Комментарии: 13-15 главы

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: 13-15 главы
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/10/2015, изменен: 02/10/2015. 75k. Статистика.

Аннотация:
Путь Нелея в Акрагант едва не заканчивается гибелью в самом начале. Но неожиданно...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36) 00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6) 00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

33. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/18 15:19 [ответить]
  > > 30.Смельдинг
  >Олег:-)))))) НЕЛЬЗЯ "размазать" двенадцать кило масла по одному кило хлеба. Если они были "размазаны", значит их было - меньше;)

  Озар, люди - не масло.

  Ярчайший пример - сравнение Англии и Франции в средние века. В Англии так и не наступило феодальной раздробленности. Хотя у тамошних баронов и верных людей, и земель, и желания устроить жизнь-красаву было не меньше, чем у их французских собратьев. Но Вильгельм с самого начала пошёл конём - раздавал земли так, что МЕЖДУ ВСЕМИ ЗЕМЛЯМИ БАРОНОВ ЛЕЖАЛИ ЕГО, КОРОЛЕВСКИЕ.

  То же самое и тут. Если, грубо говоря, между двумя группами по 20 рабов стоят 5 свободных людей - никакого восстания не будет.

  Олег.

32. Четник (atan.soft@gmail.com) 2015/10/18 14:20 [ответить]
  > > 29.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 28.Смельдинг

  >Вопрос в другом - СКОЛЬКО их и КАК К НИМ ОТНОСИТСЯ "МАССА"? И вот тут снова пример Ганнибала, которого считали на родине сумасшедшим отморозком...

  Слоны, Альпы- римляне потом всё приукрасили. Морской десант всё бы решил. Флот нужен был, а не слоны. Плюс: римская пропаганда: Гетакомбы (тщательно сфальсифицированные спецслужбами Рима. И конец Карфагену.

31. Ликол 2015/10/18 13:58 [ответить]
  > > 20.Смельдинг
  >> > 19.Верещагин Олег Николаевич
  >
  >>
  >>достаточно вспомнить, что Евн был сирийцем, а Спартак - фракийцем),
  А также о том, что первый умер примерно за 38 лет до рождения второго...

30. Смельдинг 2015/10/18 09:16 [ответить]
  > > 29.Верещагин Олег Николаевич

  >Озар. :-) "Размазаны" - это не значит, что их было МЕНЬШЕ.

  Олег:-)))))) НЕЛЬЗЯ "размазать" двенадцать кило масла по одному кило хлеба. Если они были "размазаны", значит их было - меньше;)
  Твой Сотник Вестимо.

29. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/16 21:08 [ответить]
  > > 28.Смельдинг
  >Вооот. Вот это дело. А то тоже, понимаешь - "12 рабов на одного свободного"...

  Для Афин периода Архэ - не меньше. Правда, думаю, что в этот период в Сиракузах их было по 3-4 на каждого свободного.

  Озар. :-) "Размазаны" - это не значит, что их было МЕНЬШЕ. Это значит, что не было БОЛЬШИХ ХОЗЯЙСТВ С РАБАМИ - плантаций, мастерских и т.д. А кучка из десятка человек, особенно если это домашние рабы - вряд ли сможет поднять разумное восстание.

  >Если Даннон покончил с собою, чтоб не достаться сиракузской контрразведке, стало быть, есть и у карфагенян идейные - те, для кого что-то важнее их собственной шкуры.

  Наверняка есть. Если бы не было, то всё было бы очень просто и очень быстро. Разве для Ганнибала не было вещей дороже его шкуры?

  Вопрос в другом - СКОЛЬКО их и КАК К НИМ ОТНОСИТСЯ "МАССА"? И вот тут снова пример Ганнибала, которого считали на родине сумасшедшим отморозком...

  Олег.

28. Смельдинг 2015/10/16 11:13 [ответить]
  > > 25.Колонтаев Константин Владимирович
  >> > 18.Смельдинг>вот почему в Греции никогда не было крупных восстаний рабов?
  >
  >У греков рабов было намного меньше чем в Риме из-за отсутствия крыпного плантационного сельского хозяйства. По этой же причине рабы были "размазаны" небольшими группами по отдельным небольшим домохозяйствам. Отсутствовала их концентрация большими массами что не давало возможности выработки лидеров возможного восстания (небольшое количество не переходило в качество).

  Вооот. Вот это дело. А то тоже, понимаешь - "12 рабов на одного свободного"...


  Хм. И вот ещё что.
  Если Даннон покончил с собою, чтоб не достаться сиракузской контрразведке, стало быть, есть и у карфагенян идейные - те, для кого что-то важнее их собственной шкуры.

27. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/12 21:00 [ответить]
  > > 26.Смельдинг
  >Полагаю, он был у с л ы ш а н...

  Был услышан. И ещё не раз об этом и пожалеет - и порадуется этому.

  Но фляжку ему наполняет таки не она.

  Олег.

