11. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 19:07 >>10.мара
>>>9.Веденеева Валерия
>>Из самого текста это неясно?
>Сделаю +1 - мне это тоже не было понятно. Есть ещё один ускользнувший от меня момент: почему они в итоге так и не сняли личину с псевдо-Тлуша? Тибор перечислил виды личин и на этом всё?
Посмотрю, где это добавить в текст.
Насчет личины - не сняли, потому что не смогли. Поняли, что точно не шаманская, а как снимаются другие, никто не знал.
Насчет личины - тоже пояснить в тексте?
12. * (orirubens.metachroa@gmail.com) 2013/07/03 19:23 >>11.Веденеева Валерия
>Насчет личины - не сняли, потому что не смогли. Поняли, что точно не шаманская, а как снимаются другие, никто не знал.
>Насчет личины - тоже пояснить в тексте?
Если можно, то да. А то Тибор вроде бы рассуждает, а потом будто бы обрыв текста. Не шаманская личина (Кирк постарался), да. Но почему нельзя жреческую, например, снять? Непонятно...
13. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 19:24 >>12.мара
>Если можно, то да. А то Тибор вроде бы рассуждает, а потом будто бы обрыв текста. Не шаманская личина (Кирк постарался), да. Но почему нельзя жреческую, например, снять? Непонятно...
Хорошо, я это добавлю.
Может быть, еще что-то?
14. Te Lanre2013/07/03 19:35 >>10.мара
>>>9.Веденеева Валерия
>>Из самого текста это неясно?
лично мне это ясно было, как и с личиной. Там же вроде прописано это всё, или мне показалось?..
15. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 19:36 >>14.Te Lanre
>>>10.мара
>>>>9.Веденеева Валерия
>>>Из самого текста это неясно?
>лично мне это ясно было, как и с личиной. Там же вроде прописано это всё, или мне показалось?..
Ну, я старалась прописать.)) Еще перечитаю, может, подробнее уточню.
16. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 20:17 В прошлый раз один читатель жаловался, что Арон опять магию не вернул. Кого-нибудь еще этот факт напрягает?
17. Надежда2013/07/03 20:29 Ужасно, ужасно напрягает! Как-будто сама магию утратила )))
Насчет охранников тоже было все понятно. И я была уверена, что личину не сняли, пока здесь не обратили внимание, что в тексте момент не прописан.
18. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 20:32 >>17.Надежда
>Ужасно, ужасно напрягает! Как-будто сама магию утратила )))
Серьезно? И что, даже читать не интересно? ((
>Насчет охранников тоже было все понятно. И я была уверена, что личину не сняли, пока здесь не обратили внимание, что в тексте момент не прописан.
Ну вы правильно были уверены - личину действительно не сняли.
19. Надежда2013/07/03 20:39 >Серьезно? И что, даже читать не интересно? ((
Очень, очень интересно! Но я искусала все локти от волнения. Ужасно, когда любимый герой может умереть просто от заражения крови!
20. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 20:56 >>19.Надежда
>>Серьезно? И что, даже читать не интересно? ((
>Очень, очень интересно! Но я искусала все локти от волнения. Ужасно, когда любимый герой может умереть просто от заражения крови!
Да уж, Арону этот момент тоже не понравился. ((
У него еще мысль мелькнула - что раньше, в прежней жизни, ни одна рана не воспалялась и заживали они всегда быстро. А тут непонятно отчего так случилось. (Надо добавить это, наверное. А то я не всегда успеваю записывать что он думает.)
21. Надежда2013/07/03 21:03 Меня давно гложет сомнение: а не был ли у Арона тоже дар в детстве заблокирован, а в этой рельности блок просто исчез в 20 лет от какого-то потрясения (смерть отца, к примеру)
22. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 21:53 >>21.Надежда
>Меня давно гложет сомнение: а не был ли у Арона тоже дар в детстве заблокирован, а в этой рельности блок просто исчез в 20 лет от какого-то потрясения (смерть отца, к примеру)
А почему именно в 20? )))
23. Надежда2013/07/03 22:05 До этого у него имелся "слабый лекарский дар", а от друзей он начал отдаляться после... 25? И за 10 лет достигнуть таких высот в магии? Вот, не уяснила я хронологию.
24. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 22:10 >>23.Надежда
>До этого у него имелся "слабый лекарский дар", а от друзей он начал отдаляться после... 25? И за 10 лет достигнуть таких высот в магии? Вот, не уяснила я хронологию.
Про слабый лекарский дар он врал, на самом деле уже тогда он являлся учеником Темного мага. Отдаляться начал в 20.
