Валин Юрий Павлович : другие произведения.

Комментарии: Десанты
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Валин Юрий Павлович (va43-mos@rambler.ru)
  • Размещен: 02/05/2012, изменен: 22/10/2012. 64k. Статистика.
  • Глава: Приключения
  • Аннотация:
    Отдел "К" и 1944 год.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:10 Borneo "Колышкин" (11/8)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    19:07 Эндо К. "Тайная канцелярия" (9/2)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1)
    18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    70. Forestdog3 (iforester@mail.ru) 2012/05/13 17:30 [ответить]
      > > 69.Валин Юрий Павлович
      >>68. Forestdog3
      >Почему сами не пишите? Открывайте страничку и вперед. В том же стиле, только по порядку и без спешки. Лично я бы с удовольствием читал. Кстати, от бабушки документы и номера наград остались? Попробуйте по поисковым базам пробить. Сейчас многое цифруется и открывается в свободный доступ. Про осназ не знаю, но попробовать-то можно.
      
       Не знаю, Юрий Павлович. Боюсь как-то сам начать писать. Хотя учительница моя любимая школьная, по русскому и литературе, оскорбилась и возмутилась страшно, когда я не на журфак, а в лестех документы подал. Буянила. Домой к нам приходила, перед родителями кулачком по столу стучала. Взывала ко всем своим богам, от Лермонтова до Достоевского включительно. Сочинениями моими перед носом у мамы с папой трясла. Грозилась саму Тётю Иру на ковёр вызвать! (Ужас какой, проще к тигру в клетку залезть и мокрой тряпкой его по морде отшлёпать, а потом по яйцам пнуть). Мирная тихая женщина-одуванчик, а как её разобрало!
      
       А вот ещё про тётю Иру вспомнил. Меня в 84-м со второго курса в армию забрали. Тогда, если кто помнит, студентов запросто забривали. У нас весь курс подчистую ушёл. Так вот, попал я служить в Москву, в дивизию им. Дзержинского. В ОМСДОН. Дед и бабка очень этим фактом гордились. А бабка как-то обмолвилась: "почти однополчане". Служба моя состояла в охране Гохрана. Через день на ремень, караульный батальон. Караулы в центре Москвы, а дивизия - в Балашихе. На машинах колоннами ездили. Так вот приспичило тёте Ире внучка проведать. Ага, на девятом десятке лет, с астмой и артритом в Москву смотаться, подумаешь, делов-то. Сказано-сделано. Приехала. На проходную сунулась, а там наряд из дивизионных комендачей плюс летёха-начкар. В комендантскую роту ниже метр девяносто не брали, а большинство там за два метра были. Здорвеенные оглобли такие. Нельзя, говорят, бабуся. Сегодня в четвёртом полку увольнительных нет. Хи. Мне их потом жалко было, чесслово! Пятеро дивизионных комендачей-ОМСДОНовцев плюс лейтенант против тёти Иры? Избиение детишек в детском садике. Мне потом комендачи сами как-то при случае рассказали, что там бабуся вытворяла. "Что-о-о?! Нельзя-а?! Как стоишь перед старшим лейтенантом, зелень косопузая?! А ну смиррна! Лейтенант, твою мать, ты совсем за своими бройлерами-переростками не следишь? А ну подать мне на телефон командира четвёртого полка! Я те дам "нельзя", я тебя вместе с твоими оглоблями в нарядах сгною, сразу всё можно станет! Как зовут комполка? Полковник Алексеев? Это хорошо. Хорошее имя. Товарищ полковник? Здравия желаю. Старший лейтенант осназа НКВД Бердникова. В вашем полку служит мой внук, ефрейтор Бердников, первый батальон, вторая рота, второй взвод. Я хочу его видеть. Как нельзя? Полковник, я три тыщи вёрст отмахала, чтобы его увидеть... Заступает сегодня на боевую службу? Так они ещё в расположении части? В машины грузятся? Ну так пусть колонна у КПП тормознёт на 10 минут. Подумаешь, караул на десять минут позже сменится, ничего, никто там не помрёт от тягот службы".
       А я в это время ни сном, ни духом, сижу себе в кузове, придремать приготовился, как за КПП выедем. Вдруг встали. Стоим. Чего стоим? От КПП летёха-комендач мчится. "Кто начальник 24-го караула? Бегом к телефону. Командир полка". А это мой караул, а начкаром - мой взводный старлей. Такие события в армии обычно не к добру. И тут взводный подбегает. "Ефрейтор Бердников, к машине!" Я вываливаюсь, не понимаю ничего. "Сдать оружие!" Ой, мля-а-а... Я же ещё даже не заснул, только хотел. За что? От волнения и перепуга в пистолетном шнуре запутался, чуть карабинчик с него не оторвал. Протягиваю старлею макара. "Боеприпасы тоже сдать!" Ну, всё. Полный пушной зверь. Ща, думаю, расстреливать начнут. Выковыриваю из кобуры запасную обойму, отдаю. "Бегом на КПП, у тебя десять минут!" Стою как дурак, смотрю на него квадратными глазами. Какой-такой КПП, взводный что, совсем сблынду съехал? На что у меня десять минут? "Бегооом!!!" Мать ту солдатскую! Что делать? Мчусь на КПП. Вбегаю в караулку, а там - здрассьте-насте, тётя Ира собственной персоной с летёхой комендантским чай пьёт. Подошла, обняла меня, лицом в шинель ткнулась и так стояла долго-долго. Сукно шинельное нюхала, щекой об него тёрлась. Дышала тяжело так. Астма. Потом летёха говорит: "Время, Ирина Георгиевна". Тётя Ира пакетик мне протягивает. Там бутылка лимонада "Буратино" и пироженки в коробочке. "Служи хорошо, ефрейтор". Еле слышно прошептала. Развернула меня и в спину рукой подтолкнула. И ни слезиночки не уронила. Железная бабка была.
       В тот день у меня день рождения был. 20 исполнилось.
    69. Валин Юрий Павлович 2012/05/12 21:14 [ответить]
      >67. префект
      >Нашей "попаданке в сорок первый" должны нравиться политически правильные советские чекисты. Впрочем у К. тоже кой-чего с чекистом было. Хоть и не советским. ))))
      У Катрин много с кем было, но 'попала' она в свой первый раз в благополучной Европе. Поскольку ни ЧК-ФСБ, ни ЦРУ с Интерполом её выручать не спешили, логично что ей стал дорог человек сугубо гражданский, но рискнувший и помогший.
      >Чтобы уж закрыть тему перверзий К., кое кого раздражает демонстративная жестокость, иногда ею проявляемая.
      Девчонка выживала как могла. В одиночестве. Училась жестокости у многих. Понятно, ангелом она не стала и психика порядком набекрень съехала. Дальнейшими текстами автор пытался ГГ обратно в нормального человека превратить. Собственно, это было весьма интересно писать.
      >68. Forestdog3
      Почему сами не пишите? Открывайте страничку и вперед. В том же стиле, только по порядку и без спешки. Лично я бы с удовольствием читал. Кстати, от бабушки документы и номера наград остались? Попробуйте по поисковым базам пробить. Сейчас многое цифруется и открывается в свободный доступ. Про осназ не знаю, но попробовать-то можно.
      
