Комментарии: Десанты

Валин Юрий Павлович : другие произведения.

Комментарии: Десанты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/05/2012, изменен: 22/10/2012. 64k. Статистика.

Аннотация:
Отдел "К" и 1944 год.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. *Валин Юрий Павлович 2012/06/07 16:45 [ответить]
  > > 269.chaotic

  >всё рАвно

  Спасибо. Исправил.
  >
  >Жёстко? Или ожесточённо?
  Я бы 'жестоко' оставил. По смыслу ближе к 'грубо'.
  Присутствует определенная непонятность происходящего, да?

269. chaotic (chaotic@aport.ru) 2012/06/07 16:18 [ответить]
  >Ежели убьет, так все ровно стрельнет тебя не очень больно.

  всё рАвно

  >- Гондоны, они и есть гондоны, - жестоко сказала старшина.

  Жёстко? Или ожесточённо?

268. *Валин Юрий Павлович 2012/06/07 14:57 [ответить]
  > > 267.Дмитрий

  >Охотиться.
  Спасибо. Исправил.

267. Дмитрий (donartruss@mail.ru) 2012/06/07 14:28 [ответить]
  Незачем им было за Сергеем Вячеславовичем охотится...

  Охотиться.

266. Валин Юрий Павлович 2012/06/07 12:06 [ответить]
  > > 265.префект
  >> Но сильнее, чем гансов и ихнего Гитлера, ненавидеть просто невозможно.
  >
  >АФАИК "фрицы" значительно более распространённое прозвище немцев в России и СССР, чем "гансы".

  На южном фронте, особенно в черноморской морской пехоте, чаще употребляли 'гансы'. Почему не знаю, но по воспоминаниям фронтовиков и худлиту тех времен, именно так.
  А Шведова у нас из Отдельной Приморской. Дальше будет немного подробнее.

265. префект 2012/06/07 11:52 [ответить]
  > Но сильнее, чем гансов и ихнего Гитлера, ненавидеть просто невозможно.

  АФАИК "фрицы" значительно более распространённое прозвище немцев в России и СССР, чем "гансы".

264. Валин Юрий Павлович 2012/06/07 10:16 [ответить]
  > > 263.Юрий
  >> > 243.Захаров Александр Викторович
  .
  >Таких на СИ, к сожалению, целая команда.
  Да все уже, закончили о 'штугах'. Читаем проду, комментируем по сути. Скоро пауза будет. Главы две успею выложить и уеду.

263. Юрий 2012/06/07 09:36 [ответить]
  > > 243.Захаров Александр Викторович
  >И вы после этого заявляете что пользуетесь типа трудами серьезных исторегов?
  >А фамилия этих исторегов часом не Резун с Солониным?
  >Ну тогда не забывайте перед словом исторег слово либераст дописывать.

  Юрий Павлович, не тратьте свое драгоценное время на клиента.
  "Дурака учить - только портить".
  Таких на СИ, к сожалению, целая команда.

262. Валин Юрий Павлович 2012/06/07 00:42 [ответить]
  > > 260.Захаров Александр Викторович
  >> > 257.Валин Юрий Павлович
  >>> > 253.Захаров Александр Викторович
  >И я вот четыре подбитых танка насчитал вместо одной застрявшей в болоте штуги впоследствии уничтоженной собственным экипажем посредством закидывания у внутрь ручной гранаты.
  >>Кстати, с ссылками на Украине странности. Здесь не открываются тамошние, и наоборот. Когда там бываю, проблемы возникают.

  Что вы как маленький, честное слово. Вы же на заклепках и железках специализируетесь. Прекрасно знаете, что в наших сводках все вражеское на гусеницах и с пушкой - танк. Ну, с 43-го если не танк, то уж точно 'фердинанд'. Не было под Куутерселькя у финнов танков. Был батальон 'штугов' их Бронетанковой дивизии. Там запутаться трудно.
  Источники перечислены в посте 246. Погуглить сложно? У меня все в тексте изложено. Есть сомнения, так сами и проверьте.