26. Смельдинг 2015/10/12 19:50 [ответить]
  > > 23.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 22.Смельдинг
  >>Особая тебе благодарность, Олег Николаевич)
  >
  >За что?! 8-о
  >
  >Нет, ты скажи, что я сделал?!
  >
  >Олег.

  Скажу, для чего ж не сказать)))
  В кои-то веки твой герой вспомнил, что окромя Пути да Ясного Полдня, есть ещё и Ночь и Перекрёстки))))
  Так что велено передать благодарность)


  И кстати...
  Если Нелей Её п о з в а л.
  Ночью.
  На месте свежего самоубийства...

  Полагаю, он был у с л ы ш а н...

  Ах да, вы ж с Нею ещё и собачники оба...\

  χαίρουσα σκυλάκων ὑλακῇ τε καὶ αἵματι φοινῷ

25. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2015/10/08 20:25 [ответить]
  > > 18.Смельдинг>вот почему в Греции никогда не было крупных восстаний рабов?

  У греков рабов было намного меньше чем в Риме из-за отсутствия крыпного плантационного сельского хозяйства. По этой же причине рабы были "размазаны" небольшими группами по отдельным небольшим домохозяйствам. Отсутствовала их концентрация большими массами что не давало возможности выработки лидеров возможного восстания (небольшое количество не переходило в качество).

24. Ната Чернышева 2015/10/06 15:14 [ответить]
  *мрачно*
  Пусть допишет сначала...
  А потом уже благодарности и прочее...

23. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/06 15:13 [ответить]
  > > 22.Смельдинг
  >Особая тебе благодарность, Олег Николаевич)

  За что?! 8-о

  Нет, ты скажи, что я сделал?!

  Олег.

22. Смельдинг 2015/10/06 06:37 [ответить]
  Ай да.
  Забыл.
  Особая тебе благодарность, Олег Николаевич)

21. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/04 18:35 [ответить]
  > > 20.Смельдинг

  Рабовладелец как частное лицо, имеющее большое количество рабов, может чувствовать себя в безопасности исключительно потому, что ему как частному лицу оказывает защиту государство; не будь этой защиты, он должен был бы жить в вечном страхе перед рабами. (Платон)

  Подозреваю, что дело в величине греческих полисов. Все на виду. Большинство граждан вооружены и готовы сражаться. Выбраться из страны можно фактически только морем (через северные территории македоняне и эпироты не пропустят не то что отряд бывших рабов - они друг друга-то то и дело разоряли и грабили!) - а флот полностью в руках свободных (даже гребцов-рабов не было). Посему, видимо, восстания подавлялись "в зародыше" и известия о них до нас не дошли. Зато в случае каждой крупной войны между полисами рабы толпами бежали из полиса "своего" в полис "врага".

  Олег.

20. Смельдинг 2015/10/04 18:17 [ответить]
  > > 19.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >А Мессенские войны?
  >

  разве что. Хотя там ситуация совсем не похожая. В Риме бунтовали разноплеменные пленники (достаточно вспомнить, что Евн был сирийцем, а Спартак - фракийцем), илоты были соплеменниками, потомками нагнутых - дорийцами, кстати - ахеян.

19. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/04 17:23 [ответить]
  > > 18.Смельдинг
  >да как-то не очень для сюжета смотрится)

  Мир един...

  >вот почему в Греции никогда не было крупных восстаний рабов?

  А Мессенские войны?

  Олег.

18. Смельдинг 2015/10/04 17:19 [ответить]
  > > 17.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >Хм. А что с ним не так?


  да как-то не очень для сюжета смотрится)
  кстати...
  вот почему в Греции никогда не было крупных восстаний рабов?
  У римлян был Спартак, Евн был... ну багауды всякие это уже мальца про другое... А в Греции что-то... ничего.

17. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/04 15:23 [ответить]
  > > 16.Смельдинг
  >Хм. Вот момент с храмом...

  Хм. А что с ним не так? Да и не было никакого храма, конечно, ты что? Нанюхался парень радоновых газов... ;-)

  Олег.

16. Смельдинг 2015/10/04 14:08 [ответить]
Хм. Вот момент с храмом...

15. Аnnatar 2015/10/02 23:53 [ответить]
Вот ведь чорд побери совсем! Откоментил раньше чем прочитал....:-) Жаль ,что картинки не кликабельны, надписи о костюме не прочитать.

14.Удалено написавшим. 2015/10/02 23:32

13. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/02 23:01 [ответить]
  > > 11.Lothar

  Спасибо, исправлено.

  Олег.

12. *Чернышева Ната 2015/10/02 21:47 [ответить]
  > > 10.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 9.Чернышева Ната
  >>от сердца отлегло.
  >
  >Гм. Гм.
  >
  >Олег.