25. Надежда2013/07/03 22:37 Т е дар проявился еще раньше 20?
26. Julia2013/07/03 22:42 А мне вот интересно, все ли персонажи этой реальности существовали в той? А ещё мне с самого начала интересно, что же всё-таки стало со "старой" реальностью Арона...
Кстати версия Арона-тёмного мне очень нравится, да и демон что-то такое упоминал. А вообще-то магия это свойство тела или души?
27. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 22:51 >>25.Надежда
>Т е дар проявился еще раньше 20?
Намного раньше. Маленький спойлер (в принципе, он ничего не открывает)): еще лет в 13-14.
28. * (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/03 22:54 >>26.Julia
>А мне вот интересно, все ли персонажи этой реальности существовали в той? А ещё мне с самого начала интересно, что же всё-таки стало со "старой" реальностью Арона...
А что там могло случиться? )))
>Кстати версия Арона-тёмного мне очень нравится, да и демон что-то такое упоминал. А вообще-то магия это свойство тела или души?
В каком смысле - версия Арона-темного? То есть сам прежний-Тонгил? Настоящий?
Магия затрагивает и душу и тело, находится и там, и там.
29. Julia2013/07/03 23:33 >>28.Веденеева Валерия
>В каком смысле - версия Арона-темного? То есть сам прежний-Тонгил? Настоящий?
Нет. То, что сам Арон и до переноса был тёмным, но его дар был запечатан. Хотя против этого то, что он наверняка был в храме Солнечного...
30. * (orirubens.metachroa@gmail.com) 2013/07/04 00:23 То, что к Арону до сих пор не вернулась магия - это замечательно. Больше приключений!
Но, конечно же, хочется, чтобы побыстрее. Но ни в коем случае не сокращайте сюжет. Мы будем наслаждаться по капельке. -) А потом перечитывать!
31. Julia2013/07/04 00:43 Я вот почти всю вторую часть думаю, что Арону в чём-то повезло магию потерять. Мне кажется, он не смог бы вечно всех обманывать, что отлично пользуется магией, когда на самом деле все умения почерпнул из записей предыдущего хозяина тела. Почти всю первую книгу он выезжал на наследстве Тонгила-прежнего - магия и верные люди именно его заслуга - а из своего были только ум и фехтовальное мастерство. А сейчас есть шанс и людей верных набрать, да и из воспоминаний предшественника, возможно, что-то вернется.
32. Марк2013/07/04 15:36 А я вполне спокойно переношу каждую новую главу, в которой Арону так и не возвращается магия. И честно говоря мало понимаю людей, которые жаждут "здесь и сейчас".
И дело совершенно не в том, что "не нужно спешить, герой должен...", а в том, что впереди храм стихий, обитель серой госпожи. Сами только вдумайтесь, прекройте глаза, произнесите эти слова одними губами, посмакуйте всё то, что таит в себе это место.
Нет уж, пусть Арон страдает и терпит именно этого места. Тем более меня очень интересует "посторонняя помощь" в воскресение Арона. Был тут один читатель, который заставил таки автора заспойлить, а меня обратить внимание на кое какие мелочи:
Арон убил в своем мире некроманта, и впитал часть дара именно темного неоромантк
К Арону проявляла внимание местная некромантка из старших (или самая старшая? Уже не помню. Старшая в плане силы). Может я и иду скрытые смыслы там где их нет, но я уж сомневаюсь, что это было лишь ради дел постельных.
Разговор со жрецом, когда тот охарактеризовал душу Арона как человека служащего серой госпоже.
Вот такие мелочи, связывающие арона и госпожу в разных мирах, разное время и ситуациях. Наводит на мысли. Того же кирка можно приткнуть сюда же, типа никакой он не простой наемник, а этакий сопровождавший от госпожи.
Может Арон именно с ней заключил какой то договор или что то вроде того.
Я тут немного увлекся и забыл о еще одном плюсе в пользу "не возвращать рано магию". Арон словно лев в клетке, напряжение все растет, и чем сильнее оно будет, тем больше ужасов я жду, когда клетка будет сломлена.
На счет личины и большого количества людей в отряде было все сразу понятно.
Про то, что брали кого попало акцент был поставлен, подозрения нагнеталось долго.
Про личину тоже намеки были довольно ясные. Шаманы вешают побрякушку - снял ее нет личины.
Другие способы могут снять аналоги тех, кто наложил (ну упрощено говоря)
33. Марк2013/07/04 15:46 Кстати, хотел спросить. Валерия, а у тебя были такие моменты, что какие комментарии помогали с сюжетной линией или давали наводку для нового построения событий (не запланированного или типа того)
34. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/05 10:01 >>29.Julia
>Нет. То, что сам Арон и до переноса был тёмным, но его дар был запечатан. Хотя против этого то, что он наверняка был в храме Солнечного...