261. Novik 2012/06/07 00:37 [ответить]
  > > 259.Валин Юрий Павлович
  >Может, не все потерянно. И вообще я сегодня особенно миролюбив.

  Да не, судя по его поведению (и содержанию странички на СИ) - таки все. Клиент не хочет узнать как оно было, он хочет рассказать, какой он умный. Причем за твой счет - ты за него ищешь информацию, и подкидываешь ему ссылки. Тролль это.

  >Поминаю Рея Брэдбери.Великий был Автор.

  Это да.

260. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/07 00:24 [ответить]
  > > 257.Валин Юрий Павлович
  >> > 253.Захаров Александр Викторович
  >>> > 250.Валин Юрий Павлович
  >>>А может все проще было.
  >>Фины выскочили на ремзавод от того и пустые танки (а может и ожидающий отправки в тыл металолом) а не экипажи дрыхнущие в травке и не выставившие боевое охранение?
  >>Тут то они и оторвались по сотне подбитых себе записав?
  >
  >Финны записали себе 17 подбитых русских танков. Каковы были реальные повреждения машин сведений нет. Наши примерно столько же на свой счет записали. Вот человек Героя получил за тот бой: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8848
  >Ни один 'штуг' до линии ВТ не дополз. Что не отменяет крайне неудачно сложившегося для нас начала боя.

  Вы привели ссылку.
  Вот выдержка из нее о конкретном бое обсуждаемом тут:
  15 июня 1944 года по территории, уже освобожденной от противника, к линии фронта двигалась большая колонна наших войск, в составе которой шел в походном строю 558-й гаубичный артиллерийский полк. В районе населенного пункта Кутерселькя (поселок Лебяжье Выборгского района Ленинградской области) колонна была атакована прорвавшимися вражескими танками, при поддержке артиллерии и пехоты. Расчет старшего сержанта Мамутина с марша быстро развернул орудие и первым открыл огонь по противнику, подбил головной танк. Несмотря на ранение и большие потери в расчете, несмотря на то, что пехотинцы стали отходить, Мамутин продолжал вести огонь прямой наводкой из гаубицы. Подбил еще три танка, а затем из пулемета скосил и уничтожил не один десяток врагов. После двухчасового боя колонна продолжила путь к фронту.

  Может не поленитесь и сравните что сами же и навыаяли?
  Где ночь и где штуги?


  >Версия с рембатом оригинальна, до сих пор мне не встречалась. Вы бы все-таки первоисточники посмотрели.

  Простите а какие?
  Те что привели вы вобще о танках а не о штугах упоминают.
  И я вот четыре подбитых танка насчитал вместо одной застрявшей в болоте штуги впоследствии уничтоженной собственным экипажем посредством закидывания у внутрь ручной гранаты.
  >Кстати, с ссылками на Украине странности. Здесь не открываются тамошние, и наоборот. Когда там бываю, проблемы возникают.

259. Валин Юрий Павлович 2012/06/06 23:58 [ответить]
  > > 258.Novik
  >> > 257.Валин Юрий Павлович
  >
  >Юрий, IMHO клиент не операбелен. Не трать сок мозга.
  Может, не все потерянно. И вообще я сегодня особенно миролюбив. Поминаю Рея Брэдбери.Великий был Автор.

258. Novik 2012/06/06 23:50 [ответить]
  > > 257.Валин Юрий Павлович

  Юрий, IMHO клиент не операбелен. Не трать сок мозга.

257. Валин Юрий Павлович 2012/06/06 23:36 [ответить]
  > > 253.Захаров Александр Викторович
  >> > 250.Валин Юрий Павлович
  >>> > 249.Захаров Александр Викторович
  >>А может все проще было.
  >Фины выскочили на ремзавод от того и пустые танки (а может и ожидающий отправки в тыл металолом) а не экипажи дрыхнущие в травке и не выставившие боевое охранение?
  >Тут то они и оторвались по сотне подбитых себе записав?

