Комментарии: О милосердии Господнем

Васильев Александр Валентинович : другие произведения.

Комментарии: О милосердии Господнем
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/06/2001, изменен: 21/12/2011. 35k. Статистика.

Аннотация:
Данный теологический трактат посвящён теме теодицеи, или же истолкованию факта наличия в мире нашем зла, ужасов и несчастий, что, для многих, видимо противоречит существованию всеблагого, всемогущего и милосердного Бога-Человека

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:29 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (2/1) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. Виталий (vitaliy_sardyko@mail.ru) 2005/10/05 14:14 [ответить]
  > 26.Maxim
  >
  >Velikie mysli glagolite... Osobernno pro otricanie Evangelija. Pody Dejanija Apostolov imeete v vidu, a ne 4 Otkrovenija?
  >
  >Vitalij, mne dumaetsha, chto Vy ne mozhete zagljanut' v dushu ni k odnomu cheloveku, i v moju v tom chisle, posemu ne vam sudit' o mojem sebjaljubii. Te mudrye vesh', kotorye Vy privodite iz Swedenborga, ja skoree vsego poznal ranee Vashego, ibo uzhe 10 let kak znakom so Swedenborgom. I ne nado pouchat' menja na etot schjet. Menja

  Я сужу о вас по-тому, что вы говорите, посольку что исходит от человека тем он и является, судя по тому что говорите вы не понимаете что значит любить Господа, как это понимает человек
  Новой церкви.

  >
  >Ja adresoval etot vopros Aleksandru i zhdu otveta ot nego. U Vas ego net po opredeleniju, ezheli b byl, to Vy by zagovorili ne o mojem SEBJALJUBII, a po dannoj problematike.

  Да, наверно я зря вклинился в ваше обсуждение, мои ответы основаны
  на разуме который мне даётся через Слово, на основание его я и пытаюсь
  вам ответить.

  P.S более вас тревожить не буду. Удачи в поиске истины.

25. Виталий (vitaliy_sardyko@mail.ru) 2005/09/30 14:41 [ответить]
  > 23.Максим

  >Этот отрывок не из ИХР, а из того же дневника. И тут черным по белому говориться "я ... осознал, что многие из вас были вознесены из ПРЕИСПОДНЕЙ; позднее еще многие были освобождены из ада и вознесены в небеса." Тут не идет речь о Страшном Суде, во время которого было разрушено и уничтожено созданное духами так называемое "небо". Сведенборг разграничивает очень четко понятия ад, мир духов и это самое "небо". Поэтому все попытки найти другое объяснение терпят неудачу.

  Какого происхождения этого дневника? Если это тот дневник который описан в биографии Сведенборга, то там говориться что даже родственники С. вырвали из него несколько страниц, там также есть пространные размышления сведенборга ещё до того как он стал посищать мир духов и т.д и т.п, как сам С. использовал его? Вот в чём вопрос. Александр и его академия воспринимают дневник я думаю как дополнение к откровению. Ведь иначе отрицется даже Евангелие, и всё Откровение.
  Ну не могут демоны переродится в анеглов неба, не могут. Значит скорее
  всего нечёткая формулировка.


  P.S
  > Я всегда завидовал по-доброму Апостолам, которые могли не просто лицезреть Господа во время Его пришествия в мир, но могли прижаться к Нему и обнять. Никому больше и никогда не будет суждено пережить это, и зная, что я уже никогда не смогу прижаться к Его груди как Его ученики когда-то, я хотел бы быть в том мире как можно ближе к Нему, и что возможно лишь в высших небесах. Только в них Его присутствие максимально, и нет ничего греховного в желании ребенка быть как можно ближе к его Небесному Отцу.

  Прочтите этот параграф Божественное Любви, где сказано что значит быть
  "Ближе" к Господу и что значит любовь к нему, и вы поймёте что ваше
  понимание любви к Господу, не совсем верное и неваяно вам себелюбием,
  от которого вы и мучаетесь.


  XIII. Насколько человек в любви к деятельности, настолько он в любви
  Господа, настолько он Его любит и любит ближнего, и есть человеком. По
  любви к действию мы узнаем, что разумеется под любовью к Господу и к
  ближнему и также, что разумеется под тем, чтобы быть в Господе и быть
  человеком.

   Любить Господа означает совершать дела по Нем и Его ради; любить
  ближнего значит творить дела для Церкви, для отечества, для человеческого
  общества и для согражданина; быть в Господе - это действовать, а быть
  человеком - это творить дела по Господу и ради Господа. Что любить Господа
  - это творить дела по Нем и для Него, то это потому, что добрые дела,
  творимые человеком, исходят от Господа; добрые дела суть добро, а
  известно, что добро от Господа и любить - это творить, ибо человек творит
  то, что любит, никто не может любить Господа иначе, ибо дела, которые суть
  добро исходят, от Господа и затем Божественны и даже более, суть Самим
  Господом в человеке; это то, что может любить Господь; Он не может
  сочетаться ни с одним человеком иначе как Божественностями, следовательно,
  Он не может дать иначе человеку способность Его любить; ибо человек не
  может по себе любить Господа, Сам Господь его привлекает и сочетает с
  Собою, посему любить господа как лицо, а не как действие, это любить Его в
  себе, что значит не любить. Творящий дела или добро по Господу творит
  также дела и для Господа, и это может быть представлено небесною любовью,
  в которой Ангелы третьего Неба; эти Ангелы суть в любви к Господу больше
  Ангелов других Небес; те и другие знают, что любить Господа не что иное,
  как творить добро, которое есть действие; они говорят, что дела - это
  Господь у них; делами они называют отправление и пользу службы,
  управление, функции, как у священников и правителей, так у коммерсантов и
  рабочих; добро, не вытекающее из их должностей, они называют милостыней,
  даром, а не делами. Что любить ближнего - это творить дела для Церкви, для
  отечества, для общества и согражданина, то это потому, что оные суть
  ближние в смысле обширном и тесном; они также не могут быть любимы иначе,
  как делами, относящимися к обязанности каждого; священник любит Церковь,
  отечество, общество и согражданина, таким образом ближнего.если он поучает
  и ведет паству своим рвением к спасению. Правитель и подчиненные его любят
  Церковь, отечество, общество и согражданина, таким образом ближнего, если
  исполняют свою должность ревностно для общего блага; судьи, если стараются
  для правосудия; купцы, если прямодушны; рабочие, если честны; слуги, если
  верны, и другие так же; когда у тех и других есть верность, прямота,
  искренность, справедливость и старание, то есть любовь действий по
  Господу, по Нем же есть любовь к ближнему в смысле обширном и тесном, ибо
  кто же, будучи по сердцу верным, прямым, искренним и справедливым, не
  любит Церкви, отечества и согражданина? Теперь по этим соображениям видно,
  что любить Господа - это творить дела a quo (которые идут от источника),
  что любить ближнего - это творить дела ad quern (которые возвращаются к
  источнику) и что propter quem (для кого) это для ближнего, для дела и для
  Господа; таким образом любовь возвращается к Тому, от Кого исходит,

24. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/28 16:00 [ответить]
!!!

23. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/28 15:57 [ответить]
  > > 22.Виталий
  >> > 18.Максим
  >
  >>'... Некоторые демоны были в отчаяньи, ибо полагали, что их >>мучение будет длиться вечно, но мне было позволено (дано) их >>утешить. (2826)'

  Виталий, я думаю, что демоном можно назвать лишь того, кто находится в аду. В моих глазах тут не имеются в виду люди, которые пребывают в мире духов, а именно обитатели ада, а потому я не могу с Вами согласиться.

  >>я ... осознал, что многие из вас были вознесены из преисподней и >>муки в небеса, где вы нынче живете... позднее еще многие были >>освобождены из ада и вознесены в небеса. (228)

  >Этот отрывок на самом деле относиться к тем кто находился в муках
  >взыванных тем что эти люди были во власти ложных понятий о вере,
  >если не ошибаюсь этот отрывок из Истинной Христианской Религии,
  >так вот тут говориться о тех кто кто был порабщён злом до последнего
  >суда 1757 года.

  Этот отрывок не из ИХР, а из того же дневника. И тут черным по белому говориться "я ... осознал, что многие из вас были вознесены из ПРЕИСПОДНЕЙ; позднее еще многие были освобождены из ада и вознесены в небеса." Тут не идет речь о Страшном Суде, во время которого было разрушено и уничтожено созданное духами так называемое "небо". Сведенборг разграничивает очень четко понятия ад, мир духов и это самое "небо". Поэтому все попытки найти другое объяснение терпят неудачу.

  >Вообщем погрешности черновика Сведенборга, потому Духовный дневник и
  >не включён в Новое Откровение.

  Вы могли заметить, что для Александра этот самый ДД столь же авторитетен как и остальные книги. Для меня, кстати, тоже. Я не считаю, что его следует рассматривать как часть Учения, как считает Александр, но как часть Откровения, ибо ДД происходит из того же источника, что и остальные книги, а потому сказанное там заслуживает доверия. Другое дело, что в нем говориться буквально обо всем, отрывочно и врасброс, а потому ДД не имеет в себе логичной структуры любого цельного произведения, которое служит как "УЧЕБНИК ВЕРЫ". Но в нем заключено то, о чем говориться в остальных "УЧЕБНИКАХ ВЕРЫ", этот самый ДД во многих отношениях дал основу сказанному в уже напечатанных книгах. Так что сбрасывать его со счетов неразумно. И именно по этой самой причине у Вас и не могут возникнуть подобные вопросы, ведь Вы не рассматриваете эту книгу как что-то значимое и важное, но такие вопросы могут возникать у меня, почему я очень и желаю узнать, что думает по этому поводу Александр, который признает значимость ДД не менее моего.

  С искренним уважением,
  Максим

22. Виталий (vitaliy_sardyko@mail.ru) 2005/09/27 17:41 [ответить]
  > > 18.Максим

  >'Однажды в небесах зашел разговор об аде и о случающихся там разнообразных наказаниях и опустошениях. Тогда один высказал, как нечто непреложное, предположение, что якобы адские муки (наказания) длятся в вечность и без конца ... Но ему было сказано, что в другой жизни любое наказание вершится с той лишь целью, чтобы через страдания и муки грешник мог бы быть исправлен и причислен к доброму сообществу... Некоторые демоны были в отчаяньи, ибо полагали, что их мучение будет длиться вечно, но мне было позволено (дано) их утешить. (2826)'
  >

  В Тайнах Небесных том I, есть глава где говориться о тех кто подвергается так называемым опустошениям и наказаниям, для того чтобы отделить от них злое, к примеру молодые девушки которые встали на путь проституции думая что в этом нет ничего плохого, подвергаются
  наказанию когда начинают вести себя непристойно, после того как они
  исправляются их причисляют к счастливым. Опустошениям подвергаются
  те кто находяться в неверных понятиях о Божественном. Оба этих процесса вяглядт как муки, но временно.


  >И в другом месте:
  >
  >'Мне было позволено дать им (обитателям ада) надежду и наставить их, что им не нужно отчаиваться полностью; ибо они считали, что это мучение длиться в вечность. Я сказал, что Бог Мессия милосерден и в Его Слове написано, что находящиеся в узах смерти должны быть спасены, и что под узами смерти понимается ад... Вам непонятно, к кому это обращение, к ангелам? также следует верить, ибо это истинно и я знаю это, поскольку я это осознал, что многие из вас были вознесены из преисподней и муки в небеса, где вы нынче живете... позднее еще многие были освобождены из ада и вознесены в небеса. (228)
  >Весьма любопытные отрывки.

  Этот отрывок на самом деле относиться к тем кто находился в муках
  взыванных тем что эти люди были во власти ложных понятий о вере,
  если не ошибаюсь этот отрывок из Истинной Христианской Религии,
  так вот тут говориться о тех кто кто был порабщён злом до последнего
  суда 1757 года.

  Переход из ада в Небо не возможен, это сказано ещё в Евангелии,
  потому как если бы это было возможно то ада бы не было. Зло
  может быть ограничено в рамках, но не исправлено.

