что не разговариваю с оппонентом - это не политическое заявление :-).

305. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/05/02 23:56 [ответить]
  > > 304.Тюлин Дмитрий Юрьевич
  > > 301.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  > > 303.Лена
  Дамы и господа! Как я уже уведомлял ранее (см. комм 286), политические дискуссии в этой теме прекращены вплоть до окончания конкурса "Моя планета". В случае продолжения дискуссии с сожалением вынужден буду применить бан:(

  > > 304.Тюлин Дмитрий Юрьевич
  >Вы, Павел, не серчайте. Рассказ "Цинь и Цзин" хорош. Просто живая жизнь.

  Спасибо.

304. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/05/02 23:48 [ответить]
Вы, Павел, не серчайте. Рассказ "Цинь и Цзин" хорош. Просто живая жизнь.

303. Лена 2020/05/02 23:55 [ответить]
  > > 300.Тюлин Дмитрий Юрьевич
  >> > 280.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >>Ну а про то, как женщины, нигде не воевавшие, гнобили своих соседей, прошедших и через немецкие, и через наши, прошедших через самые ....

  Можно посмотреть пример травли героев Гражданской войны 1917ого в кино "Гадюка" или прочитав классика. Правда там мещанки затравили женщину, прошедшую через ту войну. Но смысл такой же...

  Дело в том, что некоторые обладая божественным даром сами его зарывают в землю. У Ольги великолепные данные, и энергия бьет ключем, но почему-о не в творческую сторону. А по головам читателей и собеседника...

  ps исправила ошибку в дате :)

302. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/05/02 23:45 [ответить]
  > > 301.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 300.Тюлин Дмитрий Юрьевич
  >
  >Неужели не ясно, что если я забанила Вас у себя, то и в других местах не буду с Вами общаться?
  Ахахах)

301. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/05/02 23:44 [ответить]
  > > 300.Тюлин Дмитрий Юрьевич

  Неужели не ясно, что если я забанила Вас у себя, то и в других местах не буду с Вами общаться?

300. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/05/02 23:31 [ответить]
  > > 280.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Ну а про то, как женщины, нигде не воевавшие, гнобили своих соседей, прошедших и через немецкие, и через наши, прошедших через самые страшные испытания, какие только можно себе представить, какие вообще нельзя представить, с восторгом рассказывает на своей странице (или у сволочи Вербовой) Тюлин, за которого Вы так горячо вступились. Если это неправда, и эти несчастные не были изгоями до конца жизни, то спрашивайте с Тюлина. А пока ему никто из коммунистов не возразил, я буду считать, что так и было.
  Цитатку бы в студию)))))))

  Зачем же мне доказывать невиновность, гражданка (отвечаю на реплику в "Разговорах о политике", ой, умора!): тот, кто это писал, должно быть, прав))))) Правда, я не знаю, о чём речь и кто писал, но заранее солидарен с автором)))

  Русские продались. (с) Фидель. https://www.youtube.com/watch?v=NJ1XJspi-qI Командантэ верно всё понял.

299. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/26 16:02 [ответить]
  > > 298.Антонов Виталий Александрович

  >Китай-всемирная мануфактура. Если в России есть китайские армейские саперные лопатки и китайские "Американские ножи Рембо", то наверняка, американские интернет-площадки имеют жилетов и касок, ну ... как дядя кота Матроскина, имеет гуталина.

  Китай производит ширпотреб на экспорт. Я не вникал, но подозреваю, что для китайского гражданина доступ к таким вещам, как броники, каски и, тем более, ножи, сильно затруднён. В Синьцзяне вон и кухонные ножи свободно купить нельзя. В остальном Китае, конечно, легче, но, если гражданин КНР начнёт через Интернет скупать военную снарягу, стопудово попадёт в поле зрение политической полиции. А моему ГГ это зачем? У него и так миссия совершенно незаконная и тайная.

  >Но это в порядке рассуждений и не относится к рассказу.

