Комментарии: Драконьи слёзы

Гоблин ака Мых Рашевский : другие произведения.

Комментарии: Драконьи слёзы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/02/2007, изменен: 17/02/2009. 28k. Статистика.

Аннотация:
Подумал, что этой вещи самое место тут, а не в столе

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 21:27 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:23 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/38) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (597/15) 21:25 Баламут П. "Какие события предотвратить " (820/6) 21:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Гоблин (ramivla@mail.ru) 2007/02/01 10:52 [ответить]
  Однажды удалил этот рассказ с СИ и даже не сохранил коммов.
  А тут рылся в развале своих произведений и задумок и наткнулся на эту сказку. Подумал: "А почему бы и нет?"
  И выложил снова на СИ.
  Может, кому и понравится.

2. *Фост Ольга 2007/02/01 11:14 [ответить]
Славно и нежно! И вообще - любовь побеждает все! Форева!

3. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2007/02/01 11:33 [ответить]
  > > 2.Фост Ольга
  >Славно и нежно! И вообще - любовь побеждает все! Форева!
  Привет!
  Спасибо за комм!
  8))

  Вот придёт скоро отпуск и я... (мечтательно) высплю... эээ... разгребу завалы и верну на родину СИ невиновно депортированные тексты и напишу несколько новых!!!
  Уря!
  8)))

4. *Фост Ольга 2007/02/01 14:43 [ответить]
  > > 3.Рашевский Михаил
  >> > 2.Фост Ольга

  Привет!

  >Вот придёт скоро отпуск и я... (мечтательно) высплю... эээ... разгребу завалы и верну на родину СИ невиновно депортированные тексты и напишу несколько новых!!!
  >Уря!
  >8)))

  Ответное УРЯ! Будем ждать! :))
  Однако выспаться тоже надо. Желаю, чтоб удалось всё задуманное :)

5. Гоблин ака Мих Рашевский (ramivla@mail.ru) 2007/02/01 17:37 [ответить]
  > > 4.Фост Ольга
  >Будем ждать! :))
  Самое обидное то, что ХОЧЕТСЯ писать, а приходишь с работы, поиграешься с малым, дождёшься, пока он уснёт - и ничего больше неохота. Спать охота 8))
  Вот, может, на "каникулах" повезёт. 8)
  >Однако выспаться тоже надо. Желаю, чтоб удалось всё задуманное :)
  Спасибо. Буду стараться!
  8)))

6. *Фост Ольга 2007/02/01 17:55 [ответить]
  > > 5.Гоблин ака Мих Рашевский
  >> > 4.Фост Ольга
  >>Будем ждать! :))
  >Самое обидное то, что ХОЧЕТСЯ писать, а приходишь с работы, поиграешься с малым, дождёшься, пока он уснёт - и ничего больше неохота. Спать охота 8))

  Точно! Первые три года в смысле недосыпа самые напряженные. Потом чуток полегче :)) Правда, начинаются сплошные "почему", но это совсем другое, кроме того - потрясающе интересно самому! Вот тут-то второе дыхание и в творчестве начинается :)))

  Удачи вам, всем!

7. Логут Мари (logut@helios.ru ICQ 312-047-308) 2007/02/01 19:22 [ответить]
Действительно, а почему бы и нет?
Светло и легко. Мне очень понравилось:))

8. Фита 2007/02/02 22:05 [ответить]
  А что же никто оштбки не отыскивает?

  >А когда коршуну надоело гоняться за своей добычей, и он камнем начал падать на израненного обречённого - пущенная Кристианом стрела впилась ему в грудь.
  По-моему, тут слово пропущено.

  > Самолично, без приказания хозяйки он вряд ли отважился лететь на, судя по усталости птицы, не может.
  ??? Тут вообще чего-то не понятно ничего.

  > А вот второе возможно - не мог же голубь лететь такие дальние расстояния с письмом в клюве, это невозможно. Значит, прилетел из недалёка.
  Тут тоже что-то пропущено.