  Вообщем погрешности черновика Сведенборга, потому Духовный дневник и
  не включён в Новое Откровение.

20. Славкин Ф.А. 2005/09/24 00:27 [ответить]
Всякий, кто посмеет усомниться в милосердии Господнем, будет немедленно сожжён на костре!

19. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/23 16:15 [ответить]
  > > 17.Александр

  Александр,

  к сожалению, я не нашел в Вашей статье ничего из того, что бы могло хоть отдаленно ответить на вопрос, ПОЧЕМУ Я ЖИВЯ В ПРИРОДНОМ МИРЕ, РИСКУЮ ОДНАЖДЫ ПОПАСТЬ В ПРЕИСПОДНЮЮ, А КТО-ТО (ВИДИМО ОН ЛУЧШЕ ВАС И МЕНЯ), НЕ ПРИЛАГАЯ НИКАКИХ УСИЛИЙ, ПОСЛЕ СМЕРТИ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ ИДЕТ СРАЗУ В ВЫСШИЕ ИЛИ СРЕДНИЕ НЕБЕСА? Люди проживающие на земле полную жизнь, трясутся до конца своих дней, страдают, мучаются и в итоге светит им подчас и преисподняя, не говоря уж про средние небеса, а про высшие - я вообще промолчу. Здесь как бы "теряется" справедливость и милосердие. Выглядит все это так, что мы поставлены в совершенно разные условия, что НЕСПРАВЕДЛИВО, что бы Вы тут не сказали. И именно по этой самой причине я и заговорил про Я.Лорбера. Если же опираться на посыл Вашей статьи, то следует, что меня "УПОТРЕБЛЯЮТ". И не важно при этом, что я попаду в ад, главное в том, чтобы сохранялось равновесие в мироздании, а потому мной можно при необходимости заткнуть бреши в этом самом равновесии, ежели ему что угрожает. Я прекрасно сознаю, что имел в виду Сведенборг и целиком с ним согласен и с тем, что написали Вы. Просто Вы не на тот источник указали, где бы можно было найти ответ на ЭТОТ МОЙ вопрос. Если использовать сказанное Вами в статье как ответ на мой вопрос, то я - МАРИОНЕТКА, ибо для мироздания не особо важно, какова моя участь в вечности, а потому Провидение "раздает" кому высшие небеса, а кому кукишь с маслом, главное - общий порядок, а отдельные личности не важны.

  Ваша статья говорит о совершенно другой стороне Божественного порядка и совершенное не затрагивает ту грань, из которой вытекает мой основной вопрос. Ежели брать Вашу статью как платформу для ответа на этот вопрос, то вывод печален - ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, что есть абсолютный бред. И Вы сами на одной из веток форума переубеждали одного человека, что предопределения не существует, когда он упрекнул Вас в том, что Вы его 'признаете'.

  Боюсь, что я никогда не дождусь от Вас ответа на этот вопрос, думаю, что Вы его просто не знаете, равно как и никто из приверженцев НовогоОткровения, ибо если б знали, то вместо весьма объемных размышлений по-поводу моих 'устремлений в высшие небеса', попытались бы на него ответить хотя бы кратко. Да после смерти человек обретается в радости своей жизни, будь он в небесах или же в аду. Но обитающий в аду лишен подлинного счастья и блаженства, он просто не ведает этого, зато ведает Господь и ангелы. Вы знаете, что Господь желает всех принять в самых высших небесах, что увы невозможно... Но разве это справедливо, что кто-то был сотворен в эпоху Древнейшей Церкви, а потому безо всяких усилий попал в высшие небеса и в высшее блаженство, а кто-то - в эпоху Иудеи, Средневековья, Нацизма, Сталинизма.., а потому не имел изначально не малейшего шанса взойти в небеса, потому что все эти общественные формации как духовные общества были мертвы и он порой воспитывался в совершенно бездуховных условиях? ПОЧЕМУ ЭТИ НЕСЧАСТНЫЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ ИЗ-ЗА ПАДШИХ ПРЕДКОВ? В чем виноват человек, если он жил во время, когда не было Нового Откровения? Чем я и Вы лучше его, что оно было дано мне и Вам, а ему нет? Вы сами хорошо сказали, что такие люди 'прежде всего жертвы целой цепи обстоятельств, порождённых их предшественниками в этом мире. Хотя, конечно, стараниями Господа, у всякого человека наличествует свобода воли, и свобода мыслить рационально, и в силах любого человека возвыситься над злом и ложью своего существования, и обеспечить себе блаженство в вечности'. Да уж... возвысишься тут, когда кругом тебя, к примеру, советская пропаганда и промывка мозгов сызмальства. Это, увы, не может быть ответом...

  У Я.Лорбера затрагиваются те грани нашего бытия, которые у Э.Сведенборга опущены. Может быть последователям Нового Откровения стоит как-то совместить оба этих Откровения, а тогда и таких вопросов не будет? Что Вы думаете об этом?

  С уважением,
  Максим

18. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/23 21:55 [ответить]
  > > 16.Александр

  Александр,

  мой вопрос по-поводу возможности попасть современному человеку на третьи небеса вытекал из первого комментария. Я никогда не ставил себя выше других и не считаю себя лучше кого-то, а потому Ваш, в какой-то мере упрек относительно моего "беспокойства", необоснован.