    68. Forestdog3 2012/05/12 13:47 [ответить]
      > > 64.префект
      >> Мне тут уже объясняли, почему читатель яростно возражает против ГГ женского пола.
      >
      
       У меня бабушка двоюродная воевала. Женского пола. Ушла в 42-м, со студенческой скамьи. Рядовой. Пришла в 45-м, старшим лейтенантом, с Красной Звездой, За Отвагу, ЗБЗ. Радисткой в осназе воевала. Ни словечка о своих похождениях в тылу врага мне не рассказала. А все свои награды "за колючкой" получила. Жёсткая бабуля была, страшно вспомнить! Она после Войны папке моему за маму была. Дед контуженный совсем на всю голову, без жены (бандиты жену в Белоруссии убили) домой с папкой приехал, так дедка заботы о сыне на сестрёнку сбросил. И тётка папкина его до самого горного института воспитывала и кормила. А потом меня за любые детские прегрешения так отчитывала, что просто жуть страшная! А зато на работу с собой брала. Она директором картины на Свердловской киностудии работала. Там её тоже все боялись. Но зато как интересно на киностудии было!! Папка её до самых её последних дней боялся, как огня. А когда умерла, папа перед гробом на колени упал и рыдал страшно, с воем. И я у него под боком подскуливал.
       Она не любила, когда я её "бабой Ирой" звал. Сердилась. "Зови меня тётей!Это батьке моему она тётя, а мне-то? Так и звал до самой её смерти тётей. Она долго прожила. Я уже невесту успел завести, к Тёте Ире привёл её. Бабка совсем-совсем старенькая была. Попросила невесту кашку ей манную сварить. Наташка шустро так кашу ей сварила, стол накрыла, ложечку и тарелочку под руки подсунула. А бабка кашку покушала и в сервант сунулась. Оттуда бумаги тянет. А в тех бумагах - что я прописан в её квартире в Доме Кино в Свердловске. Так вот нам с Наташей досталась элитная квартира. Так бабка успела ещё и Наташку отчехвостить, что у неё юбка слишком короткая. Ух, боевая тётка былааа! Теперь таких не делают, увы. Брат её, мой дедка родной, старлей НКВД, СМЕРШевский волкодав, боялся своей младшей сестры. И слушался её всегда, как мальчишка. А уж папка мой и я летали на пиндалях, как мячики! Мама моя тётю Иру страсть как боялась.
       Вот такая боевая женщина в Войну была. А про саму Войну - ни словечка не обмолвилась. Только про дурака-майора на минном поле.
    67. префект 2012/05/12 13:19 [ответить]
      > > 65.Валин Юрий Павлович
      >Начало второй главы выложено отдельно, поскольку вставляться в основной файл категорически отказалось. Всё зависает, зараза. Комменты и тапки прошу бросать по старому месту.
      
      Ну глобально я над тапками думать буду когда кило 120-150 наберётся. Пока рано.
      
      >На вопрос где в тексте указания на выдающийся размер бюста ГГ, парировали 'а чего на нее тогда все персонажи смотрят'?
      
      Я так понимаю ответ "на глаза" не принимается как заведомо маловероятный?
      
      >Казалось бы, она именно наш человек. Ей, как и автору, нравятся женщины.
      
      Нашей "попаданке в сорок первый" должны нравиться политически правильные советские чекисты. У Гуткина, светлая ему память, попаданка за чекиста замуж вышла, и в каком-то коллективном труде форума ВВВ тоже. Впрочем у К. тоже кой-чего с чекистом было. Хоть и не советским. )))) Наверное поэтому недовольных ориентацией К. действительно немного, так что данную группу я поставил на последнее место. Чтобы уж закрыть тему перверзий К., кое кого раздражает демонстративная жестокость, иногда ею проявляемая. Но это уже скорее к теме "белопушистости" которую ожидают от ГГ. некоторые читатели.
    66. chaotic (chaotic@aport.ru) 2012/05/12 12:51 [ответить]
      Ага... Вот и шпионы пошли...
      Мой дедушка, который артиллерист, как-то разговорился и рассказал, как он "За Отвагу" получил.
      Лето. Стояли они у речушки, с товарищем были в охранении. Видят - две девушки к речке пошли. Ну, товарищ говорит, что неплохо бы познакомиться, но дед предложил чуток подождать - то ли пока искупаются, то ли пока разденутся :) Однако девушки не стали купаться, а около какого-то сарайчика полуразрушенного что-то мутить начали. В бинокль разглядели, что одна деваха закинула на деревце антенну.
      Добежали до сарая - никого. Осмотрели место - люк в какой-то погреб. На требование вылезать сначала появилась одна и плакала-божилась, что одна она и ничего не понимает. Только увидев гранату, которую посулили бросить вниз, закричала подруге чтоб и та вылезала.
      Как и этот "водитель", на вид были обычными русаками-украинцами, а оказались тварями вербованными.
    65. Валин Юрий Павлович 2012/05/12 11:59 [ответить]
      После международного обсуждения, запятая признана лишней и ликвидирована)))
      Kve, за ссылку на рассказ о рукопашной спасибо, уже видел, но еще раз посмотреть не грех.
      Начало второй главы выложено отдельно, поскольку вставляться в основной файл категорически отказалось. Всё зависает, зараза. Комменты и тапки прошу бросать по старому месту.
      >64. префект
      Теоретических обоснований неприятия К. масса. Вплоть до того, 'она с такой большой грудью бегать и прыгать не сможет'. На вопрос где в тексте указания на выдающийся размер бюста ГГ, парировали 'а чего на нее тогда все персонажи смотрят'? В общем, героиня нестандартная, этого у меня не отнять)))
      >Ну и вторая претензия, эта уже со стороны тех кто всё же читал книги внимательно, - к сексуальной ориентация К. Не "наш она человек, даже не так... "не НАШ она человек".
      Казалось бы, она именно наш человек. Ей, как и автору, нравятся женщины.
      >Чуть не забыл. Отдельная группа осуждающих "сознательные" украинцы. Полагаю понятно за что. :)
      Тут несколько сложнее. Некоторые спорные моменты по просьбам украинских читателей были убраны из В19. Ну, там я сгоряча о 'мове' дурно отозвался и еще несколько бестактных заявлений товарищ сержант сделала. Автор одумался и убрал. Мне кажется, претензии имеют 'западенцы' по духу, а не по месту рождения или гражданству.
      