  Теперь по самому тексту.
  Это уже не ошибки, конечно, а мой отзыв...
  Всё-таки он похож на сказку где некоторые вещи дарятся высшими силами, или по закону жанра, и это как-то... Ну, впечатление портит. Всё-таки сказки, тем более для детей, должны учить чему-то или создавать представления о реальной жизни. Кончено там могут быть гномы, феи и кто угодно, но вод поведение и события должны какой-то жизненной логике подчиняться и не быть случайными.
  И ещё думается, что не должно быть эдаких дарованных чудес, или тезиса о том, что любовь побеждает, который тоже проиллюстрирован чудом.
  Вообще-то по поводу любви Э. Фром высказывался, что это не некий дар, это способность. Если человек долго не может никого себе найти, может быть он просто эгоист? Вот пункт 1):

  1) Принц никак не может выбрать себе жену, все девушки ему не подходят. При том, что есть приятельницы.

  Во-первых, это где-то уже было. Вернее в сказке "Король Дроздобород" (по другой версии "Король Дроздовик"). Но там как раз было проиллюстрировано, что сама принцесса, которую ко всем сватали, была эгоисткой и привередой, потому и не могла себе никого выбрать.

  Может, конечно, невесты все сволочи - и такой вариант возможен, но тогда надо как-то это пояснить. Например жизненная ситуация - в невесты к богатому принцу именно ушлые и наглые в первую очередь лезут, а скромницы и умницы стесняются. А у принца на ушлых и наглых чутьё, поэтому он их и сторонится. Или из них эта наглость так прёт, что он пугается и никого не выбирает, и даже может у него от этого всего впечатление о женщинах испортиться, так что он заочно будет всех бояться, поэтому даже подходящих невест пропустит.

  Второй вариант - конечно, невозможность найти близкую по духу невесту. Вроде все хорошие, но с ними скучно или напряжённо. Но он не подходит, поскольку принц Ваш очень молод, в таком возрасте этих проблем не возникает (если невесты действительно нормальные).

  Третий вариант - принц изначально дракон, и он интуитивно чувствует, что эти девушки, которых к нему сватуют, какие-то не свои, поэтому ему никто и не нравится. Но... Дельфин может полюбить русалку, почему бы Дракону не полюбить простую девушку за хорошие качества?

  Вот вариант с хорошими качествами можно было бы как-то проработать, если бы невесты правда были дурные. В общем, судя по тому, как Кристиан с другом смеялись над какими-то письмами, невесты действительно были именно дурными. Может быть, принцессы и прочие знатные девицы именно такие и есть - ну тогда бы это как-то в самом начале отметить, и написать, как принца это удручало.

  А про хорошие качества Драконессы... Ну может быть по письмам. У Вас это тоже вскользь промелькивает - послания от былых невест какие-то корявые, что свидетельствует об их дурном тоне. А тут - послание, которое он находит с раненным голубем может быть написано очень проникновенным языком. Тогда может он бы её полюбил за проникновенное письмо, а не за запах? Хотя это правда - запахи в любовных делах не последнюю роль играют :)))) Но для сказки ли такие приземлённые подробности?

  Хотя если взять вариант - что принц изначально Дракон, то запах для него - опознавательный знак свой-чужой, тогда всё вяжется, но это уже как-то не романтично...

  2) Ситуация, когда он пришёл и увидел двух драконов. Он сразу подумал, что они захватили его возлюбленную. Хотя у Вас опять же промелькивает, что ему было жаль детёныша, когда сообщили об охоте, но тут-то ему вроде никого не жалко, хотя вот он - детёныш, раненный, старшая сестра его защищает... А принц мог бы подумать что это мама, и тогда то, что Драконесса не нападает, а только защищается, хотя у неё детёныш, уже говорит само за себя - что она не злая.
  Тогда почему принц не может её пожалеть по-человечески, осудить поступки грубых друзей-охотников, в поступке которых прослеживается вот что: желание не обезопасить деревню, а самоутвердиться: вона мы какого страшного зверя завалили!

  К тому же принц, если он был драконом - мог бы своих опознать, если не был - мог бы почувствовать запах, исходящий от драконов и обо всём догадаться. Или не обо всём, ну скажем подумать - что это драконы его возлюбленной, или что его возлюбленная любит драконов. Ведь был рисунок (хоть и не чёткий), и само название цветка "Драконьи слёзы"... Намёков было достаточно.

  3)
  > -- Мы... Я и мой братишка - мы издалека. Нет в этом мире такого королевства. Мы уйдём. И... никогда не вернёмся.
  Тут не понятно, о каком королевстве речь? Какого-такого нет?