  Я понял:)

298. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/04/26 06:35 [ответить]
  > > 297.Виноградов Павел
  >> > 296.Антонов Виталий Александрович

  >>Одно не понял, почему убивец разорился на дорогую снарягу, а самое ценное у воина - голову, доверил какой-то ширпотребной шапке горняка?
  >
  >Это же Китай, а не Штаты, запросто военную снарягу не купишь:) Я даже не знаю, где он кевларовый броник достал.
  >
  Вы меня озадачили:)
  -А ведь "это элементарно, Ватсон".
  Китай-всемирная мануфактура. Если в России есть китайские армейские саперные лопатки и китайские "Американские ножи Рембо", то наверняка, американские интернет-площадки имеют жилетов и касок, ну ... как дядя кота Матроскина, имеет гуталина.
  Пару кликов "клавы" и всё китайское, нужное в Китае, отправят из США.
  Можно проверить.
  Но это в порядке рассуждений и не относится к рассказу.

297. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/25 23:16 [ответить]
  > > 296.Антонов Виталий Александрович
  >Достойно!

  Спасибо:)

  >Одно не понял, почему убивец разорился на дорогую снарягу, а самое ценное у воина - голову, доверил какой-то ширпотребной шапке горняка?

  Это же Китай, а не Штаты, запросто военную снарягу не купишь:) Я даже не знаю, где он кевларовый броник достал.

  >- Не самая надежная защита от боевой точеной железяки, в руках Императора.

  Думаю, он понимал, что призрачный меч в руках духа вряд ли причинит ему вред. Так и получилось. Но вот почему он не догадался как-то защититься от паров ртути - для меня самого странно, честно говоря...

  >Других замечаний, при всём желании, не имею.

  Я рад:)

  >Достойный текст. Прочел с удовольствием.

  Очень рад:)

296. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2020/04/25 22:54 [ответить]
  Достойно!
  Одно не понял, почему убивец разорился на дорогую снарягу, а самое ценное у воина - голову, доверил какой-то ширпотребной шапке горняка?
  - Не самая надежная защита от боевой точеной железяки, в руках Императора.
  Других замечаний, при всём желании, не имею.
  Достойный текст. Прочел с удовольствием.

295. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/24 15:18 [ответить]
  > > 294.Планета-Этно/Виноградова М.
  >Павел, голосуем в Этно!

  Голосую, вообще-то:) По очеркам отголосил уже.

294. *Планета-Этно/Виноградова М. (wasyata@mail.ru) 2020/04/24 11:22 [ответить]
Павел, голосуем в Этно!

293. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/22 23:30 [ответить]
  > > 292.:)

  >Вы ничего не забыли, сказано об этой группе в этой номинации в целом. У вас их нет. :)

  Ага, теперь понял:)

  >я просто избалованный и строгий читатель и мне лучше не читать все подряд, и тем более комментировать :)

  А вот это зря: форумы на СИ именно для мнений и существуют - хороших и разных:) Не готов читать про себя негатив - не вешайся на СИ и не участвуй в конках:)

  >Хорошего дня. :)
  Вам также:)

292. :) 2020/04/21 09:29 [ответить]
  > > 291.Виноградов Павел
  >> > 289.Дзынь
  >>Эта номинация богата на птиц...
  >По-моему, у меня в рассказе ни одной нет:) Или я что-то забыл?.. надо бы перечитать.

  Вы ничего не забыли, сказано об этой группе в этой номинации в целом. У вас их нет. :)

  Просто я вчера попыталась прочесть и написать свое мнение о произведениях в вашей группе и вот теперь сижу и думаю, что я просто избалованный и строгий читатель и мне лучше не читать все подряд, и тем более комментировать :)

  Хорошего дня. :)

291. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/21 01:19 [ответить]
  > > 289.Дзынь
  >Эта номинация богата на птиц...