    64. префект 2012/05/12 11:48 [ответить]
      > Мне тут уже объясняли, почему читатель яростно возражает против ГГ женского пола.
      
      ИМХО в большинстве случаев до такого даже не доходит. Современная самиздовская фантастика приучила нас к штампованным героям типа "рыжая ехидная ведьма", "бравый десантник", "блондинка", которые действуют в рамках штампованных сюжетов. Каждый в рамках своих. Сюжеты связанные с войной плохо сочетаются с персонажем типа "блондинка". "Блондинка" должна оперировать в рамках других сюжетов. Сочетание изначально воспринимается как нереалистичное и отвергается на уровне "не читал но осуждаю". Среди тех же кто "прочитал, но осуждает", пожалуй преобладают MSP, для которых женщина герой военной прозы уже само по себе оскорбление, а уж настолько умелая как К. и подавно. Типа не может женщина так воевать. Физически. Я сомневаюсь что это неприятие вызвано ассоциацией себя с такой женщиной. Что самое смешное в реале была женщина командир взвода морской пехоты участник штурма Севастополя, причём в её наградных документах присутствует упоминание успешных рукопашных схваток. :) Но всем наплевать. :) Две другие группы "осуждающих" это те кому не нравится лексикон К. и те кто не приемлет секс в литературе. Ну, спор о приемлемости обсценной лексики в литературе вечен. Что касается секса. ПМСМ в опубликованных вами книжках секса очень мало, ну разве что в бумажном В19 была весьма откровенная сцена, но тем не менее репутацию автора пишущего "про это" вы заработать умудрились, теперь она работает за вас. :) Тут я бы выделил две претензии "война это святой подвиг народа, поэтому примешивать к ней какой-то грязный секс - кощунствовать" (оставляю это без комментариев, я же не доктор). Ну и вторая претензия, эта уже со стороны тех кто всё же читал книги внимательно, - к сексуальной ориентации К. Не "наш она человек, даже не так... "не НАШ она человек".
      
      P.S. Чуть не забыл. Отдельная группа осуждающих "сознательные" украинцы. Полагаю понятно за что. :)
    63. Forestdog3 2012/05/12 08:56 [ответить]
      > > 61.Барсук Ленивый
      >> > 55.Forestdog3
      >
      >
      >Какие правила?! В школу, за парту. Учить правила пунктуации при союзе "и" - запятая _перед_ и ставится только
      >- при _множественном_ перечислении через союз
      >- перед вторым союзом (и далее)
      >
      >и никак иначе! Хайль Розенталь!
      >
      >Если уж хочется пунктуацией показать ритм, то
      >...Манечка, без спешки, но и не медля, харкала...
      >
      >(тем более что добавленная запятая - законная)
      
      Во! Барсучина ленивый, ты молодчина! Самый лучший вариант предложил! Там надо-то было просто "и" вставить.
       Юрий Палыч, примите, пожалуйста, вариант уважаемого Барсука ленивого. Ничего менять не надо, только "и" вставить, и всё. И ритм боя, и стиль повествования, всё сохраняется. Ура! Есть решение проблемы!
    62. Forestdog3 2012/05/12 07:51 [ответить]
      > > 60.kve
      рассказано...http://www.youtube.com/watch?v=HF_jjjLjq34
      
      
      Спасибо за ссылочку. Посмотрел. Мороз по коже. "Как мало нужно, чтобы человека зарезать. Одно лёгкое движение, и - ВСЁ". А потом он говорит, мол "А потом уже я так не переживал, резал их спокойно, тело само подсказывало, как действовать". Это сколько ж он немцев перерезал? Матушки-святы, дедусечка-убивец. Воин-рукопашник. И на колени перед ним встать хочется, и страшно даже представить себе то, что он руками своими делал.
       На бумаге, буковками, оно как-то гуманнее получается читать. Можно глазки закрыть, страничку перелистнуть, вообще на кухню пойти чай крепкий сварить. А вот в лицо, от самого непосредственного участника - жуть страшная. Мне когда дедуля мальцу лопоухому по пьяни о Войне рассказывал, такое же ощущение было. Как вот он, мой старенький дряхлый и такой любимый деда, руками ножиком человеков резал и насмерть их убивал...
       Бля! Никогда нам не достичь того высокого состояния души, которого достигли наши деды в ярости рукопашных боёв. Как-то передать это состояние получается у Юрия Павловича. Так это ж буковки, следы на мониторе. Или на бумаге. А почувствовать, обоссаться от страха, когда здоровенный сытый немец прёт на тебя со штыком и обмануть его, сделать финт штыком и зарезать его. И чувствовать, как штык по рёбрам скрипит. Ой, мля...
    61. Барсук Ленивый 2012/05/12 07:38 [ответить]
      > > 55.Forestdog3
      
      > Не-не. Запятую там никак убирать нельзя. Правила русского языка, ятить их...А вот фразу перестроить обязательно нужно, ибо коряво получается.
      
      Какие правила?! В школу, за парту. Учить правила пунктуации при союзе "и" - запятая _перед_ и ставится только
      - при _множественном_ перечислении через союз
      - перед вторым союзом (и далее)
      
      и никак иначе! Хайль Розенталь!
      
      Если уж хочется пунктуацией показать ритм, то
      ...Манечка, без спешки, но и не медля, харкала...
      