  Но и желание человека попасть в высшие небеса, не столь скверно, как Вы это описываете. Вспомните, что говорил Сведенборг о стремящемся к богатствам и власти не ради богатств и власти, а ради того блага, которое с их помощью можно принести, и Вы поймете, в какой плоскости мыслю я. Только человек высших небес живет в том изначальном порядке вещей, который заложил Господь, только такой человек, ближе всего к Господу и может даже созерцать Его сходящим в образе ангела (пусть это и казательность) и общаться с Ним как бы личностно. Только там человек достигает верха совершенства и максимума в служениях, только будучи таким человеком можно принести максимум пользы мирозданию, только в высших небесах живут совершенные (по ангельским меркам) любовь и мудрость. ТОЛЬКО ВЫСШИЕ НЕБЕСА БЫЛИ ИЗНАЧАЛЬНО СОТВОРЕНЫ Господом, а значит в желаниии человека попасть в них нет ничего порочного, ежели ищет он их не для возвышения над остальными и господствования над миром, а просто для того, чтобы быть как можно ближе к Господу, а значит добрее, мудрее, невиннее и совершеннее. Я всегда завидовал по-доброму Апостолам, которые могли не просто лицезреть Господа во время Его пришествия в мир, но могли прижаться к Нему и обнять. Никому больше и никогда не будет суждено пережить это, и зная, что я уже никогда не смогу прижаться к Его груди как Его ученики когда-то, я хотел бы быть в том мире как можно ближе к Нему, и что возможно лишь в высших небесах. Только в них Его присутствие максимально, и нет ничего греховного в желании ребенка быть как можно ближе к его Небесному Отцу. И тем больнее, что это уже невозможно. Разумом я понимаю, что куда бы я ни попал в том мире, я буду счастлив, но в сердце боль, ибо я буду не так близок к Господу, не так совершенен и как следствие не так полезен мирозданию, а значит бесконечно далек от первичного Божественного порядка и того образа и подобия Господу, к принятию которых Он изначально сотворил каждого из живущих...

  Ваш ответ был не столько ответом на мой вопрос касательно возможности попасть на высшие небеса, сколько указанием на то, что 'не о том' я думаю, хочу 'быть выше остальных и лезу вперед очереди' (внутренний смысл вашего послания :-). Господь ведает, что это не так, и я благодарем ему за такое отношение к жизни с моей стороны.

  Хочу несколько расширить цитату приведенную из "Духовного дневника". Прочтите, крайне занимательно, если учесть все то, что писал Сведенборг в других книгах ((вообще, я заметил, что в "Духовном дневнике" есть вещи, которые Сведенборг по каким-то только ему ведомым причинам совершенно опускает в других книгах. К примеру, я встречал у него такую мысль, что все чернокожие становятся в том мире белыми людьми (сия мысль не упомянута им более нигде, кроме дневника, причина понятна: могла бы последовать критика в склонности к расизму, шовинизму ну и т.д.), что ангелы высших небес совершенно не спят (логично тогда спросить, а что остальные спят?) Что ангелам совершенно не нужны ни желудок, ни кишечник, что они мол уже не на земле, где такие вещи необходимы (что ж у них тогда вместо этих самых органов, полость что-ли? Гораздо проще было бы просто сказать, что они не справляют нужду). Во многих местах он прямо пишет, что многие вещи для него остаются пока загадкой, как в случае с одним числом, которое он видел, но не четко и не мог потому его разобрать (позднее оказалось, что это число 1757, когда состоялся Последний Суд). Если бы это было Пророческое Слово в чистом смысле, как Вы часто горите на сайте, то едва ли Господь допустил бы в Своем Откровении двусмысленности, которых у Сведенборга довольно много.
  Такие места лишь подтверждают то, что это Откровение не Третий Завет, а Новое Откровение, но не в смысле Слова, покольку сам Сведенборг подробно описал, какие книги относятся к Небесному Слову, а как пособие к Слову, т.е. боговдохновенное Учение, которое объясняет и растолковывает как само это Слово, так и говорит о сущности духовной жизни и устройстве небес. А Учение и Слово это не совсем одно и то же. Но бесспорно, что это ничего не меняет, ибо пусть это даже не Слово в том чистом виде, как Ветхий и Новый Заветы, тем неменее в этом Учении чувствуется один лишь Господь, и тот кто настроен на ту "волну", на которой Господь говорит нам в этом Учении, тот непременно слышит Его голос)).

  В этом дневнике есть некоторые любопытные вещи, которые нигде больше не встретишь, и одна из них следующая - я даю, наконец :-), расширенный перевод.

  'Однажды в небесах зашел разговор об аде и о случающихся там разнообразных наказаниях и опустошениях. Тогда один высказал, как нечто непреложное, предположение, что якобы адские муки (наказания) длятся в вечность и без конца ... Но ему было сказано, что в другой жизни любое наказание вершится с той лишь целью, чтобы через страдания и муки грешник мог бы быть исправлен и причислен к доброму сообществу... Некоторые демоны были в отчаяньи, ибо полагали, что их мучение будет длиться вечно, но мне было позволено (дано) их утешить. (2826)'

  И в другом месте:

  'Мне было позволено дать им (обитателям ада) надежду и наставить их, что им не нужно отчаиваться полностью; ибо они считали, что это мучение длиться в вечность. Я сказал, что Бог Мессия милосерден и в Его Слове написано, что находящиеся в узах смерти должны быть спасены, и что под узами смерти понимается ад... Вам непонятно, к кому это обращение, к ангелам? также следует верить, ибо это истинно и я знаю это, поскольку я это осознал, что многие из вас были вознесены из преисподней и муки в небеса, где вы нынче живете... позднее еще многие были освобождены из ада и вознесены в небеса. (228)

  Весьма любопытные отрывки.

  Надеюсь, все-таки услышать Ваш комментарий. Вы часто ссылаетесь на "Духовный дневник", который для Вас авторитетен наряду с остальными книгами, а потому и сказанное тут должно быть в Ваших глазах непреложной истиной. Но тогда Новое Откровение грешит раздвоением личности, говоря то так, то эдак.

  С важением,
  Максим

17. Васильев Александр Валентинович 2005/09/14 03:10 [ответить]
  > > 14.Максим
  >Александр,
  >

  Тема обширная, а у меня сейчас совершенно нет времени, и в ближайшие две недели я вообще буду без Интернета. Я постараюсь ответить вам подробнее по теме, когда снова смогу это делать. Пока же посмотрите помещённую здесь работу 'О смыслах бытия'. Частично вы сможете найти кое-какие ответы на ваши вопросы там.

  А остальное я попробую продискуссировать когда снова смогу сесть за компьютер.

  С искренним уважением, Александр

16. Васильев Александр Валентинович 2005/09/14 03:00 [ответить]
  > > 15.Максим
  >Александр, скажите, может ли человек нашей эпохи попасть на высшие небеса?