  По-моему, у меня в рассказе ни одной нет:) Или я что-то забыл?.. надо бы перечитать.

  >И я о хвала небесам не судья я вам.

  Это ничего:)

  >Некоторые авторы не залогиненым не разрешают оставлять комментарии.

  Я разрешаю:)

  >И хочу сообщить, что ваше произведение мне понравилось больше всех в этой номинации.

  Очень приятно:)

  >:)

  :)

  >Уважаемый автор желаю вам успехов и внимания публики.
  >Мягко спать и вкусно кушать :)

  Спасибо, и Вам того же!

  >И не забывать нашу кошачью публику баловать вкусняшками :)

  Непременно!:)

290. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/21 01:02 [ответить]
  >> > 286.Виноградов Павел
  >>> > 283.Russischer Angriff

  Ответила на все у себя в "Разговорах о политике".

289. Дзынь 2020/04/21 00:18 [ответить]
  Эта номинация богата на птиц...

  И я о хвала небесам не судья я вам.
  Некоторые авторы не залогиненым не разрешают оставлять комментарии.
  Поэтому я там не пою, а ставлю ять, коль оно того стоит.

  И хочу сообщить, что ваше произведение мне понравилось больше всех в этой номинации.

  :)

  Уважаемый автор желаю вам успехов и внимания публики.
  Мягко спать и вкусно кушать :)
  И не забывать нашу кошачью публику баловать вкусняшками :)

288. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/20 17:55 [ответить]
  > > 287.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 286.Виноградов Павел

  >Упс. Прошу прощения!

  Да ничего:)

  >Можешь удалить мои комментарии, я Игорю отвечу в своем разделе.

  Да нет, если не будут настаивать, сносить не буду - я за свободу слова:)

  >Удачи на конкурсе!

  Спасибо:)

287. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/20 17:23 [ответить]
  > > 286.Виноградов Павел

  Упс. Прошу прощения!
  Можешь удалить мои комментарии, я Игорю отвечу в своем разделе.

  Удачи на конкурсе!

  >> > 283.Russischer Angriff

  Игорь, я Вам вечером отвечу у себя - и на Ваши комментарии, оставленные здесь, и на все не отвеченное.

286. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/20 17:20 [ответить]
  > > 283.Russischer Angriff
  > > 281.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  Дамы и господа, я прошу прощения: запамятовал, что расск на конке. Обычно я очень либерально отношусь к тому, что происходит у меня в темах, но в данном случае прошу перенести вашу полемику куда-нить в другое место, а то орги ругаются:(

  > > 275.Читатель
  >Отличное произведение. Держит русского читателя в напряжении до конца повествования.
  Спасибо, приятно читать такое:)

  >Повествование не снимает покрывала тайны укрывающей Китай...
  Это трудно - корни этой цивилизации иные, чем у нашей. Мы все с Ближнего Востока, а они - с Дальнего. Два центра развивались параллельно и очень мало соприкасались (хотя и такое было). Но понять Китай возможно - надо только попытаться проникнуться их отношением к жизни.

  > > 276.Читатель

  >Один император, второй принадлежит к касте воинов и ему дали невыполнимое задание. Убить того, кого нельзя убить, не перешагнув свою честь...

  Ну, в общем, примерно так и есть:)

  >Очень терпеливая нация, очень...

  Да уж, этого у них не отнять:)

285. Цитата для автора 2020/04/20 11:34 [ответить]
   ОБСУЖДЕНИЕ РАБОТ

   Поскольку гостевые рассказов и обзоров, поданных на конкурс, находятся в разделах авторов, то поддерживать порядок в этих гостевых - задача самих авторов. Рассказы и обзоры, в гостевых которых будут обнаружены оскорбления расового, национального, политического характера, а также высказанные в адрес участников или оргкоманды конкурса (как собственно организатора, так и координатора, преноминаторов и судей), могут быть сняты с конкурса на любом этапе. К оскорблениям в адрес организаторов будут относиться также удаление наших комментариев либо объявление бана - согласитесь, что участие авторов, не желающих общаться с организаторами конкурса, по сути, невозможно.
   Категорически запрещается использование площадки конкурса для ведения полемики по острым политическим и социальным ситуациям, как в гостевых конкурсных рассказов, так и в иных гостевых, на которые можно выйти по размещённым на странице конкурса ссылкам.
   Если возникнет нелицеприятная ситуация на форумах конкурса, она будет разрешена организаторами по собственному усмотрению, вплоть до бана авторов комментариев.