      (тем более что добавленная запятая - законная)
      
      
    60. kve 2012/05/12 02:51 [ответить]
      > > 53.Валин Юрий Павлович
      
      >> Запятая стоит правильно с точки зрения грамматики, но фраза получилась корявенькая.
      >>...Манечка без спешки, но и, не медля, харкала в финнов двадцатикилограммовой смертью.
      >... цель-то не написать правильно и легкочитаемо, а передать характер человека и настроение момента. ... "Манечка неторопясь, размеренно, без спешки, но и без задержек харкала". Нет ли здесь перегруза и определенного однообразия? Неторопясь, размеренно, без спешки, без задержек...
      Вообще-то у Вас все в данном случае было правильно. Из написанного ясно, что стрельба ведется с заданным темпом, по команде, как положено (например, темп 10 - 1выстрел в 10секунд), чтобы успевать вносить поправки. Так что процесс был описан верно.
      > > 59. Forestdog3
      >> ...мальчишку ещё в штыковую атаку, с криками "а,бля-а-а-а" послали бы. Чтобы после боя сидел, слёзы, блевотину и сопли подтирал, и штык об рваные немецкие тряпки вытирал. Каково ему будет, мальчику?
      Загляните сюда, очень доходчиво рассказано...http://www.youtube.com/watch?v=HF_jjjLjq34
    59. Forestdog3 2012/05/12 02:27 [ответить]
       Не-не-не! Юрий Павлович, смертей ГГ не надо! А вот раскрыть ощущения пацана в мясорубке боёв, или дамочки зеленоглазой в рукопашной грязной драке - это ДА! Бой с пиратами на катамаране у Вас исключительно хорошо получился! Это у Вас отлично получается. Вы бы мальчишку ещё в штыковую атаку, с криками "а,бля-а-а-а" послали бы. Чтобы после боя сидел, слёзы, блевотину и сопли подтирал, и штык об рваные немецкие тряпки вытирал. Каково ему будет, мальчику?
    58. Валин Юрий Павлович 2012/05/11 22:22 [ответить]
      > > 57.Forestdog3
      >> > 56.Валин Юрий Павлович
      >
      > Когда читаю Ваши тексты, стыдно признаться, сам себя молодой здоровой тёлкой порой чувствую. Или молодым пацаном - первогодком с нелёгким опытом...
      Жуткое дело. Мне тут уже объясняли, почему читатель яростно возражает против ГГ женского пола. Я всё поверить не мог. У меня просто все как-то иначе происходит - я не становлюсь героем истории, я ее смотрю. Глазами героев, сочувствуя, переживая за них, но не за себя. И откровенно говоря, переживать за симпатичную женщину или растерянного мальчишку гораздо проще, чем за опытного мужика. Ну, получит он пулю в лоб без снисхождений. Все там будем. А зеленоглазую красотку жалко, я готов на послабление - пусть живет, устроим и простим маленький чудо-рояльчик. А смерть ГГ описывать... Я пробовал - явный вред для здоровья автора. Оно надо? Её, смерти, и так ровно столько, сколько и жизни.
      
      
    57. Forestdog3 2012/05/11 20:58 [ответить]
      > > 56.Валин Юрий Павлович
      >Вот судьбоносная фраза-то)))
      >В двух главах обнаружили одну лишнюю пушку (правда весьма крупнокалиберную) и сомнительную запятую. Давайте взглянем ширее и тщательнее))) Запятые корректор по своему вкусу расставит. А если читатели текст не примут, то уж точно не из-за запятой.
      
      
      Эт точно. Запятые, это, конечно, хорошие штучки. А вот сам текст, фразы, диалоги - это таки Да! Это и есть суть повествования, Душа Героя (или героини) - она не в запятых и дефисах, она в самом стиле, способе подачи от Автора читателю. Когда читаю Ваши тексты, стыдно признаться, сам себя молодой здоровой тёлкой порой чувствую. Или молодым пацаном - первогодком с нелёгким опытом... Живо так всё получается... и больно. Умеете Вы за живое зацепить.
    56. Валин Юрий Павлович 2012/05/11 19:57 [ответить]
      Вот судьбоносная фраза-то)))
      В двух главах обнаружили одну лишнюю пушку (правда весьма крупнокалиберную) и сомнительную запятую. Давайте взглянем ширее и тщательнее))) Запятые корректор по своему вкусу расставит. А если читатели текст не примут, то уж точно не из-за запятой.
    55. Forestdog3 2012/05/11 18:48 [ответить]
      > > 54.chaotic
      >> > 53.Валин Юрий Павлович
      >>Если фраза корявенькая, да еще по мнению двух читателей, я непременно обдумаю и перефразирую.
      >
      >Убрать запятую и всё будет путём. Запятой там быть не должно. Доказать не могу, нутром чую :)
      
      
       Не-не. Запятую там никак убирать нельзя. Правила русского языка, ятить их...А вот фразу перестроить обязательно нужно, ибо коряво получается.
    54. chaotic (chaotic@aport.ru) 2012/05/11 18:09 [ответить]
      > > 53.Валин Юрий Павлович
      >Если фраза корявенькая, да еще по мнению двух читателей, я непременно обдумаю и перефразирую.
      
      Убрать запятую и всё будет путём. Запятой там быть не должно. Доказать не могу, нутром чую :)
    53. Валин Юрий Павлович 2012/05/11 16:30 [ответить]
      > > 52.Forestdog3
      >> > 51.Валин Юрий Павлович
      >>> > 50.Дмитрий
      >>>
      >
      > Запятая стоит правильно с точки зрения грамматики, но фраза получилась корявенькая.
      Если фраза корявенькая, да еще по мнению двух читателей, я непременно обдумаю и перефразирую. Но цель-то не написать правильно и легкочитаемо, а передать характер человека и настроение момента. Иногда для этого приходится жертвовать логикой построения фраз, пунктуацией, использовать табуированную лексику и вообще нарушать все что можно нарушить и разрушить. ИМХО, естественно.
      В предложенных вами вариантах есть определенные тонкости. Например 'задержка'. При беглом чтении мелькнет мысль о неисправности орудия. Не уверен, что у гаубицы возможен, например, перекос патрона, но не возникнет ли у читателя именно такая ассоциация? Особо одаренные найдут и иные значения данному слову.
      Второй вариант, мне кажется, и читаться будет не очень легко. "Манечка неторопясь, размеренно, без спешки, но и без задержек харкала". Нет ли здесь перегруза и определенного однообразия? Неторопясь, размеренно, без спешки, без задержек... А если от 'неторопясь' отделить 'не', как требует мой Ворд, то еще медлительнее и вальяжнее выходит фраза. Оно тоже неплохо, но не в сцене стрельбы прямой наводкой.
      В общем, все это сложно. При окончательной вычитке отшлифуем.
      