Риен, кстати, тоже посещал храм Солнечного, но его при этом не раскрыли. )))
35. Te Lanre2013/07/05 10:31 >>34.Веденеева Валерия
>Риен, кстати, тоже посещал храм Солнечного, но его при этом не раскрыли. )))
Кто такой Риен?..
36. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/05 10:32 >>30.мара
>Но, конечно же, хочется, чтобы побыстрее. Но ни в коем случае не сокращайте сюжет. Мы будем наслаждаться по капельке. -) А потом перечитывать!
По сюжету еще много чего запланировано. )))
37. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/05 10:33 >>35.Te Lanre
>>>34.Веденеева Валерия
>>Риен, кстати, тоже посещал храм Солнечного, но его при этом не раскрыли. )))
>Кто такой Риен?..
Это младший брат Росаны\Ресана из первой части "Дара демона". Один из заложников в замке Тонгила.
38. *snusmumrik2013/07/05 15:55 Спасибо за новую интересную вещь. Демона и что есть по второй части проглотила буквально за двое суток :). Пишите больше , пишите чаще !
Вопрос: немного непонятно, что с едой для Существа - во-первых, что ест; во-вторых, Нисса ему так уж сильно поклоняется, а нигде не указано, что ее хоть на секунду взволновало, чем его кормить и где это брать.
39. Julia2013/07/05 21:09 >>34.Веденеева Валерия
>>>29.Julia
>
>>Нет. То, что сам Арон и до переноса был тёмным, но его дар был запечатан. Хотя против этого то, что он наверняка был в храме Солнечного...
>Риен, кстати, тоже посещал храм Солнечного, но его при этом не раскрыли. )))
Ну тогда я не вижу аргументов против. :) Разве что то, что в истории с кровью солнечной гидры его душу назвали душой обычного человека. Зато есть несколько аргументов за:
1. Демон думал, что его эмоции подошли бы скорее тёмному.
2. Его раны раньше никогда не воспалялись, а ведь он был наёмником т. е. занимался довольно опасным делом, и считалось, что без дара.
3. То, что Арон вообще может пользоваться магией, а ведь магия - свойство и души и тела.
Кстати, а если бы Арон сейчас зашёл в храм Солнечного, в нём бы признали тёмного?
40. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/05 22:14 >>33.Марк
>Кстати, хотел спросить. Валерия, а у тебя были такие моменты, что какие комментарии помогали с сюжетной линией или давали наводку для нового построения событий (не запланированного или типа того)
Было, один или два раза, но больше в том, что касалось не основного сюжета, а каких-то деталей.
>>32.Марк
>И дело совершенно не в том, что "не нужно спешить, герой должен...", а в том, что впереди храм стихий, обитель серой госпожи. Сами только вдумайтесь, прекройте глаза, произнесите эти слова одними губами, посмакуйте всё то, что таит в себе это место.
Марк, а ты помнишь, что там не только Серая Госпожа обитает? Там ведь и Солнечный, и Многоликий имеют свои равные доли. Храм Триады. ))
>Нет уж, пусть Арон страдает и терпит именно этого места. Тем более меня очень интересует "посторонняя помощь" в воскресение Арона. Был тут один читатель, который заставил таки автора заспойлить, а меня обратить внимание на кое какие мелочи:
Все перечисленные мелочи имеют место быть, но! Постороннюю помощь может оказать не только божественная сущность. Вариантов-то тьма!
>Я тут немного увлекся и забыл о еще одном плюсе в пользу "не возвращать рано магию". Арон словно лев в клетке, напряжение все растет, и чем сильнее оно будет, тем больше ужасов я жду, когда клетка будет сломлена.
Ну ты уж прямо нагнетаешь. Я ведь не Стивен Кинг, если начну писать ужасы, сама первая напугаюсь. ))))
>
>На счет личины и большого количества людей в отряде было все сразу понятно.
>Про то, что брали кого попало акцент был поставлен, подозрения нагнеталось долго.
Это хорошо.
>Про личину тоже намеки были довольно ясные. Шаманы вешают побрякушку - снял ее нет личины.
>Другие способы могут снять аналоги тех, кто наложил (ну упрощено говоря)
Тут все верно.
41. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/05 22:23 >>38.snusmumrik
>Спасибо за новую интересную вещь. Демона и что есть по второй части проглотила буквально за двое суток :). Пишите больше , пишите чаще !