  Источник:
  http://samlib.ru/e/etno/etno2019.shtml

284. Ой ой ой.... 2020/04/20 11:10 [ответить]
  Ни фига себе, сказал я себе...
  А где тут обсуждение произведения автора?
  Непонятно...

283. *Russischer Angriff 2020/04/20 02:45 [ответить]
  > > 281.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 279.Russischer Angriff
  >
  >И раз уж пошла такая пьянка - чем коммунистка Завацкая, "сдавшаяся в плен" немцам в 91-м, когда она еще была либеразью, лучше тех, кто сдался в плен во время войны? Сейчас она рвется обратно в Россию, и все без исключения российские коммунисты ее в этом поддерживают.

  Таня! Про всех коммунистов не нужно. КПРФ - это не коммунисты, а по терминам 30-х годов - "социал-предатели". Для настоящего большевика, эта самая Завацкая в той же цене, что и для Вас.

  > Хотя если подходить с их же законами, она должна отпахать на зоне лет десять - за то, что жировала на пособие, покупала на него подержанные автомобили и каждый день получала в магазине огромный пакет бесплатной еды, в то время, как люди, не бросившие Россию в перестройку, ели надкусанные пирожки из помойки.

  Поддерживаю целиком и полностью.

  >Но коммунисты облизывают эту тварь с головы до ног, а людей, попавших в плен в войну, поливают грязью. Больше двойных стандартов только у либерази.

  Опять! Да Вы хотя бы Игоря Семенова спросите на эту тему. У него родственник есть, участник восстания военнопленных! Не хотите у него спрашивать, тогда вспомните генерала Карбышева. Того поливают грязью именно либероиды, а в СССР к нему не было никаких претензий.

282. *Russischer Angriff 2020/04/20 02:37 [ответить]
  > > 280.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 279.Russischer Angriff

  >И слушайте, как вообще, блин, можно даже предположить, что военные в массовом порядке добровольно сдадутся врагу, с которыми они только что перестреливались, которых они пытались убить и которые пытались убить их? Ну, несколько идиотов найдутся, но большинство должны понимать, что это почти верное самоубийство, что если их не пристрелят сразу, то почти наверняка убьют потом. Так что коммунисты считают русских еще и идиотами-самоубийцами.

  Коммунисты оглядывались на опыт Первой Мировой Войны. По данным ГУ Генерального штаба 3.X.1917 в плену оказалось 4 043 548 человек. При этом в боях потери убитыми и пропавшими без вести 775 369 человек. То есть, на одного погибшего и пропавшего без вести приходилось пятеро сдавшихся в плен! Видите? достаточно было убить одного русского, чтобы пятеро задрали руки в гору.
  Россия в этом плане не была исключением. В той же Австро-Венгрии хватало желающих бежать от войны в плен.
  Думаете, что в 1941 году было иначе? Тем более, что до сентября 1941 года про отношение немцев к пленным практически ничего не знали. Вот только у коммунистов был выбор: либо потакать бегству от войны, либо пресечь его на корню. Поэтому, принятые ими меры, лично я считаю оправданными. Статистика потерь очень показательна. 11 млн убитых и 16 миллионов раненых. А в плену пять миллионов. То есть, в отличии от ПМВ, для того, чтобы русский сдался в плен, сперва требовалось убить или ранить пятерых! О чем это говорит? о том, что именно теми мерами, которые Вас ужасают, удалось повысить уровень воинской доблести в 25 раз!
  Цифры эти можно уточнять в сторону увеличения или уменьшения. Но факт на лицо: после того, как плен стали считать ПОЗОРОМ, а не достойным поступком, мы получили армию, способную на то, на что не была способна ни одна армия мира.

281. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/20 02:33 [ответить]
  > > 279.Russischer Angriff

  И раз уж пошла такая пьянка - чем коммунистка Завацкая, "сдавшаяся в плен" немцам в 91-м, когда она еще была либеразью, лучше тех, кто сдался в плен во время войны? Сейчас она рвется обратно в Россию, и все без исключения российские коммунисты ее в этом поддерживают. Хотя если подходить с их же законами, она должна отпахать на зоне лет десять - за то, что жировала на пособие, покупала на него подержанные автомобили и каждый день получала в магазине огромный пакет бесплатной еды, в то время, как люди, не бросившие Россию в перестройку, ели надкусанные пирожки из помойки.
  И выйдя с зоны, она до конца жизни должна быть изгоем, соседи должны плевать ей в лицо при каждой встрече, как плевали (по словам Тюлина) в тех, кто побывал в лагерях.
  Но коммунисты облизывают эту тварь с головы до ног, а людей, попавших в плен в войну, поливают грязью. Больше двойных стандартов только у либерази.

280. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/20 02:16 [ответить]
  > > 279.Russischer Angriff
  >Опять журнал "Огонек"!

  Я не прочитала ни одного номера журнала "Огонек", и пишу здесь с Ваших слов и со слов Тюлина.

  >О том, как работали с этими людьми я несколько лет писал у Путятина в его статье "Гимн удачливому предателю".
  >
  >Повторяю свой пост 438:

  Я не только читала те комментарии, но еще и лично с Вами об этом разговаривала после клуба.
  Из Ваших слов следует, что в отношении узников концлагерей применялась презумпция виновности: все считались предателями, сдавшимися в плен добровольно и сотрудничавшими с врагов, пока не докажут обратное. Само по себе это отвратительно. И означает, что коммунисты считали всех русских (и жителей других республик) потенциальными трусами и предателями

  > Если при медосмотре у тебя обнаружили следы ранений или сильной контузии - к тебе нет претензий со стороны закона, а если тело чисто, значит "Оказался в плену, проявив малодушие и трусость".

  И Вы должны помнить, что я Вам сказала тогда в маршрутке - этот закон означал, что в наши лагеря отправили примерно половину тех, кто был контужен, потому что примерно в половине случаев контузия проходит без последствий.

  > "Предпринимались ли Вами попытки побега или акты саботажа, иные акты неповиновения?"

  И здесь Вы мои возражения должны помнить - на меня после них водитель наорал, чтобы я потише спорила.

  Этот закон означает, что в наши лагеря отправились все, кто задумывал побег в одиночку и не рассказал о нем другим заключенным, а также те, кто собирался привлечь к этому других, но не успел. Сколько их было, сейчас уже не узнаешь, но я, как патриот русского народа уверена, что очень много, потому что русские - смелые и решительные. А вот коммунисты, считавшие всех русских трусами, посчитали, что большинство о побеге даже не задумывались.

  Ну и еще на один мой вопрос Вы тогда так и не ответили: чем виноваты те, кто просто сидел в лагере, не планируя побег, просто пытались дожить до освобождения?

  Ну а про то, как женщины, нигде не воевавшие, гнобили своих соседей, прошедших и через немецкие, и через наши, прошедших через самые страшные испытания, какие только можно себе представить, какие вообще нельзя представить, с восторгом рассказывает на своей странице (или у сволочи Вербовой) Тюлин, за которого Вы так горячо вступились. Если это неправда, и эти несчастные не были изгоями до конца жизни, то спрашивайте с Тюлина. А пока ему никто из коммунистов не возразил, я буду считать, что так и было.