  я серьёзно.
  так вы пишите-то дальше, поглядим

11. Lothar (lothar.tannenberg@yandex.ru) 2015/10/02 21:42 [ответить]
  Вроде бы выловил пару неточностей.
  Беглый раб! Его любой может схватить. Любой может выдать. И что потом? Каким бы добрым не был Фойник - он будет вынужден наказать Нелея. А для беглого раба самое мягкое наказание - плеть и колодки. И, возможно, продажа в каменоломни... да нет, не может быть! Фойник так не станет делать! А плеть... ну... потерпит Нелей, да и даже вряд ли... стой, что он сказал?! А...
  И
  Холоднооооооо... - заныл Нелей. - Ну нас же всё равно никто не видит!.. Нелеееей!.
  Я так понимаю там вместо Нелея должен быть Бромий?

10. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/02 20:43 [ответить]
  > > 9.Чернышева Ната
  >от сердца отлегло.

  Гм. Гм.

  Олег.

9. *Чернышева Ната 2015/10/02 20:30 [ответить]
  > > 8.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 7.Чернышева Ната
  >>А вот захочет ли потом после всего этого остаться свободным - вопрос.
  >
  >Захочет.
  >
  >Олег.

  от сердца отлегло.
  правда!
  Спасибо.

  жду... следующих глав.

8. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/02 20:04 [ответить]
  > > 7.Чернышева Ната
  >А вот захочет ли потом после всего этого остаться свободным - вопрос.

  Захочет.

  Олег.

7. *Чернышева Ната 2015/10/02 18:19 [ответить]
  > > 4.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 2.Чернышева Ната
  >>и отчётливо показана разница между свободным и невольником, да. Хотя Бромий неплохой мальчишка, в общем-то.
  >
  >Он хороший мальчишка. Он, наверное, даже лучше Нелея. Но он отродясь жил "за хозяином", с которым ему повезло и который во всём за него отвечал.
  >
  >Олег.

  вот о чём и речь...
  Если бы он был братом Нелея...
  а так. Его просто не учили быть свободным - зачем? И он, я так понимаю, ещё хлебнёт, что такое свобода.
  А вот захочет ли потом после всего этого остаться свободным - вопрос.
  почему-то мне так тревожно немного... а вдруг не захочет... ведь бывает по разному. и не всем с этим грузом дано справиться.

6. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/02 15:58 [ответить]
  > > 5.Аnnatar
  > У Семеновой в Волкодаве есть замечательные стихи как раз на эту тему

  Стихи замечательные. Только они не о Бромии. Точней - они вообще не об эллинском мире, они о мире северных народов. У эллинов дела обстояли резко иначе.

  Олег.

5. Аnnatar 2015/10/02 15:50 [ответить]
  > > 4.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 2.Чернышева Ната
  и отчётливо показана разница между свободным и невольником, да. Хотя Бромий неплохой мальчишка, в общем-то.
  >
  >Он хороший мальчишка. Он, наверное, даже лучше Нелея. Но он отродясь жил "за хозяином", с которым ему повезло и который во всём за него отвечал.
   У Семеновой в Волкодаве есть замечательные стихи как раз на эту тему
  Мой прадед был из тех, кто не сберёг свободы.
  Подраненный в бою, пощады запросил
  И в доме у врага оставшиеся годы
  Прозвание 'роба' без ропота носил.

  Должно быть, он сперва хранил в душе надежду
  Вернуться в прежний мир: 'Судьба, не разлучи!..'
  ...Но вот хозяин дал и пищу, и одежду,
  И кров над головой в неласковой ночи.

  И больше не пришлось в заботе о насущном
  Решать и знать, что жизнь ошибки не простит.
  Хозяин всё решит, хозяин знает лучше,
  За ним рабу живётся и сыто и в чести.

  Свободному закон не очень мягко стелет,
  Свободный, он за Правду стоит порой один...
  Ну а раба - не тронь! За ним его владелец.
  А провинится раб - ответит господин.

  И женщину он даст - супругу не супругу,
  Но всё ж таки утеху толковому рабу...
  ...И время потекло по замкнутому кругу,
  В котором повелось усматривать Судьбу.

  И прадед мой не слал ей горьких поношений,
  Не возносил молитву о разрешенье уз.
  Ведь право рассуждать, ответственность решений -
  Кому-то благодать, кому-то тяжкий груз.

  И прежняя свобода - закрытая страница -
  Всё более казалась полузабытым сном.
  Иною стала жизнь - и мысли об ином...
  ...А правнукам его свобода и не снится.

4. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/10/02 15:07 [ответить]
  > > 2.Чернышева Ната
  >и отчётливо показана разница между свободным и невольником, да. Хотя Бромий неплохой мальчишка, в общем-то.

  Он хороший мальчишка. Он, наверное, даже лучше Нелея. Но он отродясь жил "за хозяином", с которым ему повезло и который во всём за него отвечал.

  Олег.

3.Удалено написавшим. 2015/10/02 14:55

2. *Чернышева Ната 2015/10/02 13:43 [ответить]
рада за Бромия.
и отчётливо показана разница между свободным и невольником, да. Хотя Бромий неплохой мальчишка, в общем-то.

1. *Чернышева Ната 2015/10/02 12:17 [ответить]
АААА!
Ура!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: 13-15 главы (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: 13-15 главы
(Оценка:**8.00*3**,)