Спасибо ))
>Вопрос: немного непонятно, что с едой для Существа - во-первых, что ест; во-вторых, Нисса ему так уж сильно поклоняется, а нигде не указано, что ее хоть на секунду взволновало, чем его кормить и где это брать.
Диета Существа скоро выяснится. А что Ниссу не волновало его пропитание, то это, пожалуй, издержки того же самого поклонения: Уррий для нее почти божество, а божество не так зависит (или вообще не зависит) от пищи. То есть Нисса полностью уверена не только в его неуязвимости, но и способности противостоять голоду, холоду и другим телесным слабостям.
42. Марк2013/07/06 01:07 Ну на счет "помощь могла быть от кого угодно", в том числе и от серой госпожи.
Да и Арон в каком то смысле эдакая ничейная сила. Условно он числится за многоликим, но все же больше условно ибо...ну думаю и так понятно. А так как он персона значимая, то за него могут побороться и на божественном уровне, ну или не побороться, а "поиграть"
43. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/06 09:53 >>42.Марк
> А так как он персона значимая, то за него могут побороться и на божественном уровне, ну или не побороться, а "поиграть"
За кого в этой "игре" болеешь ты, уже понятно )))))
44. Марк2013/07/06 18:53 >>43.Веденеева Валерия
>>>42.Марк
>> А так как он персона значимая, то за него могут побороться и на божественном уровне, ну или не побороться, а "поиграть"
>
>За кого в этой "игре" болеешь ты, уже понятно )))))
Ну я просто придерживаюсь самой логичной для меня линии развития действий.
Ну и не буду спорить, Смерть как нечто сущее мне весьма импонирует. Образ хороший, большинство её не любят, причисляют к "злым", а ведь это совершенно не так (ну по крайней мере для меня).
Ну и кроме того, если есть место быть игре, то мне было бы интересно как себя поведет Арон меж молотом и наковальней - Госпожей и Многоликим))
45. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/06 19:55 >>44.Марк
>
>Ну я просто придерживаюсь самой логичной для меня линии развития действий.
Интересно, когда ты читал Дар, в скольки процентах случаев угадывал дальнейшее развитие действия?
>Ну и не буду спорить, Смерть как нечто сущее мне весьма импонирует. Образ хороший, большинство её не любят, причисляют к "злым", а ведь это совершенно не так (ну по крайней мере для меня).
>Ну и кроме того, если есть место быть игре, то мне было бы интересно как себя поведет Арон меж молотом и наковальней - Госпожей и Многоликим))
Хм, как поведет? Наверное, сплющится в стальную лепешку. )))
И не забывай про Солнечного, своим желтым глазом он пристально следит за всем, что происходит в мире! ;)
46. Марк2013/07/06 22:20 >>45.Веденеева Валерия
>Интересно, когда ты читал Дар, в скольки процентах случаев угадывал дальнейшее развитие действия?
Ну я сразу уточню, что подобными измышлениями я занимаюсь, когда жду проду. Тобишь прочитал главу и могу поразмыслить на досуге, читая первую книгу я просто вживался в образ героя. Да, я и там думал о "возможных перспективах", но было это мимолетно и внимание (осознанного) я не обращал.
Про развитие отношений с тварью (уже ближе к развязке боя) я догадался. Про отношения с Ниссой (их развитие) тоже было все понятно. Про такие моменты, где он встречал венда, но все же отпускал его - тоже. Это и многое другое можно было "угадать" пользуясь логикой, читательским опытом и фантазией. Но всё же основные ключевые поворотные моменты оставались за засесой тайны :)
Вот например Храм Всех Стихий, Карарван. Ситуация с полукровкой проглядывалась, но я не думал, что все станет столь серьезно.
>Хм, как поведет? Наверное, сплющится в стальную лепешку. )))
Ну этот вариант я даже не рассматриваю. Ибо если проводить аналогию, то боги - дети, а Арон неведома зверушка-игрушка. Дети могут сделать больно, поцарапать итд, но уж ломать не в их же интересах. Не от большого человеческого сострадания (если брать игрушку, а не животное), а потому что жалко, что нечем играть будет дальше.
>И не забывай про Солнечного, своим желтым глазом он пристально следит за всем, что происходит в мире! ;)
Ну да, мой просчет, Арон то у нас светленький по своей сущности иномирной.