  И слушайте, как вообще, блин, можно даже предположить, что военные в массовом порядке добровольно сдадутся врагу, с которыми они только что перестреливались, которых они пытались убить и которые пытались убить их? Ну, несколько идиотов найдутся, но большинство должны понимать, что это почти верное самоубийство, что если их не пристрелят сразу, то почти наверняка убьют потом. Так что коммунисты считают русских еще и идиотами-самоубийцами.

279. *Russischer Angriff 2020/04/20 01:54 [ответить]
  > > 278.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 277.Russischer Angriff

  >Нет, Игорь. Нацией трусов и животных русских считают коммунисты, считающие, что все чудом выжившие узники концлагерей сами бежали сдаваться немцам, а в лагерях работали на немцев, и поэтому их справедливо посадили после войны в наши лагеря, а те, кому чудом повезло не попасть в лагерь, имели право всю оставшуюся жизнь их ненавидеть и гнобить.

  Опять журнал "Огонек"! Таня! Вопрос о том, как поступали в СССР с теми, кто оказался в плену, давным давно уже обсудили на десятках форумов. Причем, с опорой на документы.
  О том, как работали с этими людьми я несколько лет писал у Путятина в его статье "Гимн удачливому предателю".

  Повторяю свой пост 438:

   Была у нас в училище дисциплина: "Военная администрация и законодательство". Лекции нам читал юрист, который во время войны служил в военном трибунале. И вот, у нас возникли вопросы по поводу трех статей УК, где определены меры наказания за пребывание в плену. Бывший трибуналец объяснил нам, как на практике поступают с лицами бывшими в плену.
   Бывший в/п сперва попадает в фильтрационный лагерь, где с ними работают дознаватели контрразведки. На их вопросы, предупреждал преподаватель, нужно отвечать правдиво, т.к. ответы легко проверяются.
   Первый вопрос: "При каких обстоятельствах Вы попали в плен?" Тонкость здесь такова, что запрещено сдаваться в плен, а не попадать. Варианты ответов: "Попал в плен будучи в беспомощном состоянии". Если при медосмотре у тебя обнаружили следы ранений или сильной контузии - к тебе нет претензий со стороны закона, а если тело чисто, значит "Оказался в плену, проявив малодушие и трусость". А за это 2 года по суду трибунала, с заменой на штрафняк.
   Второй вопрос, а вернее группа вопросов, это о твоем поведении в плену. И здесь преподаватель советовал не врать, т.к. с доказательной базой у особистов проблем нет. Документация лагерей военнопленных, как правило попадала в их руки почти целиком, плюс показания твоих товарищей, вовсе не склонных покрывать уродов. Поэтому тех, кто "пытался добиться преимущественного положения среди военнопленных", выявляли быстро. Стукачи, мародеры, старосты бараков получали свой заслуженный "пятерик". Помимо этого, задавались вопросы: "Предпринимались ли Вами попытки побега или акты саботажа, иные акты неповиновения?" И здесь с доказательной базой у органов проблем не было. Непокорных немцы отправляли в штрафные лагеря, или штрафные бараки. А там собирался непростой контингент. Они были объектом преследования и издевательств. Поэтому, там быстро выявляли засланных "казачков" и расправлялись с ними. Там всегда помогали более слабым товарищам. Там всегда беспрекословно выполняли распоряжения тех, кого выбрали старшим. Это называлось "достойное поведение в плену". К ним у закона не было претензий.
   А вот третья группа вопросов задавалась не всем, она касалась такого греха, как "переход на сторону противника". Выдал командира, комиссара, коммуниста, еврея - минимум 8 лет, если доживешь. "Штрафники" таких "фигурантов" втихую либо душили, либо топили в отхожих местах. А уж если служил немцам с оружием в руках... От 8 до 25 лет или смертная казнь за особо тяжкие преступления. И здесь с доказательной базой было все в порядке, т.к. немцы таких публично "повязывали кровью" в обязательном порядке.