  Согласно учению - практически нет. Тема сложная и в две строчки не ответишь, но проблема заключается в том, что волительная часть у современного человека загублена на корню (полное генетическое вырождение), и он спасаем исключительно за счёт духовной составляющей Господней Любви, или же Благолюбия, которое образует новую волительную составляющую в его рассудочной части.
  Но поскольку эта составляющая в себе духовна, а не небесна, то, соответственно, здесь лежит инструментальное ограничение на высоту планки.

  Собственно, мне кажется, вы не о том беспокоитесь. Нам бы хоть на природно-духовные небеса попасть - и то счастье будет гораздо выше того, чего мы заслуживаем. Я уже не говорю о небесах собственно духовных.
  Я знаю из собственного опыта, что поначалу человека, читающего книги Учения, постоянно обуревают подобные мысли, вроде "а могу ли я стать небесным ангелом?", "а если не могу, то отчего такая дискриминация?", и т.п. Но эти мысли, на само деле, от лукавого.
  Опять же, из личного опыта, и из многочисленных наблюдений над окружающими, я установил следующее - когда человек начинает читать книги учения, и пытается определить место для себя в иерархии мира духовного, то он, сначала, ищет его в самых высших небесах, где-то там под самым Солнцем того мира. По мере взросления в разумении, он потихоньку опускает планку всё ниже и ниже, и однажды приходит такой день, когда он начинает с ужасом подозревать, что его местоположение вполне может находиться в самом глубоком и страшном аду. И вот именно этот день и становится его первым настоящим днём в кругу подлинных последователей Небесного Учения Веры.

  Под конец добавлю ещё небольшую цитату из своей проповеди 'Глава змия' где есть определённые рассуждения на эту же тему:

  'Небесное Учение веры говорит нам, что:
  'Высшее наслаждение жизни для всякого человека - это любить себя и мир превыше всего; удовольствие это не может быть удалено в одну минуту, но удаляется мало по малу; насколько же остается в человеке удовольствие этого, настолько же и превозмогает в нем зло; и это зло не может быть удалено иначе, как лишь настолько, насколько любовь к себе не станет любовью служений, а любовь властвования не будет иметь служения эти, а не самого человека, целью своей; ибо таким способом служения затем составляют главу, а любовь к себе или любовь властвования составляет сперва тело под головой, а затем и ноги, на которых оно идет' (DP 233).
  И здесь нам как бы дан универсальнейший ключ к разрешению всех наших вопросов и недоумений. Ибо отсюда видно, что до тех пор, пока человек почитает Собь свою хоть чем-либо достойным, и стоящим хотя бы малейшего внимания, заботы и любви, до тех пор он обретается в полнейшей невозможности хоть самого наималейшего самоуничижения перед Господом, и что бы он при этом не заявлял на словах, какие бы спектакли он не устраивал перед публикой (и даже, иногда, перед самим собой), он будет, во внутренних началах духа своего, неизменно взирать исключительно на Собь свою, как на главнейшую цель и подлинный венец любого своего деяния, и любое служение его перед Господом неизменно отравляемо будет изнутри смертельным ядом себялюбия, какого бы качества служение это не представлялось бы, само по себе, для посторонних наблюдателей.
  Так вот, именно дабы помочь человеку выйти из этого подлинного ужасного и ведущего его прямиком к вечной погибели состояния духа его, Господь, посредством Слова Своего, и требует от человека Церкви Своей:
  'самоуничижения, поклонения, благодарения и многих других вещей, которые выглядят как возмещения, и так не весьма благородными, но Господь требует их не для Себя, ибо Божественное не может снискать никакой славы из человеческого самоуничижения, поклонения и благодарения. В Божественном малейшее присутствие себялюбия просто-напросто исключено, поэтому исключено также и то, чтобы эти вещи были требуемы для Него Самого. Господь требует их от человека ради самого же человека, для благополучия человечества, и не из желания Собственной славы, но из любви, для спасения, как человека, так и человечества в целом, и для сообщения человеку вечной жизни и блаженства. Это потому так, что только через самоуничижение человек может быть извлечён из любви себя и любви к миру, которые препятствуют его соединению с Господом' (АС 5957, 7550).
  Для того же, чтобы войти в подлинное самоуничижение, человек Господней Церкви должен всем сердцем своим и всею душею своею и всем разумением своим крепко веровать в то, что 'он, сам по себе, есть лишь пыль и грязь, то есть одно сплошное зло, и что Иегова, или же Господь, есть Высший и Святейший, и что он, человек, сам по себе, не должен даже осмеливаться приближаться к Нему' (АС 7550), а также и в то, что 'он является совершенно недостойнейшим, отвратительным и грязным созданием, каковое Господь, по бесконечной милости Своей, постоянно извлекает и выводит из преисподней, в каковую он, человек, постоянно стремится, и, более того, в которую он постоянно себя жаждет низвергнуть. И признание им всего этого необходимо, прежде всего, именно потому, что всё это является совершенно непреложной истиной и абсолютной правдой. И не то, чтобы Господь, или же какой-либо ангел, желали бы от него такого признания и таковой веры с целью его подчинения и покорения, но это требуется от него для того, дабы он не возвышал себя в сознании своём, понимая и признавая каковым он есть на самом деле, ибо, в противном случае, это было бы равноценно тому, скажем, как экскременты стали бы называть себя чистым золотом, а навозная муха заявила бы, что она райская птица' (AC 1594).
  Если человек способен подлинно и внутренне войти в такое признание, то он, затем, начинает почитать и чувствовать себя самым грязным, отвратительным, злобным, гадостным и недостойным существом из всех отвратительнейших человекоподобных созданий, из тех, что существовали когда-либо со дня сотворения мира. И когда человек доподлинно входит в подобное состояние ума своего, то он, затем, считает любого другого человека в мире гораздо более достойным милосердия Господня, что бы под этим им не подразумевалось. И человек такой совершенно более внутренне не желает быть предпочтённым и отмеченным хоть чем-либо перед другими, но отныне он желает всегда находится в самом конце очереди, если происходит раздача даров Господних и Его благословений, и занимать самое первое место там, где назначают к исполнению наиболее тяжкие, унизительные и презираемые служения.'