  Финны записали себе 17 подбитых русских танков. Каковы были реальные повреждения машин сведений нет. Наши примерно столько же на свой счет записали. Вот человек Героя получил за тот бой: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8848
  Ни один 'штуг' до линии ВТ не дополз. Что не отменяет крайне неудачно сложившегося для нас начала боя.
  Версия с рембатом оригинальна, до сих пор мне не встречалась. Вы бы все-таки первоисточники посмотрели.
  Кстати, с ссылками на Украине странности. Здесь не открываются тамошние, и наоборот. Когда там бываю, проблемы возникают.

256. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 23:22 [ответить]
  > > 255.юрий
  >> > 254.Захаров Александр Викторович

  >А зачем же тогда конкретные ссылки выкладывать, если они нерабочие?

  Странно. У меня они все великолепно открываются. И это с учетом что я на Украине нахожусь.
  К стати.
  В курсе шо это такое и с какого года оно у финов на вооружении и в каком количестве:
  http://www.jaegerplatoon.net/pstkiv_L39c.jpg

255. юрий (radon969@mail.ru) 2012/06/06 23:14 [ответить]
  > > 254.Захаров Александр Викторович
  >
  >На меня любимого нажми и будет те щастье.
  >Ну а там по номерам файлов и найдеш.
  >А то лень знаете ли одно и тоже по сто раз переписывать.>>
  А зачем же тогда конкретные ссылки выкладывать, если они нерабочие?

254. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 23:16 [ответить]
  > > 252.юрий
  >> > 249.Захаров Александр Викторович
  >>> > 246.Валин Юрий Павлович
  Простите но ваш интелектуальный уровень просто изумляет.
  На меня любимого нажми и будет те щастье.
  Ну а там по номерам файлов и найдеш.
  А то лень знаете ли одно и тоже по сто раз переписывать.
  И это.
  Про 80мм лобовую броню на штуге номер 3 пойдите тута обертающемся Марченке раскажите (ну тот который про тыгры 502ТТБ величайший труд наваял).
  Гарантирую. Столько нового про себя узнаете. Причем цензурными будут только предлоги. У него стиль общения такой.

253. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 23:19 [ответить]
  > > 250.Валин Юрий Павлович
  >> > 249.Захаров Александр Викторович
  >>> > 246.Валин Юрий Павлович
  >>Кина про рембу пересмотрели?
  >Вам о конкретном бое, а вы о миллиметрах, Голливуде и идеологии. Почитайте что-нибудь о Куутерселькя 14 июня 1944 года. Это познавательно. Потом расскажите, что в том ельнике случилось, почему это было не по правилам и вообще не считается.

  Да мне как то про то что там творилось и в 1939 ну и в1944 как то цельный енерал рассказывал. Очевидец событий так сказать.
  Так вот по потерям он мне выдал следующее:
  Зак время фронтовой операции в течении 10 дней мой батальон(ну он не енералом сразу выпустился)терял 100% танков.
  Из них боевые безвозвратные потери составляли всего лиш до 10% еще 10% мелкие и средние повреждения остальное выходило из строя по техническим причинам вне боя.
  А хытрый фынн это все сабе в заслуги пишет. Типа это от его ментального воздействия и еженощного камлания усе русиштанки сгорели и паламалися.
  А может все проще было.
  Фины выскочили на ремзавод от того и пустые танки (а может и ожидающий отправки в тыл металолом) а не экипажи дрыхнущие в травке и не выставившие боевое охранение?
  Тут то они и оторвались по сотне подбитых себе записав?
  Тогда и повышенная жевучисть штугей за номером 3 вполне понятна.Пару раз от своих же на рикошетах получили и обосравшись стали разбегаться да так что пару штугей в болоте утопили. С перепугу.