  4)
  > Попавший в наше царство человек превращается в дракона. ... а в вашем царстве драконов ненавидят...
  > Кристиан не знал, как ему поступить. Лишиться любви или лишиться родителей?
  Эх, несладкая! По молодости, конечно, человек считает невозможным отказаться от любви. Но почему же сразу "лишиться родителей"? И к тому же, вы же сами родители, не страшно такое в сказках для ваших же детей писать? А вдруг им это западёт в душу? Особенно если вдруг будут потом конфликты... У молодых часто с родителями конфликты бывают, столько случаев вокруг... Нет, родителей лишаться нельзя, надо понимать, что какой бы сильной любовь не была, и даже если родители против - это ещё не значит, что при этом их лишаешься. Неудобства создаются, недовольства, напряжение, но не так уж всё фатально. Принц должен понимать, что с родителями отношения он сохранит, но просто от такого брака всё затруднится сильно.
  А если речь о том, что родителей убьют разгневанные друзья, которые ненавидят драконов и не простят принцу и его родне такой любви, то разве может сознательный ребёнок пойти на такие жертвы?

  У принца проблема не в том, чтобы бросить родителей не произвол судьбы.
  Тут вся ситуация назрела в пользу того - чтобы провести в обществе просветительскую работу по изменению отношения к драконам. И самих драконов попросить поменьше шкодить. Может и шкодили они потому, что не знали, что овцы чьи-то, а не свои собственные? А знали бы - ни за что бы на чужое добро не позарились?

  Принц, поскольку он именно принц, по-моему в силах задаться целью и рершить проблему дипломатических отношений. А у Вас там это как-то само собой получается. Лучше акцентируйте внимание на том, что принц сам ради своей любви занялся политикой и всё уладил - заодно и получится, что он хороший талантливый принц.

  Во имя любви не дары свыше преподносятся, а сами влюблённые что-то делают :)))
  К тому же ситуация такая: что же это получается, уже нельзя полюбить девушку из другого королевства? Непорядок, надо это уладить! Почему бы герою этим не заняться?

  Кстати, и драконом он мог стать не потому, что стоит сходить в другое королевство, как превращаешься в дракона, а тоже сам добился этого - сходил к тем, кто умеет колдовать, они ему и помогли.

  Далее, ещё одно замечание по стилистике текста: у Вас упоминается, что братишка Драконессы принц, а потом сразу идёт фраза:
  > Принц и принцесса сидели друг перед другом, смотрели в глаза,
  Тут возникает путаница. Конечно, по смыслу понятно, какой именно принц, но всё равно спотыкает. Лучше в этом предложении по именам их назовите.

  По сюжету один момент:
  > Принц спешился, подбежал к запутавшемуся в тонких ветках голубку. К лапке птицы красными нитями было привязано послание.
  > -- Смотри, Рамуаль, а ведь голубь не простой, а почтовый! - крикнул принц другу. - От письма идёт чудный аромат, клянусь, его писала девушка!
  Не понятно, кому что и зачем было написано. Если это сестра и брат переписываются, не понятно, чего сразу друг к другу не полетят. Или у них правда какая-то миссия, а не простой поиск друг друга.
  Я думаю, правдоподобнее будет - если брат потерялся, послал голубя с письмом (голубь - такая птица, что отовсюду дорогу домой найдёт). И Кристиан нашёл сначала голубя брата, вылечил его и отправил.
  А потом получил письмо благодарности от самой Альвенны, и вот там уже был цветок, и запах, и проникновенный текст, сильно контрастирующий с посланиями от ушлых поклонниц, по которому можно было влюбится.
  А голубь Альвенны начал их сватать потому, что был благодарен за своего спасённого брата-голубя. Или можно сделать, что голубь вообще один (для сюжета и одного хватит), тогда он полюбит Кристиана за то, что тот его спас, и будет сватать к своей хозяйке. Ну если голубя всё же два - то тогда из благодарности за спасённого брата.

  То есть, подводя итоги - хочется чтобы в сюжете закономерности видились, чтобы одно из другого следовало, и чтобы все проблемы решались не сами, а чтобы их решал главный герой. Чтобы был подогадливее, поинициативнее, иначе какой он герой?