  С искренним уважением, Александр

15. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/13 18:22 [ответить]
Александр, скажите, может ли человек нашей эпохи попасть на высшие небеса?

14. Максим (veliriy@yahoo.com) 2005/09/13 18:30 [ответить]
  Александр,

  у меня появились кое-какие мысли, которые, как мне кажется, напрямую связаны с милосердием Господним. Я думаю, что Вы наслышаны о еще одном Новом Откровении, по крайней мере его сторонники принимают это самое Откровение за Новое и не менее значимое, чем данное через Э.Сведенборга, и которое было открыто людям через Якова Лорбера, жившего в 1800-1864 г.г. на территории тогда еще Австрии, а ныне Словении. Есть люди, которые очень серьезно занимались сравнением Откровений Э.Сведенборга и Я.Лорбера. При глубоком анализе выявляется та особенность, что оба Откровения очень схожи, но есть и ряд существенных отличий. Я читал некоторые произведения Я.Лорбера и могу сказать, что они крайне интересны, хотя и не вызывают у меня того восхищения, как Э.Сведенборг. Для чего я это говорю... Дело в том, что одним из пунктов, по которым отличаются оба Откровения, является участь тех, кто попадает в ад. Сведенборг говорит безоговорочно, что 'каптиться' всем этим товарищам в 'местах не столь отдаленных' аж целую вечность. Ниже даю примеры.

  479. (Небеса и ад) Человек после смерти есть олицетворенная воля, или любовь своя.


  480. (Небеса и ад) Человек после смерти навеки пребывает таким, каков он есть по воле своей и по господствующей в нем любви. В этом я убедился также по множеству опытов. Мне дано было беседовать с людьми, жившими за две тысячи лет, чья жизнь описывается в истории и потому известна. Оказалось, что они еще и поныне сами на себя похожи и точно таковы, какими описаны. ...Мне сказано было ангелами, что жизнь властвующей любви во веки веков ни в ком не изменяется, потому что всякий человек есть своя олицетворенная любовь, а следовательно, изменить ее в духе - значило бы лишить его своей жизни или погасить ее в нем. Мне сказана была и причина этому, а именно: после смерти своей человек не может более преобразовываться, как в миру, наукой, потому что последняя внешняя основа (planum) в человеке, состоящая из познаний или наклонностей природных, уже покоится и более не отверзается как принадлежность плотская, а не духовная. Между тем на этой внешней основе, как дом на основании своем, держится все внутреннее, свойственное разуму или духу. Вот почему человек пребывает навеки неизменно таким, какова была в миру жизнь его любви.

  239. (Новый Иерусалим и его небесное учение) ...Отсюда явствует, что нисходящие в ад, пребывают там вечно.

  Я.Лорбер, однако, не столь категоричен и из написанного им следует, что у таких людей существует-таки возможность со временем измениться и перейти на более высокий уровень бытия. В глубине души я соглашаюсь с тем, что не совсем милосердно выглядит то, что за прожитую земную жизнь человек должен мучиться вечность. Уж больно сурово все это выглядит, хотя я прекрасно понимаю, что такие люди испытывают наслаждение от такой адской жизни, ибо она соответствует их любви. И все же... Вы сами написали, что люди, с которыми Вы вступаете в дискуссии 'прежде всего жертвы целой цепи обстоятельств, порождённых их предшественниками в этом мире. Хотя, конечно, стараниями Господа, у всякого человека наличествует свобода воли, и свобода мыслить рационально, и в силах любого человека возвыситься над злом и ложью своего существования, и обеспечить себе блаженство в вечности'. Вы подсознательно считаете, что люди зачастую становятся жертвами обстоятельств. Если, скажем, рождается ребенок в семье атеистов, то с детства его родители будут прививать ему эту идею. И вот вдруг он погибает в 20 лет в автокатастрофе. С позиции Сведенборга его участь - ад, он был безбожник. Все это понятно, но в моей душе возникает протест на этот счет. Почему, скажем, Господь не забрал такого человека, когда он был еще ребенком? Тогда он бы 'железно' попал на небеса. Но вместо этого он живет, грешит и в итоге попадает в ад. Более милосердным было бы тогда с позиции Господа забирать всех тех, кто потенциально 'загремит' в ад, еще в детстве, тогда и мир был бы добрее и чище. Почему, к примеру, Господь не забрал меня в детстве, что гарантировало бы мне небеса, а оставил меня жить, бороться, страдать и 'чего доброго' в итоге попустит попасть мне в ад? А кто-то не мучаясь и не страдая, идет прямо на небеса и, как правило, высшие, умерев в детстве. Не кажется ли Вам, что это несправедливо, что кому-то безо всяких проблем достаются высшие небеса, а кому-то надо 'потеть' и при этом попадет он при лучшем раскладе лишь на небеса средние (из прочитанного у Сведенборга у меня сложилось впечатление, что попасть на высшие нынешнему человечеству не суждено). Меня озадачивает категоричность сказанного Сведенборгом, я не знаю, как мне отвечать на подобный аргумент людям, которые только сталкиваются с Новым Откровением.

  И как раз в этом пункте позиции Сведенборга и Лорбера расходятся. Лорбер оставляет человеку возможность с течением порой оооооооочень долгого времени стать лучше и подняться на более высокий духовный уровень, что происходит путем так называемых 'опустошений' и страданий. Примечателен тот факт, что в 'Духовном дневнике' у Сведенборга говорится о подобном же:

  "В другой жизни любое наказание вершится с той лишь целью, чтобы через страдания и муки грешник мог бы быть исправлен и причислен к доброму сообществу." (2826)

  Это мой вольный перевод с немецкого, но я попытался передать дословность сказанного Сведенборгом. Об этом же говорит и Лорбер. Мне на ум в связи с этим приходят истории из Нового Откровения, в которых рассказывается о том, как злых порой по воле Господа возносят на небеса, где они могут видеть их славу, и где они даже видят и сознают свою порочность, но по возвращении 'домой' становятся такими же какими были прежде. Для чего стоит их тогда возносить на небеса, если от этого нет никакой пользы их душам, если они ничего не запомнят и не смогут применить в жизни? Сведенборг умалчивает об этом.