252. юрий (radon969@mail.ru) 2012/06/06 21:28 [ответить]
  > > 249.Захаров Александр Викторович
  >> > 246.Валин Юрий Павлович
  >>> > 243.Захаров Александр Викторович
  >А вот давайте ка постик от Юрий и ваш обьединим.
  >Что получится?
  >Правильно.
  >Хреново получится.>>
  Для начала сделайте свои ссылки открывающимися. Мой Хром почему то отказывается(брезгует что ли?)
  >
  >По вашей с юрием писанине выходит что некий Херолляйнен ехал на Штуге с 15мм лобовой и бортовой броней (то ли прикрытой то ли не очень каким то лобовым экраном)>>
  Это следует по ВАШЕЙ писанине. И Автор и я(извиняюсь за наглёж :))) утверждаем, что ехали Штуги-3(лоб 50-80мм борт 15-30мм) Вы же утверждаете что финские переделки БТ-7, или Штуга-2, при этом путаете ТТХ разных моделей.Да и н Штуг-3 его называли т.к. выпускался на базе Т-3, а первая и вторая модель были не штурмовыми, а противотанковыми.

  > по которой лупили Т-34 чуть ли не с 20м но тем не мение русишснаряды просто отскакивали как горох от так мощно забронированного борта и лба поэтому потерь финские САУ не понесли.>>
  Даа, текста вы явно не читали...
  Смысла спорить с "я не читал но осуждаю" не вижу.
  P.S. По Pak-40. Выпуск Мардер-2 с ней начался в 1942 м и продолжался до июня 1943г. С учётом 75 установок выпущенных ремонтными предприятиями с июля 43 по март 44 общее количество составило 650 единиц.

251. Дмитрий (donartruss@mail.ru) 2012/06/06 20:42 [ответить]
  > > 249.Захаров Александр Викторович
  >> > 246.Валин Юрий Павлович
  >>> > 243.Захаров Александр Викторович
  >Хреново получится.
  Гражданин, а что вы тут вообще делаете? Идите изучайте материалы, которые вам Автор указал, коль уж вас это интересовало. Просвещайтесь.

250. Валин Юрий Павлович 2012/06/06 18:08 [ответить]
  > > 249.Захаров Александр Викторович
  >> > 246.Валин Юрий Павлович
  >>> > 243.Захаров Александр Викторович
  >Кина про рембу пересмотрели?
  Вам о конкретном бое, а вы о миллиметрах, Голливуде и идеологии. Почитайте что-нибудь о Куутерселькя 14 июня 1944 года. Это познавательно. Потом расскажите, что в том ельнике случилось, почему это было не по правилам и вообще не считается.

249. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 17:42 [ответить]
  > > 246.Валин Юрий Павлович
  >> > 243.Захаров Александр Викторович
  А вот давайте ка постик от Юрий и ваш обьединим.
  Что получится?
  Правильно.
  Хреново получится.

  По вашей с юрием писанине выходит что некий Херолляйнен ехал на Штуге с 15мм лобовой и бортовой броней (то ли прикрытой то ли не очень каким то лобовым экраном) по которой лупили Т-34 чуть ли не с 20м но тем не мение русишснаряды просто отскакивали как горох от так мощно забронированного борта и лба поэтому потерь финские САУ не понесли.
  Разве что одна случайно в болоте застряла. Зато фины с одного выстрелу чуть ли не семерых за раз.
  Кина про рембу пересмотрели?

248. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 17:52 [ответить]
  > > 244.юрий
  >> > 243.Захаров Александр Викторович
  >
  >>


  http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/zl-8.shtml

  Так. Для общего развития. Чтобы дальше чуш про штуги и лобовую броню на гансотанках и гансоштугах в 15мм никому больше не рассказывали.
  А принятая на вооружение пушечка ПАК-40 порадовала.
  http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer-waffli-05.shtml
  Не подскажете когда это ее гансы принять на вооружение успели? Обе штуки.
   В противном случае гансотугаменты нагло вруть.
  Вы с этим согласны?

  Или пресловутая ПАК-40 выглядела несколько иначе?
  Ну вот например так:
  http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/rrr-1.shtml

  Тогда шо там на Штуги впендюливали?

247. *Валин Юрий Павлович 2012/06/06 10:30 [ответить]
  > > 245.Al
  >> > 243.Захаров Александр Викторович
  >по делу :
  >Если смолчит старшина Шведова - кто ей претензии прИ(!!!!)дъявит?

  Спасибо. Исправил.