  Так что все попавшие в лагеря "ни за что", как минимум о самых интересных моментах своей биографии стараются помалкивать.
  И не путайте фильтрационный лагерь (который всегда организуют в зоне ведения боевых действий) и ИТЛ. В "фильтре" ты проходишь проверку. А в ИТЛ мотаешь срок. Все освобожденные из плена обязательно проходят через "фильтр". Это нормальная профилактическая процедура. Во время ВОВ только 9% прошедших фильтрацию бывших военнопленных, получили уголовные сроки. Остальные - либо были комиссованы по состоянию здоровья, либо продолжили службу в РККА.

278. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/20 01:16 [ответить]
  > > 277.Russischer Angriff
  > Нация трусов и животных, а не смелых и благородных людей. Осталось только объявить весь народ унтерменшами.

  Нет, Игорь. Нацией трусов и животных русских считают коммунисты, считающие, что все чудом выжившие узники концлагерей сами бежали сдаваться немцам, а в лагерях работали на немцев, и поэтому их справедливо посадили после войны в наши лагеря, а те, кому чудом повезло не попасть в лагерь, имели право всю оставшуюся жизнь их ненавидеть и гнобить.

277. *Russischer Angriff 2020/04/20 00:55 [ответить]
  > > 266.Виноградов Павел
  >> > 265.Тюлин Дмитрий Юрьевич

  > в 30-х, когда счастливые совецкие люди жили в постоянном животном страхе, тем большим, что они его не смели показать

  Вспоминаню покойного Зиновьева с его: "Целили в коммунизм, а попали в Россию!"
  Знаете, рано или поздно, но все антисоветчики скатываются в русофобию. Вы уже начали движение в этом направлении. По Вашим словам, ничего кроме животного страха народ наш не испытывал. Нация трусов и животных, а не смелых и благородных людей. Осталось только объявить весь народ унтерменшами.
  Ничего не ново под Луной. И правители у нас тираны. И народ - рабы. И страна у нас не та.
   Вот так уже пять сотен лет с таким клеймом живем. И доказательство этому - высказывания россиянской фронды. На Вас ведь тоже будут ссылаться наши недруги: "Сами русские про это говорят!"


  >А с ещё бОльшим удовольствием я бы посмотрел на то, как вы в образе доходяг топчите сталинскую зону. А это бы для вас тогда было неизбежно.

  От тюрьмы и от сумы... Еще при царе было сказано. Это и сейчас актуально. Даже в большей степени, чем раньше. Тюрьмы никто не рушил, а мест в них не хватает. Приходится новые строить. Представляете? При царях - хватало. При Сталине - тоже было куда посадить человека. А при Ельцине хватать вдруг перестало. Да и при Путине "тюремный вопрос" не решен.

276. Читатель 2020/04/20 00:07 [ответить]
  Хотя суть на вид проста.
  Один император, второй принадлежит к касте воинов и ему дали невыполнимое задание. Убить того, кого нельзя убить, не перешагнув свою честь...
  Автор позволяет читателям самим до нее докапываться...

  И уму не постижимо как столько поколений тянуть эту ношу на себе... Не выполненное задание... Очень терпеливая нация, очень...

275. Читатель 2020/04/19 23:42 [ответить]
Отличное произведение. Держит русского читателя в напряжении до конца повествования. Повествование не снимает покрывала тайны укрывающей Китай... Когда-то сняли фильм Легенда, насколько я помню. Очень похоже по впечатлению.

274. Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/04/07 18:47 [ответить]
  > > 273.Кашпур Валерий Валентинович
  >Саркофаг в кургане китайского императора? Исторический факультет?

  Чот не уяснил сути претензий. А вы думаете, его там на рогожку положили?..:)

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: Цинь и Цзин (Оценка:4.14*5,)

Комментарии: Цинь и Цзин
(Оценка:**4.14*5**,)