9. Гоблин ака Мих Рашевский (ramivla@mail.ru) 2007/02/05 13:35 [ответить]
  > > 6.Фост Ольга
  >Точно! Первые три года в смысле недосыпа самые напряженные. Потом чуток полегче :))
  Ну, успокоила. Чесслово, легче стало, ибо половина "срока" мы уже "отбыли" 8)))

  >Правда, начинаются сплошные "почему", но это совсем другое, кроме того - потрясающе интересно самому! Вот тут-то второе дыхание и в творчестве начинается :)))
  Чудится мне, что наш Ангелочек ещё не единожды пявится в сказках 8)))

  >Удачи вам, всем!
  СПА-СИ-БО!!!
  8))

  > >7. Логут Мари
  >Светло и легко. Мне очень понравилось:))
  Ну, енто есть суть главное!
  Спасибо за приятственный отзыв!
  8)))

10. Гоблин ака Мих Рашевский (ramivla@mail.ru) 2007/02/05 13:56 [ответить]
  > > 8.Фита
  За ляпсусы огроменное спасибо!
  Всё будет исправлено и почищено в лучшем виде!
  8)))

  >Всё-таки он похож на сказку где некоторые вещи дарятся высшими силами, или по закону жанра, и это как-то...
  Любовь - она всегда свыше 8))

  >Всё-таки сказки, тем более для детей, должны учить чему-то или создавать представления о реальной жизни...события должны какой-то жизненной логике подчиняться и не быть случайными.
  Мы с женой нашли друг друга по переписке. Только вот вместо голубей у нас был интернет. 8))

  >И ещё думается, что не должно быть эдаких дарованных чудес, или тезиса о том, что любовь побеждает, который тоже проиллюстрирован чудом.
  Любовь - это действительно чудесное чувство. Иногда кажется, что это волшебство. Я полюбил жену, ещё даже ни разу не видя её в реале. Чудеса, да и только! 8))

  >1) Принц никак не может выбрать себе жену, все девушки ему не подходят. При том, что есть приятельницы.
  У меня куча друзей, к которым клеются девчонки, но тщетно. Друзья в поиске СВОЕЙ. Той, которая придётся по сердцу, а не навязана.
  Выбор второй половинки на всю дальнейшую жизнь - это серьёзный вопрос. И спешка здесь только вредит.

  >Третий вариант - принц изначально дракон
  Интересная точка зрения, но не предполагалась. 8)

  >Тогда может он бы её полюбил за проникновенное письмо, а не за запах? Хотя это правда - запахи в любовных делах не последнюю роль играют :)))) Но для сказки ли такие приземлённые подробности?
  Запах - это бонус. Песня может поднять народ на подвиг, несколько правильных слов могут изменить мировоззрение. Запах - запоминается надолго. Вот такая массированная (и ненавязчивая) атака привела к результату...

  >2) ...Тогда почему принц не может её пожалеть по-человечески, осудить поступки грубых друзей-охотников, в поступке которых прослеживается вот что: желание не обезопасить деревню, а самоутвердиться: вона мы какого страшного зверя завалили!
  На самом деле в выборе между каким-то драконом и потенциальной возлюбленной выигрывает последняя. Плюс к этому реплики насчёт дракоши ещё в замке - это раздражённая реакция типа "блин, нашли о чём думать, отстаньте, тут такое!!"
  И вот когда жаждешь увидеть предмет мечтаний а между ней и тобой какая-то чудовище-маман и её отпрыск, которые, возможно, "летально навредили" 8)) желаемому "предмету любви", тода крышу сносит напрочь.

  >Тут вся ситуация назрела в пользу того - чтобы провести в обществе просветительскую работу по изменению отношения к драконам.
  Дык и провели. Кто ж замок потом строил? 8))

  >Лучше акцентируйте внимание на том, что принц сам ради своей любви занялся политикой и всё уладил - заодно и получится, что он хороший талантливый принц.
  Ой. Это уже фэнтези-роман, а не маленькая сказка. 8))

  >То есть, подводя итоги - хочется чтобы в сюжете закономерности видились, чтобы одно из другого следовало, и чтобы все проблемы решались не сами, а чтобы их решал главный герой. Чтобы был подогадливее, поинициативнее, иначе какой он герой?
  Влюблённые - они как дети. Хорошо, если есть кому помочь. Но если решаешь все проблемы сам, то могут быть неожиданные выводы и последствия. 8))

  СПАСИБИЩЩЕ за комм!!
  8)))))))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гоблин ака Мых Рашевский : другие произведения.

Комментарии: Драконьи слёзы ()

Комментарии: Драконьи слёзы
()