246. Валин Юрий Павлович 2012/06/06 10:26 [ответить]
  > > 243.Захаров Александр Викторович
  >А фамилия этих исторегов часом не Резун с Солониным?
  По источникам. Использовались:
   Петр Терехов 'Боевые действия танков на северо-западе в 1944г.'
  Илья Мощанский 'Штурм карельского вала'
  Я. А. Кишкурно А. Ю. Зубкин 'ТАНКОВЫЕ ВОЙСКА ФИНЛЯНДИИ 1919-1945 и участие советской и финской бронетехники в боях в Карелии и на Карельском перешейке в годы войны' (Глава 7)
  Баир Иринчеев 'Забытый фронт Сталина' Последние главы: 'Четвертый удар' и 'Падение Выборга 19-20 июня час за часом'. (В электронике не нашел. Работал с ксерокопией.)
  Вот статистика по нашим потерям на Карельском перешейке в июне-июле 1944. http://karel-val.livejournal.com/19902.html
  Почитайте, пожалуйста. Там и потери финнов по машинам, и наши потери танков, и оценка боевого применения дивных ВТ-42. Заодно, гляньте (бегло) моего 'Младшего лейтенанта' и 'Выйти из боя'. Если сочтете меня читателем Резуна с Солониным, изумлюсь на литр водки, не меньше.
  Вернемся к конкретному эпизоду. В тексте:
  >самая боеспособная часть танковой дивизии полковника Лагуса - батальон штурмовых орудий StuG-III
  Никаких StuG-II, естественно. Это я описался в коментах, потрясенный вашим красноречием, да.
  Машины были заказаны в 1943 г. в количестве 30 штук. Поступили в Финляндию тремя партиями по 10, 8 и 12 машин 6 июля, 10 августа и 9 сентября.
  Под Куутерселькя в нашем авангарде находились Т-34 из 186-го отдельного танкового полка и несколько самоходок из 1222-го самоходно-артиллерийского полка. Что там произошло, и почему финны смогли подъехать вплотную, не совсем ясно, существует несколько версий, например, о сборе командиров машин для постановки боевой задачи и т.д. Но сам факт сомнений не вызывает: финнов подпустили.
  По так возмутившей вас подскочившей крышке люка (но не башни целиком):
  >Сейчас машины стояли пустыми, танкисты спали на брезенте, на свежем воздухе,
  > 'Русский' вздрогнул, на башне подпрыгнула крышка люка - изнутри неохотно потянулся дым, тающий в сумраке белой ночи.
  Полагаете, от попадания любого боеприпаса крупнее 12-мм незапертая крышка не подпрыгнет?
  P.S. У вас, совершенно случайно нет желания отредактировать пост 241.? На мой взгляд там много лишних слов.

245. Al (altr69@yandex.ru) 2012/06/06 06:40 [ответить]
  > > 243.Захаров Александр Викторович
  >http://www.jaegerplatoon.net/s_114H18_1.jpg
  >
  >Это та самая древняя англицкая гаубица в 114мм.
  >Бронепробиваемость максимальная (обычно 150м)
  >Any
  >70 degrees
  >110 - 115 mm
  >Ну а это фото САУ:
  >http://www.jaegerplatoon.net/s_BT42_1.jpg


  >А фамилия этих исторегов часом не Резун с Солониным?
  >Ну тогда не забывайте перед словом исторег слово либераст дописывать.

  Поставили немцы финнам несколько десятков штурмгешутцев-3 на базе своей тройки. С 75-мм пушками. Очень хорошие машины. Общеизвестный но, видимо,не для вас факт. В чем проблема?

  по делу :
  Если смолчит старшина Шведова - кто ей претензии прИ(!!!!)дъявит?

