Комментарии: Мой Советский Союз. Предпосылки распада

Васильева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Мой Советский Союз. Предпосылки распада
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/01/2023, изменен: 01/02/2023. 18k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:02 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

22. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/02/08 10:27
  > > 15.Дед
  >А потому, что не в Советский Союз Вы хотите вернуться, а в МОЛОДОСТЬ!
  >Я Вас старше всего на один год, и тоже хочу туда. Хотя всё чаще посматриваю в сторону кладбища.

  Это - точно: чему быть, тому не миновать.
  Лично я всё чаще не только посматриваю, но и хожу туда.
  Хотелось бы, правда, чтобы финал случился нескоро.
  Жизнь - пока по-прежнему интересна, хотя гораздо чаще смотришь в прошлое, чем в будущее.
  :)

  P.S. Я сам - дед, но пока к этому не привык.
  С внуками общаюсь, как с более младшими друзьями.

21. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/09 10:10
> > 20.Читатель 2
Политическую агитацию - не сюда!

20.Удалено владельцем раздела. 2023/02/08 09:19

19. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/08 00:43
  Дед, вы кому бесконечно пишете, что вы жили хорошо, вам завидовали?
  Вы МНЕ пишете?
  Зачем? У меня все было, к вашему глубокому сожалению.

  А что касаемо лжи - не было и нет ни одного государства, построенного на абсолютной правде. Будете спорить?
  Если вы глава государства - спорьте. Если нет - то не можете знать истинную правду.
  Как там у ваших китайских философов на эту тему?
  Только вот у меня уже полтретьего ночи. Так что отвечу только завтра.

  Да, как мне что принимать - исключительно мое личное дело. А вот про возраст женщинам говорить - признак слабости собеседника.
  Ну уж коль сказали, так меня ли вам учить, как и что мне делать?
  А вы слабак, Дед!
  🙂

18. Дед 2023/02/08 00:30
  > > 17.Васильева Татьяна Николаевна
  >> > 15.Дед
  >>>
  >Не так ли?
  >🙂


  Нет, не так.

  Уважаемая Татьяна Николаевна! Вы как-то удачно зеркалите Вам сказанное. В психологии такое называют инвертивным переносом. В 70 то лет лучше слова принимать какими они есть, а не искать иных смыслов.

  Вы всё время пишите про какую-то зависть! Но помилуйте - в моём советском детстве овладевание каллиграфией "травы" и количество выученных иероглифов значило для нас, пацанов, больше чем должность папы одноклассника! А первое место на районных соревнованиях по самбо значило вообще что-то заоблачное (я-то сам был из "ботаников", и да - вот то была настоящая зависть!).
   И эти большие папы никогда не оценивали нас по достатку наших мам. Может в Вашем окружении было иначе, а в моём детстве было так.

  Цинизм и приспособленчество пришли позже. Не веря ни на йоту в коммунизм, я остальной кусок своей советской жизни был окормляем именно советской идеологией. От аспиранта до доцента. И поверьте - в подобной сфере таких как я было 99%!

  И никто не кричал, что это подло, хотя знали ВСЕ. Я принадлежал к категории скорее завидуемых, а не завидовавших. Тёплое непыльное местечко достаточно высокого социального статуса. А коммунистической демагогии ещё поколение моих родителей научилось. Как и диссертации писать по этой лабуде.

  Не может общество, построенное на лжи, устоять.謊言是一把斧頭，劈開皇帝寶座上的木頭. Ещё Конфуций сказал - "ложь, это колун, рассекающий основание, на которам стоит трон любого правителя".

17. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/07 23:52
  > > 15.Дед
  >>Аналогичная позиция. Но сама жизнь в СССР всё же была далеко не сахар. И дело даже не в повсеместной нищете, а в тотальной лжи.

  А жизнь вообще не сахарная.
  А сладкое вредно, его нужно потреблять умеренно, по чуть-чуть. Чтобы эндорфины заиграли, а не инсулиновые инъекции.

  >>Хотя нищета тоже доставала.
  >>...И всю жизнь конформистски проживший с фигой в кармане. При том за дёшево - ради ковра и сервелата.

  Каждому своё.
  Меньше нужно завидовать другим. Нищий тот, кто таковым себя считает.

  >А потому, что не в Советский Союз Вы хотите вернуться, а в МОЛОДОСТЬ

  А разве я это скрываю? С одной правкой: именно в ту молодость. Когда мы общались, глядя друг другу в глаза, а не уткнувшись в кнопки айфонов.

