Комментарии: Garaf. Главы 10-11

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Garaf. Главы 10-11
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/08/2009, изменен: 10/02/2015. 65k. Статистика.

Аннотация:
Велик и чуден Город Форност. Чудны дела твои, Эру. А вот как дела у Гарава - он и сам не очень понимает...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Аннит Охэйо 2009/08/31 07:22 [ответить]
  И снова я первый... Грешен, но больше всего понравилась сцена снаряжения Пашки (сам бы не отказался, ей пра!). Форност тоже получился очень и очень хорошо - именно в таком городе и могут жить такие люди. И реакция Пашки очень живая и естественная.

  Остальные впечатления (по порядку):

  1. - Pella hМsiК, penna mбr
  уrenyan iltuvima lбr.
  Erya tenn' ambarуne sundar
  nбlyл - fнriл, nwalmл, nбr.

  Я плохо знаком с транскрипцией эльфийских языков, но тут, по моему, какой-то глюк Ворда. Хотя сами стихи (в переводе) - хорошие.

  2. Те дни, когда он, видимо, шёл больной - сколько их было? - для мальчишки стали водоразделом. Нет, он помнил всю жизнь Пашки. Но не был уверен, что это не сон, вытеснивший какие-то настоящие воспоминания. Скорее всего, он и правда откуда-то из-за Мглистых Гор и почему-то потерял память. А сознание подсунуло взамен на опустевшее место жизнь четырнадцатилетнего мальчишки из странного мира, где есть автомобили и самолёты. Сложный сон - ну и что? В мире, где есть маги и магия, ещё и не такое возможно.
   Гарав не успокаивал себя. Он и правда так думал. Не всё время, но часто. Но сейчас - сейчас старался всё-таки понять, какое же его прошлое настоящее?

  Интере-е-есно... У Пашки проявится ДРУГАЯ память об жизни в мире Профессора? Гм...

  3. Небольшой глюк:

  Гарав просто-напросто извертелся в седле, рассматривая всё вокруг. Когда же перед ними распахнулись ворота, вёдшие в улицу,

  Может быть, я что-то тут не понимаю, но раз есть ворота, то должен быть и забор. Частокол, точнее. И как же тогда

  Огородики (а вдали чернели вспаханные и, видимо, только что засеянные поля).

  Одно из двух: или Пригорье огорожено вместе с полями или бревна прозрачные :-)

  4. Между тем исторически напиток пиво ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезен для человека.
  Между тем, исторически (еще с Древнего Египта, кажись) пиво - это напиток РАБОВ. Свободные люди пили вино. Или эль. Или еще что-нибудь. Но не ПИВО. А ПОЛЕЗНО красное вино :-)

  5.Это и правда были эльфы. Они спешились - ловко соскочили с высоких тонконогих коней, серых, как тени (при виде их Фион коротко проржал и взрыл землю копытом). Синие с золотом плащи держались на одном плече, на широких косых поясах - длинные мечи. На эльфах вообще было много украшений - на шеях, запястьях... Темноволосые, улыбчивые (и с совершенно нормальными ушами, почти возмушённо отметил Гарав - волосы, убранные на висках в тонкие косы, туго уложенные вокруг головы, уши позволяли рассмотреть очень даже хорошо... ну разве что мочек почти нет, но и у людей такие уши встречаются тоже - да у самого Гарава были такие же...), высокие, они поприветствовали людей поднятыми ладонями.
  У Гарава ЭЛЬФИЙСКИЕ уши?! Гм... Нет ли у него в роду эльфов?

  6. 1. Аст Ахэ - рыцарский орден, созданный в Первую Эпоху Морготом для "несения добра воимя зла".

  Стыдно сказать, но не помню - Аст Ахэ - это творчество Некрасовой или все же Профессора? Ну вот рыцари Аст Ахэ и есть настоящие, доподлинные хобайны.

  7. В нашем доме - как-нибудь ты увидишь, когда приедешь погостить! - есть бронзовые клинки, они древнее Арнора! Они смешны, завораживающи и ужасны.

  Замечательная фраза. Сам Профессор не смог бы написать лучше :-)

  8. Ров у внешнего вала был глубокий и широкий, но без воды. Через него вёл мощный мост, сразу не сожжёшь и не развалишь. Но ещё через два десятка шагов Гарав понял, в чём тут дело. Ворота - очевидно, одни из нескольких - располагались внутри вала - высотой в три человеческих роста, из толстенных (с поставленного боком взрослого мужика) дубовых плах, обитых и стянутых сталью. Именно внутри, и Гарав, задрав голову, понял что в случае опасности сверху обрушатся десятки тонн камней и земли. Достаточно выбить четыре мощных клина по углам большого помоста, под которым проходила дорога и стояли ворота - и на месте ворот будет просто вал. Не раскопаешь сразу даже если не мешают. и ила дорога и стояли ворота.о мужика), в чём тут дело.