      
    52. Forestdog3 2012/05/11 13:07 [ответить]
      > > 51.Валин Юрий Павлович
      >> > 50.Дмитрий
      >>
      >>После "и" запятая - не лишняя?
      >Если честно, не знаю))) То, что автору пунктуацию заменяет, правил человек профессиональный, и уж пусть так остается. ИМХО, данная запятая восприятию текста не очень мешает.
      
      
       Запятая стоит правильно с точки зрения грамматики, но фраза получилась корявенькая. Видимо, поэтому Дмитрия и "зацепил" этот момент. Мне тоже не нравится. Предлагаю варианты: "Манечка без спешки, но и без задержек харкала в финнов". Или "Манечка неторопясь, размеренно, без спешки, но и без задержек харкала". Это хуже, но по построению фразы правильнее. Читаться легче будет.
       В моих вариантах запятые расставлены по классической грамматике.
    51. Валин Юрий Павлович 2012/05/10 16:19 [ответить]
      > > 50.Дмитрий
      >
      >После "и" запятая - не лишняя?
      Если честно, не знаю))) То, что автору пунктуацию заменяет, правил человек профессиональный, и уж пусть так остается. ИМХО, данная запятая восприятию текста не очень мешает.
    50. Дмитрий (donartruss@mail.ru) 2012/05/10 15:24 [ответить]
       ...Манечка без спешки, но и, не медля, харкала в финнов двадцатикилограммовой смертью.
      
      После "и" запятая - не лишняя?
    49. Валин Юрий Павлович 2012/05/10 15:03 [ответить]
      > > 48.chaotic
      >Уже не первый раз очепятка. Фамилия Баира ИриНчеев.
      Виноват. Наважденье какое-то. Исправил. Спасибо.
    48. chaotic (chaotic@aport.ru) 2012/05/10 14:26 [ответить]
      Уже не первый раз очепятка. Фамилия Баира ИриНчеев.
    47. Валин Юрий Павлович 2012/05/10 11:55 [ответить]
      > > 41.Классик
      >> > 40.Валин Юрий Павлович
      >>> > 38.Классик
      >>Если б все было так просто. Предают не только генералы.
      >Это, любезный Юрий Павлович, подразумевается по умолчанию. Вопрос в уровне ответственности (ведь мы ответственность обсуждали).
      Сильно удивлюсь, если на СИ и на конкретно эту страничку ходят генералы.))) Думаю, они и мои бумажные книжки не читают. Имеет смысл взывать к их совести? Я генералов за время службы видел раз десять. Откровенно говоря, не очень их люблю, но понимаю что без них нельзя. Давайте для начала между нами, рядовыми лейтенантами, к 'общему знаменателю' придем.
      > > 44.юрий
      >Про недавних героев.
      >И в войне 08.08.08. Помню о пацане-часовом тогда рассказывали. Был на посту в стакане(что-то вроде ЖБ трубы вертикально),два часа держал оборону, потом погиб.
      Вот! Этому пацану перед дедами точно не стыдно. Не понимаю почему нынешние герои у нас как-то боком проходят. Мы их стыдимся что ли? Типа, одно дело 'Тигры' жечь, а другое танки украинского производства? Или за какими-то бородачами бегать. Не согласен совершенно.
       > > 45.Forestdog3
      >> > 39.Валин Юрий Павлович
      >>> > 37.Forestdog3
      За хорошие слова спасибо.
      > Вряд-ли буду писать.
      Это напрасно. Понимаю, для романа или рассказа особая (малость ненормальная) склонность нужна. Но несколько страниц воспоминаний родственников вполне можно сделать. С личными, бытовыми деталями. Вот Классик не даст соврать - иногда полдня убиваешь, разыскивая как банка ленд-лизовского 'второго фронта' выглядела, да какие из консервов бойцы предпочитали. Оно, возможно, в текст и не войдет, но для настроения, для понимания очень нужно.
      Вот о бабушке вашей и эпизоде под Кенигсбергом. Сразу же вопросы, когда это происходило: до или после штурма? Что за ОСНАЗ, какие задачи им ставились? Откуда был майор, где часть стояла? Как кормили бойцов, что о фортах говорили? И еще сотни вопросов. Я в Калининграде в детстве пожил. До блиндажа Ляша десять минут пешком было. Город, конечно, особенный. Если осилю, напишу о штурме когда-нибудь. И придется детали по крохам выискивать. В общем, Вы намек поняли)))
      О качестве текстов. Надо улучшать. Инстинктивно провалы, длинноты и пр. чувствую, пытаюсь исправить. С ритмом проблемы и еще. Это бесконечный процесс, тут остановился - вниз покатился. Как обычно, надеюсь на помощь СИ)))
      