  Мне думается, что категоричность Сведенборга с пользой для людей: так, жив сообразно Новому Откровению, они могут сразу после жизни земной попасть на небеса. Те же, кто живет порочно, попадут в ад, из которого будут выползать долгие тысячелетия. Просто нельзя людям говорить открыто, что рано или поздно они все равно попадут-таки на небеса, пусть и самые низшие, по той простой причине, что тогда никто не будет заботиться о жизни земной, зная, что рано или поздно они сумеют покинуть преисподнюю. Возможно, что такая категоричность именно из-за этого, а потому Господь не говорит об это людям явно. Не знаю, в общем...

  С уважением,
  Максим

13. Васильев Александр Валентинович (vasiliev@mail.lviv.ua) 2005/08/27 12:07 [ответить]
  > > 12.Mаксим


  >Александр, мне Вас искренне жаль, когда Вы пытаетесь этим личностям что-то доказывать. Не стоит Вам тратить на это свои силы, все равно эти самые "чукчи", желающие стать писателями, так и будут жить в своих чумах (предрассудках).

  Что поделаешь, я просто хочу быть уверенным, что никогда ТАМ не смогу упрекнуть себя, видя ЧЕМ кое-кто завершит в вечности, что я не сделал ЗДЕСЬ всё возможное, для того, чтобы предотвтвратить для них такой достойный крайнего сожаления конец.
  В конце-концов, когда Господь нисшёл в наш мир, ему было куда как труднее и сложнее. По крайней мере сейчас со мною могут препираться, но не могут сделать того, что сделали с Ним в своё время.
  Так что мне грех жаловаться.
  И уж тем более велика моя радость когда я всё же нахожу человека, для которого внутреннее побуждение к вещам духовным, и любовь к истене ради истины являются ведущими мотивами существования в этом мире. Тогда я чувствую, что вознаграждён Господом за всё стоицей.

  >Самое удивительное, что тот, кто искренне любит истину и стремится к ней, находит ВСЕ в Новом Откровении.

  Любовь к истине, стремление к ней, всегда вознаграждаются Господом без всякой меры. Господь готов отдать человеку даже всего Себя, если б только это возможно было бы, дабы сделать его максимально и беспредельно счастливым, лишь бы человек хотел и мог бы вынести то, чем Господь одарить его жаждет.

  О тех же, кто выбирате противоположный путь бытия - что ж, их стоит, прежде всего, пожалеть. Ибо им и сейчас не сладко, а бедет и того хуже. В конце-концов, они прежде всего жертвы целой цепи обстоятельств, порождённых их предшественниками в этом мире. Хотя, конечно, стараниями Господа, у всякого человека наличествует свобода воли, и свобода мыслить рационально, и в силах любого человека возвыситься над злом и ложью своего сужествования, и обеспечить себе блаженство в вечности.
  Что сказать - каждый делает сам свой выбор. Можно привести коня к водопою, но нельзя заставить его напиться.
  Господь и так ежечастно печётся о том, чтобы всякий человек вошёл в вечность с минимальными духовными потерями, и если уж Сам Господь не может в каком-то конкретном смлучае сделать более, то что остаётся нам? Лишь вздохнуть, и сказать себе, что на всё его святая воля.


  >А кротам, привыкшим ползать под землей, свет вовсе не нужен, а потому не ведите Вы с этими слепцами дискуссии. Все равно, однажды выползя наружу на свет, крот лезет обратно под землю в свою привычную тьму...

  Есть такое понятие - жалость и сочувствие. Всегда хочется помочь человеку в беде, даже тогда когда он сам это воспринимает агрессивно. В конце-концов что стоит моё затраченное время в сравнении с путь и призрачной, но, всё же, ненулевой возможностью извлечь человека - создание Господне, из теми адской? В конце-концов я, при этом, теряю гораздо меньше, чем могу для них приобрести, а учитывая ценность приобретаемого, стоит ли жаться с такой ничтожной личной потерей?

  С искренним уважением, Александр

12. Mаксим (veliriy@yahoo.com) 2005/08/24 20:18 [ответить]
  Как же много на этом белом свете людей с затуманенными и помраченными рассудками. Просто поражаешься порой тупости и ленности мозгов некоторых индивидуумов...

  Александр, мне Вас искренне жаль, когда Вы пытаетесь этим личностям что-то доказывать. Не стоит Вам тратить на это свои силы, все равно эти самые "чукчи", желающие стать писателями, так и будут жить в своих чумах (предрассудках). Самое удивительное, что тот, кто искренне любит истину и стремится к ней, находит ВСЕ в Новом Откровении. Я принял его с обрывочных слов друга, не прочитав ни единой страницы - мое сердце просто почувствовало, что то немногое, что мне было рассказано, суть истина. С тех пор вот уже 10 лет я не мыслю себя без этого Откровения. А кротам, привыкшим ползать под землей, свет вовсе не нужен, а потому не ведите Вы с этими слепцами дискуссии. Все равно, однажды выползя наружу на свет, крот лезет обратно под землю в свою привычную тьму...

  С уважением,
  Максим

9. Васильев Александр Валентинович (mailto:vasiliev@mail.lviv.ua) 2001/06/16 03:44 [ответить]
  >>>Так когда же он пришел???
  >>>
  >>Вы меня утомили, Виктор.
  >
  >Если Вас утомляят назвать хотя бы год, в котором ироизошло это знаменательное событие, то извиняйте. Больше не буду.
  >
  >Виктор.
  См. статью "Бывают странные сближенья"

  "Чукча не циталем хоцет быть - цукца хоцет быть писателем"

7. Васильев Александр Валентинович (mailto:vasiliev@mail.lviv.ua) 2001/06/14 01:54 [ответить]

  >
  >>В отношении же вторго пришествия - то Господь Вам судья, но поистине, не зря было спрошено в Слове, что когда Он вернётся,то - "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
  >
  >Так когда же он пришел???
  >
  Вы меня утомили, Виктор.
  Я не попугай, чтобы повторать одно и тоже, особенно когда вижу, что собеседник не слушает а далдонит своё. Хотите знать когда - прочитайте ту мою статью, которую я Вам уже рекомендовал прочесть. Не хотите - не надо. Только ради Всевышнего - не утомляйте меня пожалуйста больше Вашими ремарками на полях.