  Как-то оно сложновато - простой подъемный мост практичнее. А вдруг вылазку придется делать или еще что? Или помост обвалится в самый неподходящий момент? Опять же в конце абзаца - глюк Ворда. И в абзаце про проточную воду - тоже.

  9. Два варианта легенды о князе Тамархиле. Разница в... э-э-э... ментальности харадримов и нуменорцев показана очень наглядно. (И, надеюсь, что педофил Аганна получит по заслугам за того мальчишку).

  10. В его время молодёжь не вела себя так бесцеремонно, развязно и нелепо...
  :-)

  Потом, как всегда, еще что-нибудь из впечатлений всплывет...

2. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/08/31 09:24 [ответить]
  > > 1.Аннит Охэйо
  > больше всего понравилась сцена снаряжения Пашки (сам бы не отказался, ей пра!).

  Ой блин... Это дико КАНИТЕЛЬНОЕ дело. Стоишь, а на тебя примеряют, примеряют... :-)

  >Я плохо знаком с транскрипцией эльфийских языков, но тут, по моему, какой-то глюк Ворда. Хотя сами стихи (в переводе) - хорошие.

  СУЧИЙ ПОТРОХ!!! Он умляуты воспринял как... придётся переделать и перезалить стихи...

  >Интере-е-есно... У Пашки проявится ДРУГАЯ память об жизни в мире Профессора? Гм...

  Защитно-компенсаторная реакция организма... Домой-то охота... А нельзя.

  >Одно из двух: или Пригорье огорожено вместе с полями или бревна прозрачные :-)

  Да нет... :-) Насколько я помню, Пригорье лежит в седловине между холмами. И даже из-за частокола отлично видно поля на склонах.

  >Между тем, исторически (еще с Древнего Египта, кажись) пиво - это напиток РАБОВ.

  Эй, эй! Викинги жрали его вёдрами. Да ещё и хвастались:
  Лучшее в пиве
  То, без сомненья,
  Что хмель от него
  Бесследно проходит...
  И ячмень переводили в основном не на хлеб - на пиво.

  >У Гарава ЭЛЬФИЙСКИЕ уши?! Гм... Нет ли у него в роду эльфов?

  :-) А может не будем забегать вперёд? А насчёт ушей посмотри фотку в приложении к первому куску. Классика.

  >Стыдно сказать, но не помню - Аст Ахэ - это творчество Некрасовой или все же Профессора?

  Некрасовой. Толкиен с таким отвращением относился к Морготу и его деяниям, что описал их мельком и смутно.

  >Как-то оно сложновато - простой подъемный мост практичнее. А вдруг вылазку придется делать или еще что? Или помост обвалится в самый неподходящий момент?

  Практичнее. Но во многих городах и замках мосты были именно такие. В начале его ставили барбакан - временную башню - и сажали туда либо фанатиков, либо просто за большое жалование. Их задачей было удержать врага, пока мост горит.

  >9. Два варианта легенды о князе Тамархиле. Разница в... э-э-э... ментальности харадримов и нуменорцев показана очень наглядно. (И, надеюсь, что педофил Аганна получит по заслугам за того мальчишку).

  Открою тайну - НЕТ. Не получит. Вывернется... Но я утешаю себя мыслью, что Харад и так неплохо поимели - дай Эру здоровья своим беспутным детишкам-морэдайн...

  >Потом, как всегда, еще что-нибудь из впечатлений всплывет...

  Жду... :-)

  Олег.

3. Аннит Охэйо 2009/08/31 13:46 [ответить]
  > > 2.Верещагин Олег Николаевич
  В общем, каких-то особых впечатлений не отстоялось - герои готовятся к грядущим подвигам, всего в меру и все к месту, разве что мало :-) Вопросы есть, но это мелочи. Вот:

  1. Еще глюк:
  - Эмон Сул - это развалины на горе? - вспомнил Гарав.ную, -чут к мосту через я. жизни н еулыбались,дражения - только ков в молчании. фередир удивился:

  2. Фередир пожал плечами, как бы говоря - да вот, мне-то - и вернулся к обеду. Который, кстати, был отличного качества, только курица маленькая. Видимо, подумал Гарав, селекция тут ещё в зачаточном состоянии... Не заняться ли? Дело несложное, только долгое офигенно.
  Еще одна замечательная фраза :-)

  3. ...Когда-то Форност явно начинался с двух крепостей на высоких холмах - крутых и, словно венцы, одетых кольцами мрачных багровых стен, мощных и суровых - и казавшегося тонким и хрупким моста между ними, вознесённого на арочных переходах на высоту нескольких сот ярдов. В центре каждой крепости высился донжон.