    46. Al (altr69@yandex.ru) 2012/05/10 11:11 [ответить]
      Хорошие у Вас книги. про Отдел "К" просто замечательные.
    45. Forestdog3 2012/05/10 11:04 [ответить]
      > > 39.Валин Юрий Павлович
      >> > 37.Forestdog3
      >> Сегодня выложил на столе дедушкины и бабушкины медали и ордена, поставил два стакана на столе, один хлебушком накрыл, второй в себя выпил. И вина на меня напала. За что мы пьём? Что празднуем?
      >Что-то невеселым праздник был. И у Вас, и у меня.
      >Вы о своих воевавших и помогавших воевать родственниках знаете много. Записали бы. Не задумываясь о литературной составляющей, просто факты, детали, впечатления. Потом, может, в рассказ или повесть превратите. Или останется на память тем, кто рассказы Того поколения вживую уже не услышит.
       Вряд-ли буду писать. Папа мне ещё в детстве говорил: "Если можешь не писать - не пиши". А насчёт историй живых, вот Вам одна, от моей бабуси. Она радисткой была в осназе. Под Кенигсбергом её всё один артиллерийский майор домогался. На белой лошади ездил, в натуре! Где-то кобылу раздобыл и скакал к бабке чуть не каждый день. Как-то прихватил её на просёлке, и говорит: "если не поцелуешь, на минное поле пойду". А по бокам просёлка кругом таблички "мины". Бабка его опять нахер послала. И тот майор развернулся и прогулочным шагом по полю... БАХ! И нет майора. Ноги отдельно, полголовы отдельно. Вот так. Чуши всякой и нелепицы и тогда хватало.
      >У меня гадкое чувство, что я занят не своим делом. Я давно сочиняю истории. Сказки. О девчонках, попавших в неведомую страну, о храбрых бродягах, симпатичных оборотнях и любви на всю жизнь. Блин, так какого хрена я пишу о действиях конкретных батальонов и двадцать раз себя перепроверяю, боясь ошибиться в номере полка? Совсем это не мое. Не историк, военное образование 'рядового в ефрейторской должности'. Но вот в детстве я ходил по ул. Веснина. Там, на глухой стене дома оставались не заштукатуренные отметины от пуль и осколков. Я их помню. Прошла ума лет, я начал писать и в какой-то момент заподозрил, что если не сочиню историю о Харькове марта 1943, то никогда такой истории и не прочту.
       Да Вы что, Юрий Павлович!? У Вас есть талант, дар! Вы пишете удивительные истории про незнакомый нам мир, Вы пишете потрясающие по своей реалистичности романы про ТУ войну... Как это "занимаюсь не своим делом"? Да Вы что?!
       Пишите, обязательно пишите! Это будем читать не только мы. Мы это и вживую от дедов в рассказах по пьяни слышали. Но ведь есть и дети наши, и внуки будут, которые живых ветеранов не застали. Вот для них и пишите. А детали... о номерах полков и приданных им частей - это не так важно. Если где ошибётесь, компетентные читатели Вас поправят, подкорректируете, вот и всё.
      
      >Мы не убиты. Да, огромного СССР нет, мы растрепаны, побиты и унижены, потеряли технику, отошли. Мы в соплях и тоске. Все кончено? Выхода нет, осталось уронить скупую мужскую слезу и бабахнуть себе в башку?
      
       А вот фигушки. Не дождутся!
      
      >Я не очень хорошие тексты пишу. И вообще не ангел. И мои предки ангелами не были. И ошибались, и вообще... Но разве это мне мешает их любить и уважать? Я о них пишу, (привирая, конечно, изрядно), стараясь, чтобы они живыми были, а не 'правильными'. Не знаю, много ли Вы моих военных историй читали, но я там старался дурных слов о СССР, Российской империи и современной России не говорить. Не потому что я такой уж дурак близорукий (или дальнозоркий), просто дерьма мы на себя изливаем море. Вот за это стыдно. Нельзя же Родину на года-эпохи разделять, а?
      >Эх, уверенность нам нужна.
      >О родственниках своих все-таки запишите информацию подробную. Именно с деталями, штрихами бытовыми. Их жуть как не хватает.
      >С уважением.
      
       Это что ещё за самоуничижение: "я не очень хорошие тексты пишу"?! Вы пишете прекрасные тексты! Пишите. А сюжеты мы Вам представим. И знакомые Ваши со слов дедушек расскажут, и читатели СИ наболтают. Вы только их в литературнуб форму превратите, и всё будет отлично.
    44. юрий (radon969@mail.ru) 2012/05/10 10:15 [ответить]
      Про недавних героев.
      Вспомнился эпизод из 2-й чеченской.
      Группу десантников зажали. Были раненые. Прилетел вертолёт, завис, на землю спустился подполковник медслужбы для помощи в эвакуации, начали поднимать раненых. В этот момент подтянувшиеся боевики открыли огонь, вертушке надо было уходить, или сбили бы. У офицера выбор-подняться самому или остаться, а вместо себя поднять раненого.
      Такой же эпизод из "Госпиталя МЭШ"
      Врач эвакуирует раненых. Подтянувшиеся корейцы открывают огонь. У него выбор-отправить раненого, или улететь самому. ОН улетел. Позже сослуживцы его наперебой успокаивают его-"ты не мог иначе, должен был спасаться".
      А НАШ офицер остался. Попал в плен, но к счастью, потом удалось освободить.
      И в войне 08.08.08. также наши миротворцы вместо того, чтобы согласно всем канонам, отойти,(из ПТО только гранатомёты-что в ВОВ ПТР против Тигров) остались и не допустили пехоту в город, иначе была бы такая резня...Помню о пацане-часовом тогда рассказывали. Был на посту в стакане(что-то вроде ЖБ трубы вертикально),два часа держал оборону, потом погиб. И с тех пор как то не встречал об этом упоминаний, а сколько неизвестно?
      В общем,, далеко не все подонки, будем просто работать.(Извините за сумбур в мыслях :( )
    43. Forestdog3 2012/05/10 10:15 [ответить]
      > > 38.Классик
      >37.Forestdog3, а в кого стрелять?
      >Советские парни погибли в тоннеле в авг 91, пытаясь поджечь БМП с советскими парнями...
      >Единственный случай боевого применения Т-80: российские парни по приказу российского президента расстреляли российский парламент...
      >Когда предают генералы, солдат ничего не может сделать. Прежде всего - не может распознать предательство. Понимание приходит позже. Каяться, винить себя, что не на ту сторону встал? Они только этого и ждут.
      
      А зачем обязательно в кого-то стрелять? Тем более в своих? Может, надо просто что-то руками делать? Не за доллары и рубли, не за "полезные связи" и не за возможность отправить жену на дебильный шоппинг? Классик, я сам не знаю. Не знаю, что надо делать, но делать что-то надо! Нет, не стрелять в оппонентов из танка Т-80, а что-то... Ну, как деды Днепрогэс строили. Они же смогли из руин и развалин поднять ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ! Ручками, ручками. ПОтом и слезами и мозолями кровавыми. И мяско на столе только по великим праздникам попадало.
       Я 9-го мая сердцем почувствовал, когда предков поминал, что дедки-бабки мои с неба на меня смотрят и хмурятся. Не нравится им, как я живу. Дед, тот вообще плюётся. Резкий мужик был. На всю башку контуженный. Мог такого леща залепить, что до вечера в ушах звенеть будет. Думаю, еслиб смог, он бы мне сегодня не леща,а полный нокаут с отбитием морды в кашу устроил. И ведь по мирной своей специальности он вовсе не волкодавом СМЕРШевским был, а учителем начальных классов. Детишек азбуке и арифметике обучал. До самой смерти.
       Вот как-то так. Такие ощущения. И невнятно всё, непонятно. От того и тоска в праздник.
       А может - пофиг? Как психологи говорят, это просто кризис среднего возраста. Попереживаем да забудем, здоровой пищи покушаем, в пейнтбол поиграем, на корпоративчике девочку из бюстгальтерии трахнем, и всё пройдёт. До следующего 9-го мая... когда смотришь на орден и краснеешь от стыда.
       Одно оправдание для нас есть. Их ведь кто-то вёл. Не сами же они в труде убивались, а потом за свои трудовые успехи насмерть резались. У них был Вождь, была Партия, была Великая Цель. У нас сегодня нет ни вождя, ни партии, ни цели.
       Так и живём.
    42. Al (altr69@yandex.ru) 2012/05/10 06:37 [ответить]
      > > 37.Forestdog3
      >Юрий Павлович, с праздником пресветлым Вас!
      > Сегодня выложил на столе дедушкины и бабушкины медали и ордена, поставил два стакана на столе, один хлебушком накрыл, второй в себя выпил. И вина на меня напала. За что мы пьём? Что празднуем? Память дедушек наших - да. Но это только память. А праздновать-то - что? То, что просрали и продали всё, за что они в землю легли? Мы теперь всё на деньги меряем, а они?
      