  >Я Вас старше всего на один год, и тоже хочу туда. Хотя всё чаще посматриваю в сторону кладбища.

  Извините, а смысл? Придет время, унесут.

  >"Дерево не знает, что у него облетают листья. Оно просто уходит в очередной сон. Лист не знает про сон дерева, он думает о смерти" - "Путь Дао" в изложении Бао Гуна.

  При всем уважении к Бао Гуну это его мысли, а не мысли дерева и листа. То, о чем думают они, Бао Гуну не известно.
  А ещё каждый сам решает - дерево он или облетевший лист.
  Не так ли?
  🙂

16. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/07 23:35
  > > 13.Елена
  Не приписывай другим свои вредные привычки.
  Да, я смотрю телевизор, но далеко не то, что смотришь ты (иначе как ты узнала бы, что там показывают, лицемерка хренова?)
  А смотрю я исключительно канал Культура. Ты до него не доросла.
  Потому как культурой не владеешь и с людьми разговаривать не умеешь.
  Пошла прочь И не смей заходить в мои разделы.

15. Дед 2023/02/07 22:48
  >Предваряя вопрос о том, хочу ли я возврата Советского Союза? Отвечу: нет. Слишком многое уже утеряно навсегда. А сам советский строй обнажил много проблем.


  Аналогичная позиция. Но сама жизнь в СССР всё же была далеко не сахар. И дело даже не в повсеместной нищете, а в тотальной лжи.

  Хотя нищета тоже доставала. При этом я пою с позиции советского преподавателя вуза, специализировавшегося по китайским отклонениям от ортодоксального марксизма. И иногда даже выезжавшего в загранкоммандировки! Целый партейный доцент был - можно сказать из сытых. И всю жизнь конформистски проживший с фигой в кармане. При том за дёшево - ради ковра и сервелата.

   >Но на вопрос: хотела бы я вернуться в тот Советский Союз, я отвечаю: да! Почему?

  А потому, что не в Советский Союз Вы хотите вернуться, а в МОЛОДОСТЬ!
  Я Вас старше всего на один год, и тоже хочу туда. Хотя всё чаще посматриваю в сторону кладбища.
  "Дерево не знает, что у него облетают листья. Оно просто уходит в очередной сон. Лист не знает про сон дерева, он думает о смерти" - "Путь Дао" в изложении Бао Гуна.

14.Удалено написавшим. 2023/02/07 22:04

13.Удалено владельцем раздела. 2023/02/07 22:00

12. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/07 21:52
  > > 11.Читатель 2
  >> > 10.Васильева Татьяна Николаевна
  >Как то у Вас странно получается СССР ложь убила, а сейчас ложь, которой не меньше идет во благо.

  Научитесь понимать, тогда поймёте. А ещё лучше научитесь жить самостоятельно - тоже хороший способ для понимания жизни.

11. Читатель 2 2023/02/07 21:16
> > 10.Васильева Татьяна Николаевна
Как то у Вас странно получается СССР ложь убила, а сейчас ложь, которой не меньше идет во благо.

10. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/07 18:51
  > > 7.Читатель
  >"Основной причиной развала СССР я считаю ЛОЖЬ."

  Что было, то было.

  >Согласен на все сто. Увы, сейчас мы сползаем в это же.

  Любые отношения между людьми может сопровождать ложь, а уж тем более, отношение власти с народом.
  Но тут надо понимать во имя чего применяется ложь. Во времена СССР инфополе было более узким, сейчас каждое слово, каждый шаг почти мгновенно разносится по интернету. Поэтому иногда ложь работает во благо.
  Иными словами: лидеры государств вынуждены просто не все рассказывать. Дабы не раскрыть важные моменты, которые могут использовать враги.

9. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2023/02/07 17:33
  Спасибо за очерк. Вспомнилось своё. Да, пока не забыл, мне кажется, что дефицит мучного пшеничного пришелся не на 1961, а на 1963й год.
  Было и плохое, было и хрошеее.
  "Как же хорошо мы плохо жили..."(с)Шнур
  А вот далее это мой "статус" выставленный в "Одноклассниках". Написанный местным для местных в 2018м. Привязанный к родному посёлку, доросшему до города, а ныне с утроившимся количеством населения низведенным до микрорайона в Городском Округе Химки.
  *************************
  Я не хочу молчать сейчас,
  Когда радетели иные
  И так и сяк жалеют нас,
  Тогдашних жителей России...
  (с)
   Мне жить (на 05.09.2018) осталось (по оптимальным прикидкам) 12 лет. И я вижу, как просто сказочно повезло поколению моего возраста +-5 лет.
   Мы родились ПОСЛЕ большой войны. От родителей, здоровье которых не было отягощено применением в быту и еде всякой химии.
  Мы жили на Сходне в благополучной природе, купаться ходили, когда хотели, пешком до ближайшей (из нескольких) на нашей речке плотины. За грибами нам было 15 минут до леса, а за карасями столько же до пруда.
  Сходня тогда считалась в области самым лыжным местом после Парамоново. Мы имели доступ к бесплатным спортшколам, где, наоборот, даже оплачивались билеты на электрички при наших поездках на выездные, типа, в Подольск или в Коломну соревнования.
  У нас была относительно развитая медицина и нас запросто вылечивали обычные антибиотики класса пенициллина. Они незадолго до нас только появились и потому были для нас очень эффективными. И мы не знали слова аллергия.
  Наш возраст миновали Афган и Чечня, хотя довольно сильно по нам врезала перестройка. Сорок лет, вершина сил и набранных темпов в работе и вдруг такая раскоряка. У всех все же как-то это так или этак обошлось.
  А теперь вот еще и этот кульбит с пенсиями. Который наш возраст хорошо или плохо, но проскочить успел.
  Сегодняшнему поколению жителей Сходни я могу лишь сочувствовать и себе такого не хочу. Но и они не знают, как было, они при таком положении родились и считают его своей естественной средой. И в этом их собственное счастье.

8. Андрей 2023/02/07 14:00
  > > 7.Читатель
  >"Основной причиной развала СССР я считаю ЛОЖЬ."
  >Согласен на все сто. Увы, сейчас мы сползаем в это же.
  К сожалению уже сползли.

7. Читатель 2023/02/07 13:52
"Основной причиной развала СССР я считаю ЛОЖЬ."
Согласен на все сто. Увы, сейчас мы сползаем в это же.

6. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2023/02/07 11:18
  > > 1.Винокур Роман
  >Отличный очерк.
  >Эту тему мы уже с вами кратко обсудили раньше.
  >:)

  Спасибо, Роман.
  Да, я помню.

5. *Трофимова Ирина Валерьевна (konishevai@mail.ru) 2023/02/04 21:24
  Здравствуйте, Татьяна Николаевна!
  Мне очень понравился ваш очерк - рассудительный, четкий, а главное - не официально-отчетный, не просто цифры, а живой, что говорит о том, что вы реально ощущали сложности советского строя, и не ошиблись, к сожалению.
  Спасибо за интересное произведение!

4. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/02/02 21:38
Отличный очерк по теме.
:)

3. *Чернышева Ната 2023/02/02 21:41
  Да, Таня.
  Вот я - дитя 80-х.
  Всё, что ты говоришь о позднем СССР - оно.

  Мы жили в Забайкалье тогда. Бабушки- на Северном Кавказе.
  Дефицит, решачество, тотальное катастрофическое лицемерие, вырожденная пионерия в школах ( я поменяла их шесть), ложь, ложь, ложь, ложь - везде и во всём.


  Я не хочу возврата СССР, это уже не возможно по многим причинам, и не нужно, а те, кто яростно об этом мечтает, у них либо ностальгия по звенящей молодости либо... они слишком юны (поколение нулевых) и не понимают.


  Но всё же, всё же.
  Пусть ненадолго.
  Пусть закончилось тем, чем закончилось.
  А всё-таки впервые в истории главным стал человек труда. И это устремление в будущее, эти вера, надежда, этот порыв - открывать, достигать, осваивать, стремиться в космос. Вся советская фантастика пронизана этим чуть больше, чем полностью, а современная этого лишена, более того, вешают ярлык "производственный роман" и нещадно обливают понятно чем.

  Мне очень жаль, что эту высокую планку СССР не смог удержать.

2.Удалено написавшим. 2023/02/02 21:17

1. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/02/02 21:12
  Отличный очерк.
  Эту тему мы уже с вами кратко обсудили раньше.
  :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Васильева Татьяна Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Мой Советский Союз. Предпосылки распада ()

Комментарии: Мой Советский Союз. Предпосылки распада
()