  Если мне не изменяет память, ярд - это 91 сантиметр. Высота Ортханка была всего 500 ФУТОВ (где-то метров 150). Высота Останкинской телебашни - 535 метров. Высота в несколько сот метров - многовато даже для холма, это уже гора получается. А длина моста? Километр? Два? Увидевши такое чудо, даже я с коня бы грохнулся. Переборрр...

  4.>Ой блин... Это дико КАНИТЕЛЬНОЕ дело. Стоишь, а на тебя примеряют, примеряют... :-)

  Э, тут важно, ЧТО примеряют: пиджачок в школу - это одно, а кольчуга - совершенно другое :-)

  5. >Да нет... :-) Насколько я помню, Пригорье лежит в седловине между холмами. И даже из-за частокола отлично видно поля на склонах.

  Я вот "Властелина колец" читал и перечитывал даже, но - не запомнил.
  М.б. просто добавить "на склонах холмов, за частоколом"?

  6. >Эй, эй! Викинги жрали его вёдрами. Да ещё и хвастались:
  >Лучшее в пиве
  >То, без сомненья,
  >Что хмель от него
  >Бесследно проходит...
  >И ячмень переводили в основном не на хлеб - на пиво.

  Увы мне - с викингами пива не пил, а современное... вкус у него не тот, иногда просто гадкий. Так что я его, страшно сказать, не люблю.

  7. >:-) А может не будем забегать вперёд? А насчёт ушей посмотри фотку в приложении к первому куску. Классика.

  И впрямь - эльфийские ухи :-) Только какой же Павел З. БЕЛОБРЫСЫЙ? Он на фотке темно-русый, нуменорского почти цвета...

  8. >Практичнее. Но во многих городах и замках мосты были именно такие. В начале его ставили барбакан - временную башню - и сажали туда либо фанатиков, либо просто за большое жалование. Их задачей было удержать врага, пока мост горит.

  Насколько я помню, бревна и плахи загораются плохо, сжечь деревянный мост без керосина, etc - задача нелегкая, их вроде как просто разбирали. Вообще, в реале такие помосты использовали? Имхо, проще поставить хрестоматийную опускную решетку - выбил ОДИН клин и ворота перекрыты.

  9. Еще глюк:

  Не раскопаешь сразу даже если не мешают. и ила дорога и стояли ворота.о мужика), в чём тут дело.

  10. Возле ворот стояли не меньше дюжины стражников. С мечами на поясах и копьями в руках, треугольные щиты за плечами, поверх кольчуг - чёрные накидки с восьмиконечными звёздами, на ногах - поножи и наколенники, на головах - высокие конические шлемы с чешуйчатыми нащёчниками-застёжками.

  Чешуйчатый нащёчник - это что? Чешуйчатый доспех могу представить, а нащечник - просто пластина металлическая. Или это украшение такое? :-)

  11. И еще

   Гарав кивнул. Крыши были аккуратные, да и вообще в городе оказалось чисто. Фередир снова просветил Гарава, что в дома - почти во все - подведена по все - подведена рава, что в дома - почти ось чисто.о! зажиточно. трубам проточная вода с гор. Причём не только для питья, но и для смыва канализации. Такого слова Фередир не знал, но Гарав понял и с уважением огляделся.

  Насколько помню, водопровод бывает самотечный и напорный. Напорный (который в домах и с трубами) - штука сложная, он и появился-то чуть ли не в XIX веке. А в средневековых городах, кажется, были фонтаны на площадях или просто желоба вдоль главных улиц. Опять же - переборрр... (да еще и с глюком впридачу).

  Кстати, про арбалет. Почему не в почете? Помнится, какой-то римский папа воспретил арбалет как "бесовское, богопротивное, подлое оружие". Тут потому же или просто из-за низкой скорострельности? И болты - с четырехгранными "гвоздями" - это понятно, бронебойные. А с тупыми шишками - вышибать латников из седла?

4. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/08/31 19:27 [ответить]
  > > 3.Аннит Охэйо
  >1. Еще глюк:

  Никак не могу от этой глючатины избавиться!!!

  > Высота в несколько сот метров - многовато даже для холма, это уже гора получается. А длина моста? Километр? Два? Увидевши такое чудо, даже я с коня бы грохнулся. Переборрр...

  Честно сказать, тут никакой логики и расчётов нет. Я описал что-то вроде "дворца из стекла и золота" из ирландских саг или книг Муркока. Не может быть - а есть!!!

  >Увы мне - с викингами пива не пил, а современное... вкус у него не тот, иногда просто гадкий. Так что я его, страшно сказать, не люблю.