      Одно хорошо-что хоть стыд у нас остался. Читал , в японских военных частях, покрывших себя позором,офицеры заматывали лентами белой материи ножны мечей и снимали их лишь когда смывали позор.
      Пока не вернем страну так и будем ходить с "белыми ленточками".
      
    41. Классик 2012/05/10 04:40 [ответить]
      > > 40.Валин Юрий Павлович
      >> > 38.Классик
      >>>Когда предают генералы, солдат ничего не может сделать. Прежде всего - не может распознать предательство.
      >Если б все было так просто. Предают не только генералы. Лейтенанты и рядовые тоже проституции не чужды. А чаще даже не предают, а просто забывают о своем долге.
      Это, любезный Юрий Павлович, подразумевается по умолчанию. Вопрос в уровне ответственности (ведь мы ответственность обсуждали). Я на своем уровне проголосовал за сохранение СССР. Три генерала от политики на своем - его развалили. И так это было преподнесено, что я, как и большинство граждан, был убежден, что СНГ - обновленный СССР. Когда резня по окраинам началась - тогда осознали, что произошло.
      
      
    40. Валин Юрий Павлович 2012/05/10 01:52 [ответить]
      > > 38.Классик
      >>Когда предают генералы, солдат ничего не может сделать. Прежде всего - не может распознать предательство.
      Если б все было так просто. Предают не только генералы. Лейтенанты и рядовые тоже проституции не чужды. А чаще даже не предают, а просто забывают о своем долге.
    39. Валин Юрий Павлович 2012/05/10 01:47 [ответить]
      > > 37.Forestdog3
      > Сегодня выложил на столе дедушкины и бабушкины медали и ордена, поставил два стакана на столе, один хлебушком накрыл, второй в себя выпил. И вина на меня напала. За что мы пьём? Что празднуем?
      Что-то невеселым праздник был. И у Вас, и у меня.
      Но все-таки праздник. Победили. То поколение победило, и немножко мы. Они ведь под Ржевом и Сталинградом и о нас думали. Ордена и медали у нас хранятся, и отцовскую 'Красную Звезду' с отбитой эмалью на луче с 'Красным Знаменем', оставшимся от деда жены, мы еще не путаем. Дети наши... ну, это отдельный разговор. Печальный.
      Вы о своих воевавших и помогавших воевать родственниках знаете много. Записали бы. Не задумываясь о литературной составляющей, просто факты, детали, впечатления. Потом, может, в рассказ или повесть превратите. Или останется на память тем, кто рассказы Того поколения вживую уже не услышит.
      Великая Отечественная на глазах становится мифом и легендой. Документы и личные ощущения тех, о ком написаны те сводки и представления, расходятся все дальше. И мы начинаем врать. Не желая врать, но врём. Политика, железки и стратегические решения затмевают страх и доблесть живых людей. Мы посылаем в 41-й героев, знающих всё про всех, решаем за дедов, считаем что мы бы ого как справились. Мы перестаем их понимать.
      У меня гадкое чувство, что я занят не своим делом. Я давно сочиняю истории. Сказки. О девчонках, попавших в неведомую страну, о храбрых бродягах, симпатичных оборотнях и любви на всю жизнь. Блин, так какого хрена я пишу о действиях конкретных батальонов и двадцать раз себя перепроверяю, боясь ошибиться в номере полка? Совсем это не мое. Не историк, военное образование 'рядового в ефрейторской должности'. Но вот в детстве я ходил по ул. Веснина. Там, на глухой стене дома оставались не заштукатуренные отметины от пуль и осколков. Я их помню. Прошла ума лет, я начал писать и в какой-то момент заподозрил, что если не сочиню историю о Харькове марта 1943, то никогда такой истории и не прочту.
      Извиняюсь, это я как-то на свое, наболевшее съехал. А к чему веду-то. Подозреваю, что многие из нас забыли как выглядит выбоина на стене. От осколка. От одного. Который мог убить.
      Мы не убиты. Да, огромного СССР нет, мы растрепаны, побиты и унижены, потеряли технику, отошли. Мы в соплях и тоске. Все кончено? Выхода нет, осталось уронить скупую мужскую слезу и бабахнуть себе в башку?
      Нас не проймут. Те, кто дрался за Волоколамское шоссе и за мыс Херсонес нас просто не поймут. Кстати, и те, кто дрался за площадь 'Минутка' и за Южный лагерь, тоже едва ли одобрят. При всем нынешнем дерьме, шансы на контратаку, на общий успех у нас есть.
      Да, у нас другая война. Вялотекущая как шизофрения. И за четыре года, и за четырнадцать она не кончиться. Можно, конечно, выйти на Болотную и потребовать 'сделайте нам хорошо'. Но это сюжет совсем уж девичий и с бантиком. Полагаю, работать нужно. Долго, нудно, и без особых гарантий на успех. В смысле углублять траншеи, тянуть новые ходы сообщений, размечать зоны обстрела, не забывать о банно-прачечных днях. Собственно, в уставах есть ответы на все вопросы мироздания. Вспомнить устав, отбросить уныние - вот это мы можем сделать для страны.
      Я не очень хорошие тексты пишу. И вообще не ангел. И мои предки ангелами не были. И ошибались, и вообще... Но разве это мне мешает их любить и уважать? Я о них пишу, (привирая, конечно, изрядно), стараясь, чтобы они живыми были, а не 'правильными'. Не знаю, много ли Вы моих военных историй читали, но я там старался дурных слов о СССР, Российской империи и современной России не говорить. Не потому что я такой уж дурак близорукий (или дальнозоркий), просто дерьма мы на себя изливаем море. Вот за это стыдно. Нельзя же Родину на года-эпохи разделять, а?
      Эх, уверенность нам нужна.
      О родственниках своих все-таки запишите информацию подробную. Именно с деталями, штрихами бытовыми. Их жуть как не хватает.
      С уважением.
      