  В.А.

5. Васильев Александр Валентинович (mailto:vasiliev@mail.lviv.ua) 2001/06/13 04:26 [ответить]
  >
  >>2) Для меня книги Сведенборга составляют Божественный Первоисточник, или же Слово, равноценное Слову Ветхого и Нового заветов, и когда я цитирую эти книги, я придаю им значение Божественной Истины в последних началах, или же Слова.
  >
  >А почему не Книга Мормона?
  >
  >>Поэтому, если вы хотите лучше разобраться в концепциях и аргументах этой моей статьи, я советовал бы Вам сначала прочесть статью "Новое Слово для нового мира"
  >
  >С концепцией я более-менее разобрался, А вот с аргументацией у Вас совем никак. Отсутствует как таковая.
  >
  >>Если же Вас интересует ответ на вопрос о том, что я имею ввиду под свершившимся ныне Вторым Господним Пришествием, то я советовал бы Вам прочесть статью "Бывают странные сближенья".
  >
  >Уже несколько религиозных сект заявили о Втором Присшествии, так что договоритесь с ними сначала хотя бы о дате этого события, а то разнобой от 1848 до 2000 г.г.
  >
  >
  >Увы, но как только я вычитываю, что Бог дал мне заведомо грешную душу - перестаю воспринимать данное писание всерьёз.
  >
  >>С уважением, Васильев А.В.
  >
  >Взаимно Колдун В.П.
  >
  >
  Уважаемый Виктор!

  Причины, по которым человек выбирает ту или иную книгу в качестве Господнего Слова для себя, являются, прежде всего, самыми интимными воспоминанием его души, и его сердца, и вряд ли подлежат публичному обсуждению.
  Причина же, по которой я считаю книги Сведенборга единственно правильным истолкованием Ветхого и Нового завета на самом деле весьма проста, и уже достаточно подробно изложена мною в статье "Новое Слово для нового мира". И заключается она вкратце в том, что лишь теология Небесного Учения Веры даёт нам совершенно рациональное и не противоречащее естественнонаучной картине вселенной истолкование Заветов, могущее, к тому же, истолковать Священные тексты, что называется от альфа до омега, и, при этом, внутренне непротеворечиво, а не только частично, урывками, и противоречуще элементарному здравому смыслу, как это получается, почему-то, у остальных толкователей.
  В отношении же вторго пришествия - то Господь Вам судья, но поистине, не зря было спрошено в Слове, что когда Он вернётся,то - "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"
  И не лучше ли Вам будет здесь последовать совету Гамалиила и не ополчаться слишком уж на то, что умом вашим не обнимается,ибо если это предприятие и это дело-от человеков, то оно разрушится само собой,
  а если от Бога, то Вы и не можете разрушить его; но берегитесь, чтобы Вам не оказаться и богопротивником.

  С уважением, Васильев А.В.

  PS Признание себя самого грешником, безвозвратно погибшим, по причине первопадения, от самого рождения своего, и спасаемым от вечной погибели исключительно по чистому милосердию Господню является, вообще-то, общим местом в ЛЮБОЙ христианской конфессии. Так что ваши слова ""как только я вычитываю, что Бог дал мне заведомо грешную душу - перестаю воспринимать данное писание всерьёз" относяться ко ВСЕМ христианским книгам - без единого исключения. (разве что у сторонников доктрины предопределения Вы ещё сможете отыскать для себя нишу)

3. Васильев Александр Валентинович (mailto:vasiliev@mail.lviv.ua) 2001/06/12 03:53 [ответить]

  >>во время Второго Пришествия Его... Ибо, согласно этому новому Господнему Слову
  >
  >Это уже произошло?!!!! А почему никто этого не заметил?!
  >
  Уважаемый Виктор!
  Искренне благодарю вас за то, что в этом своём комментарии Вы изложили КОНКРЕТНЫЕ недоумения по поводу определённых частностей моей статьи. На такой комментарий мне отвечать будет, разумеется, гораздо легче, чем не более общую критику.
  Для более ясного понимания моей аргументации я прошу Вас, прежде всего, отметить, что я являюсь апологетом и последователем Откровения, данного нашему человечеству в книгах Эммануила Сведенборга, что накладывает на мои аргументы следующие специфические условия:
  1) Толкование Ветхого и Нового заветов в той религиозной системе, к которой я себя отношу значительно отличается от принятого в других религиозных системах
  2) Для меня книги Сведенборга составляют Божественный Первоисточник, или же Слово, равноценное Слову Ветхого и Нового заветов, и когда я цитирую эти книги, я придаю им значение Божественной Истины в последних началах, или же Слова.
  Поэтому, если вы хотите лучше разобраться в концепциях и аргументах этой моей статьи, я советовал бы Вам сначала прочесть статью "Новое Слово для нового мира"
  Если же Вас интересует ответ на вопрос о том, что я имею ввиду под свершившимся ныне Вторым Господним Пришествием, то я советовал бы Вам прочесть статью "Бывают странные сближенья".
  Мне кажется, что если Вы ознакомитесь с этими моими статьями, вы сможете, по некотором размышлении найти там ответы если уж и не на все, то, по крайней мере, на большую часть из поставленных в этом Вашем замечании ко мне вопросов.

  С уважением, Васильев А.В.

1. Ивашкова Юлия (ivashkova@hotmail.com) 2001/06/09 14:09 [ответить]
Уважаемый Александр Валентинович, свои рассуждения по поводу милосердия Господнем я оставила в своём разделе - если Вы в этом заинтересованы.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Васильев Александр Валентинович : другие произведения.

Комментарии: О милосердии Господнем ()

Комментарии: О милосердии Господнем
()