  По отзывам некоторых реконструкторов (сам не пил), у пива викингов вкус был ещё более гадкий - воспроизводили рецепты. Но оно не было ядовитым...

  >И впрямь - эльфийские ухи :-) Только какой же Павел З. БЕЛОБРЫСЫЙ? Он на фотке темно-русый, нуменорского почти цвета...

  Он на фотке такой от вспышки в упор. По жизни он белобрысый... Хоть у него спроси.

  > Вообще, в реале такие помосты использовали?

  Использовали. Правда, не такие масштабные, как описан тут - такое было в маленьких бургах, не больше.

  >Чешуйчатый нащёчник - это что?

  Кожаный широкий ремень, обшитый бронзовой или стальной чешуёй. Сейчас остатки роскоши можно видеть на английских конногвардейцах.

  >А в средневековых городах, кажется, были фонтаны на площадях или просто желоба вдоль главных улиц.

  Чаще всего - и этого не было. А вот в Риме и в Упсале была канализация. Как они с ней мудрили - честно говоря, знать не знаю. Просто написал...

  >Кстати, про арбалет. Почему не в почете?

  Да потому, что у Толкиена нигде не упоминается. :-)

  > А с тупыми шишками - вышибать латников из седла?

  Да. В шлем бац - и падает, проверено.

  Олег.

5. Аннит Охэйо 2009/08/31 20:11 [ответить]
  > > 4.Верещагин Олег Николаевич
  >Честно сказать, тут никакой логики и расчётов нет. Я описал что-то вроде "дворца из стекла и золота" из ирландских саг или книг Муркока. Не может быть - а есть!!!
  Тогда м.б. уделить мосту чуть больше внимания? Я бы ТОЧНО обалдел, увидев каменный мост высотой в 500 метров. Или высоту не указывать просто...
  >Он на фотке такой от вспышки в упор. По жизни он белобрысый... Хоть у него спроси.
  Верю :-) Кстати, про обновление лучше в комментах писать, а то всю страничку шерстить приходиться. Можно еще на Кубиках, в Курьере СИ, а то мне порой кажется, что я один "Гарав" читаю...

6. Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/08/31 20:15 [ответить]
  > > 5.Аннит Охэйо
  >Можно еще на Кубиках, в Курьере СИ, а то мне порой кажется, что я один "Гарав" читаю...

  А вот фиг. Я тоже читаю. Просто комментить не хочу - не гоже новичку Гуру поучать.))))

7. Аннит Охэйо 2009/08/31 20:23 [ответить]
  > > 6.Гельвич Ростислав Реональдович
  >А вот фиг. Я тоже читаю. Просто комментить не хочу - не гоже новичку Гуру поучать.))))

  Так не обязательно ж Путена на фоне россиянского флага в текст требовать! Можно просто свои впечатления изложить, мне, например, интересно.

8. Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/08/31 20:25 [ответить]
  > > 7.Аннит Охэйо
  >Можно просто свои впечатления изложить, мне, например, интересно.

  Ну впечатления - так впечатления.
  Первые главы я читал слегка с натяжкой. Зато потом втянулся. Пока что нравится. Как перестанет нравиться - просто перестану читать. О как.

9. Аннит Охэйо 2009/08/31 21:45 [ответить]
Вот что интересно: Пашка знает о мире Профессора хоть что-нибудь, чего не знает Эйнор? И, в более широком смысле, знает ли он вообще что-нибудь такое, что, по мнению Эйнора, он ну никак не может знать?

10. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/08/31 22:06 [ответить]
  > > 9.Аннит Охэйо
  >Вот что интересно: Пашка знает о мире Профессора хоть что-нибудь, чего не знает Эйнор? И, в более широком смысле, знает ли он вообще что-нибудь такое, что, по мнению Эйнора, он ну никак не может знать?

  Пашка знает - в общих чертах - БУДУЩЕЕ этого мира. Например, он мог бы сказать, чем кончится вся история с Кольцом или кто будет Королём Объединённого Королевства. Но история Княжеств ему известна рудиментарно, потому что в трилогии она почти не освещалась - так, небольшой монолог Тома Бомбадилла.

  Так что едва ли он сможет ляпнуть что-то... кроме одного. Он ЗНАЕТ, как погибнет Ангмар. Я имею в виду не королевство, а Короля-Призрака. В подробностях знает. И с этим будет связан один очень неприятный эпизод в будущем...

  Кстати, в припадке злости у меня вообще было желание отдать Павла Саурону. Но тогда вся история вообще попёрла бы по-другому - совершенно, а это в мои планы не входило и не входит.

  Олег.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Garaf. Главы 10-11 ()

Комментарии: Garaf. Главы 10-11
()