    38. Классик 2012/05/10 00:35 [ответить]
      37.Forestdog3, В книжке, которую мы читаем, ситуация описана метко: оружие-то было, а в кого стрелять?
      Советские парни погибли в тоннеле в авг 91, пытаясь поджечь БМП с советскими парнями...
      Единственный случай боевого применения Т-80: российские парни по приказу российского президента расстреляли российский парламент...
      Когда предают генералы, солдат ничего не может сделать. Прежде всего - не может распознать предательство. Понимание приходит позже. Каяться, винить себя, что не на ту сторону встал? Они только этого и ждут.
      
      
    37. Forestdog3 2012/05/09 22:09 [ответить]
      Юрий Павлович, с праздником пресветлым Вас!
       Сегодня выложил на столе дедушкины и бабушкины медали и ордена, поставил два стакана на столе, один хлебушком накрыл, второй в себя выпил. И вина на меня напала. За что мы пьём? Что празднуем? Память дедушек наших - да. Но это только память. А праздновать-то - что? То, что просрали и продали всё, за что они в землю легли? Мы теперь всё на деньги меряем, а они?
       И они ведь не за пайку хлеба, не в пьяном угаре. Сознательно, с диким криком и против всей природы своей человеческой шли без патронов в штыковую двенадцать человек на батальон, и резались, как легендарные берсерки.
       У дедушки моего в семье семеро было. В Войну только двое выжило. Он, и старшая его сестра. Пятеро братов и сестёр в землю легли в Войну. Ни дна, ни покрышки. Ни писем, ни весточек, ни наградных уведомлений... "без вести". Три парня и две девки. Младшенькая в 17 лет ушла уже в 44-м. Это папины предки. Они уже все в небо ушли. Остались от них только две Красных звезды, четыре За отвагу, ну, естественно, две За боевые заслуги и дедушкин орден Славы. Смех-смехом, а он его в 47-м получил.Банда бабушку мою и ещё двух баб в селе замучили и убили. Банду в белорусских лесах дедка в одиночку прихватил. До подхода подмоги один воевал. Всех ублюдков положил, кроме одного, что на чердаке засел. У ублюдка - пулемёт, а у деда - вообще нифига. Ни патронов, ни гранат... залёг за срубом колодца, а тот гад ему гранату подбросил. От осколков за срубом скрылся, а от ударной волны не удалось. Так вот с жёсткой контузией, с сынком 12-летним (папаня мой) в Свердловск и приехал.
       Мамуля моя в 9 лет отроду копала противотанковые рвы перед Москвой. Им за неделю работы давали мешок картохи. Мама плакала, что дотащить до дома мешок не может... Они со старшей сестрой копали, старшая тётя Валя и оба мешка и маму на себе домой пёрла. 40 км. И эти 40 км немец до них не дошёл. Сломался, сука! Мамуля до сих пор говорит, что это она в 9 лет гитлера на той большой канаве остановила. Смеётся и плачет. А средненький их братик в Ленинграде в судостроительном учился. Попал в блокаду, пошёл прямо из студенческой общаги в военкомат, с туберкулёзом и плоскостопием. Зрение - отличное. Его снайпером взяли. Рассказывал, как на выход ему три патрона давали. Он два на немца жёг, а третьим белку бил. В башку, как немца, чтобы тушку не порвать. Белок в ту зиму, говорит, пропасть как много было. И с тех белок его отделение с голоду не пухло. Он меня потом ещё научил налимов руками ловить и корзины плести, и воробьёв на ту корзину ловть. Суп из воробьёв - вкуснотища!
       И маманя, и старшие её тётя Валя и дядя Володя - живы, курилки, все старенькие-престаренькие... Дай им Бог здоровья! Папкины все уже умерли. Земля им пухом.
       А мы? Юрий Павлович? Мы-то что сделали для страны? Просрали её, продали, пропили, проели на гамбургерах и хот-догах.
       Мы продали, пропили, просрали, купившись на дурацкую рекламу великую страну, которую создали и построили наши дедушки и бабушки. И теперь пьём за их подвиг.
       Стыдно.
    36. Валин Юрий Павлович 2012/05/09 09:45 [ответить]
      С Днем Победы!
      
      Спасибо, на две минуты проспал.)))
    35. префект 2012/05/09 09:41 [ответить]
      Автора, К. и отдел "К" с праздником. :)
    34. Altr69 (altr69@yandex.ru) 2012/05/09 06:02 [ответить]
      > > 21.Акимов Сергей Викторович
      >406 мм на фортах никогда не стояли. Их и было-то, ЕМНИП всего одно орудие.
      ЕМНИП - опытное для линкоров серии "Советский союз",испытывалось на полигоне , ЕМНИП на Охте , оттуда же вело огонь по немецко-финским оккупантам.
      
      
      
    33. Валин Юрий Павлович 2012/05/08 16:16 [ответить]
      > > 32.юрий
      >Одна очепятка:
      >КрАтчайшие.
      Спасибо. Исправил.
      
      
    32. юрий (radon969@mail.ru) 2012/05/08 15:16 [ответить]
      Одна очепятка:
      ...Приказано разобраться. В крОтчайшие сроки.
      КрАтчайшие.
    31. Валин Юрий Павлович 2012/05/08 14:27 [ответить]
      > > 29.chaotic
      >>- Предлагаем отправиться на вечернюю подсветку Москва-реки.
      >
      >Может, предлагаем отправиться ПОСМОТРЕТЬ/ПОГЛАЗЕТЬ/ПОЛЮБОВАТЬСЯ на вечернюю подсветку Москва-реки? Хотя сейчас так сказать могут :) Так что получилось натурально.
      Под этот вдохновенный призыв автором выпито немало тонизирующих напитков))) Так что заучено твердо. Блондинок, кстати, две. Рекламирую бескорыстно)))
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"