Ах да, вот вспомнилось. Ты как то спрашивала "а чего нам дорогим читателям не понравилось". Там кто-то уже говорил, но я повторю - демон. В самом начале он шикарен, но вот дальше есть интерлюдия с ним же. Сам он уже не участвует в действии, а со стороны наблюдает. Это ладно, но инфа, что он больше не будет в книге - конфликтует с этой вставкой. Она как бы обязывает к тому, чтобы демон еще мелькнул и оправдал свои слова (там что-то вроде того, что Арон еще ему аукнется).
47. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/06 23:03 >>46.Марк
>Про отношения с Ниссой (их развитие) тоже было все понятно.
То есть сразу было понятно, (как только Нисса появилось) что у Арона с ней ничего не будет?
>
>>Хм, как поведет? Наверное, сплющится в стальную лепешку. )))
>Ну этот вариант я даже не рассматриваю. Ибо если проводить аналогию, то боги - дети, а Арон неведома зверушка-игрушка. Дети могут сделать больно, поцарапать итд, но уж ломать не в их же интересах. Не от большого человеческого сострадания (если брать игрушку, а не животное), а потому что жалко, что нечем играть будет дальше.
Это ты описываешь очень добрых детей. Злые дети могут и сломать игрушку, чтобы другому не досталась. ))
>Ну да, мой просчет, Арон то у нас светленький по своей сущности иномирной.
Не факт, что светленький, но Солнечный в любом случае может вмешаться. )))
>Ах да, вот вспомнилось. Ты как то спрашивала "а чего нам дорогим читателям не понравилось". Там кто-то уже говорил, но я повторю - демон. В самом начале он шикарен, но вот дальше есть интерлюдия с ним же. Сам он уже не участвует в действии, а со стороны наблюдает. Это ладно, но инфа, что он больше не будет в книге - конфликтует с этой вставкой. Она как бы обязывает к тому, чтобы демон еще мелькнул и оправдал свои слова (там что-то вроде того, что Арон еще ему аукнется).
Интерлюдии с демоном считай что уже нет, есть только пролог (который в самом начале). И фразу про то, что Арон ему еще аукнется, я убрала. Скоро выложу отредактированный вариант.
А про демона будет отдельная книга.
48. крысо2013/07/07 01:17 ну что ж,... Кстати, Добрый вечер, Валерия... Упс, уже ночь! зачитался...
Так вот. Как читатель, хочу искренне вас поздравить. Вторая часть заметно интереснее читается чем первая. Слог у вас и так был отличный, а теперь и стройность сюжета и интрига выкристализовываются отменные.
В общем, мне очень понравилось! Спасибо за ваши труд и фантазию.
P.S. Но вот хоть убейте, до "Королевы" всё равно далеко! Там атмосфера вааще мощно получалась.
49. Марк2013/07/07 02:21 >>47.Веденеева Валерия
>То есть сразу было понятно, (как только Нисса появилось) что у Арона с ней ничего не будет?
Ну про проклятие я то не был вкурсе, так, что момент с постелью и не обдумывал, но в целом то, какими стали отношения рабыни и господина - для меня были вполне предсказуемы.
>Это ты описываешь очень добрых детей. Злые дети могут и сломать игрушку, чтобы другому не досталась. ))
Этот вариант я не исключал, но! сломать ничейную (Арон же по сути таковой) игрушку, значило бы признать свое поражение в борьбе и перейти к крайним мерам. (допустим когда Арон окончательно переметнется на одну из сторон)
>Не факт, что светленький, но Солнечный в любом случае может вмешаться. )))
Ну еще бы, двое играются и третьему интересно станет))
>Интерлюдии с демоном считай что уже нет, есть только пролог (который в самом начале). И фразу про то, что Арон ему еще аукнется, я убрала. Скоро выложу отредактированный вариант.
>А про демона будет отдельная книга.
Ну раз так, то никаких притензий)
50. (jodddy2013@ya.ru) 2013/07/07 12:47 >>48.крысо
>ну что ж,... Кстати, Добрый вечер, Валерия... Упс, уже ночь! зачитался...
>Так вот. Как читатель, хочу искренне вас поздравить. Вторая часть заметно интереснее читается чем первая. Слог у вас и так был отличный, а теперь и стройность сюжета и интрига выкристализовываются отменные.
Рада слышать, весьма рада. )))
Как мне самой кажется, во второй книге сюжет более ровный, линейный. Возможно, это хорошо.
>В общем, мне очень понравилось! Спасибо за ваши труд и фантазию.
>P.S. Но вот хоть убейте, до "Королевы" всё равно далеко! Там атмосфера вааще мощно получалась.
"Королева" - вещь специфическая. Писалась под сильным влиянием Семеновой и по воспоминаниям моего собственного детства. ))) Вот допишу Мага, отправлю в издательство, и продолжу Королеву.