244. юрий (radon969@mail.ru) 2012/06/06 03:41 [ответить]
  > > 243.Захаров Александр Викторович

  >
  >Теперь по загадочной Штуге-2.
  >Единственное что приходит в голову так это:
  >Luftvärnskanonvagn L-62 Anti II
  >http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/L-62-Landsverk-Anti-II-backside.jpg/220px-L-62-Landsverk-Anti-II-backside.jpg
  >Только вот какого такого 118 этих штугей должны были приплыть из Германии?
  >Это ваще то чиста канкретна шведская сборка.
  >И даже пушка 40 ItK/38 калибром в 40мм с бронепробиваемостью максимальной в 60мм на 100м при встрече с броней в 70 градусов тоже шведское изделие изготовленное на фирме Бофорс и поставленное финам в течении 1941-45г в виде железной руды.
  >
  >Ну и как теперь звучит подпрыгнувшая от папдания 40мм зенитного снаряда люка на башне Т-34 и непобедяемый финсккий штуга-2 которая делалась на базе чешского Л-35 и Л-38 и выдерживала в упор попадание 76мм болванки от Т-34 отделываясь разбитой маской пушки .>>
  >Ну тогда не забывайте перед словом исторег слово либераст дописывать>>
  Интересный коммент только ничего не понял. Откуда взялась Штуга-2? В ночном бою участвуют Штуги-3.
  По Л 35-38: эти модели именовались "Самоходное противотанковое орудие-1" и -2(так же "Мардер")
  1-е вооружалось не каким то 40мм Бофорсом, а 47мм противотанковой пушкой чешского производства(с 500м бронебойный пробивал 70мм).
  2-е вооружалось 75мм Pak-40 кал. 75мм(а также трофейными советскими 76.2 мм).
  Броня у обеих была "супермощная"-15мм лоб-борт корпуса и рубки. Но это так, к вашему сведению.
  Вы явно путаете их с Хетцером-это совершенно другая модель.
  По штуге-3.
  Лобовая дополнительной экранировкой в конце концов дорастили до 80мм но борта остались 15мм(тоже доп. экранировались) Но пробить их проблем не было-76мм бронебойный пробивал 69мм с 500м.
  Читайте текст внимательней.
  По гаубице и ИС-2: реальная стрельба чуть-чуть отличается от полигонной. Что достигалось там-не проходит здесь. Плюс надо помнить про углы наклона брони и траектории снаряда.
  Борт корпуса ИС-2 90мм. С учётом углов наклона брони вполне выдержит.

243. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/06/06 02:01 [ответить]
  http://www.jaegerplatoon.net/s_114H18_1.jpg

  Это та самая древняя англицкая гаубица в 114мм.
  Бронепробиваемость максимальная (обычно 150м)
  Any
  70 degrees
  110 - 115 mm
  Ну а это фото САУ:
  http://www.jaegerplatoon.net/s_BT42_1.jpg
  Всего изготовленно 18 штук так как из 53 оставшихся на финской территории подбитых БТ-7 удалось восстановить тольтко 18.

  Теперь по загадочной Штуге-2.
  Единственное что приходит в голову так это:
  Luftvärnskanonvagn L-62 Anti II
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/L-62-Landsverk-Anti-II-backside.jpg/220px-L-62-Landsverk-Anti-II-backside.jpg
  Только вот какого такого 118 этих штугей должны были приплыть из Германии?
  Это ваще то чиста канкретна шведская сборка.
  И даже пушка 40 ItK/38 калибром в 40мм с бронепробиваемостью максимальной в 60мм на 100м при встрече с броней в 70 градусов тоже шведское изделие изготовленное на фирме Бофорс и поставленное финам в течении 1941-45г в виде железной руды.

  Ну и как теперь звучит подпрыгнувшая от папдания 40мм зенитного снаряда люка на башне Т-34 и непобедяемый финсккий штуга-2 которая делалась на базе чешского Л-35 и Л-38 и выдерживала в упор попадание 76мм болванки от Т-34 отделываясь разбитой маской пушки и погибшим от сотрясения брони заряжающим.

  И вы после этого заявляете что пользуетесь типа трудами серьезных исторегов?
  А фамилия этих исторегов часом не Резун с Солониным?
  Ну тогда не забывайте перед словом исторег слово либераст дописывать.

242. Валин Юрий Павлович 2012/06/06 00:22 [ответить]
  > > 241.Захаров Александр Викторович

  >Вот тогда ты поймеш что делает бронебойная болванка у нутрях супермегаоблобызанной сверхчистойи суперухоженной финской мегаштуги с сидящим в ней экипажем пробив броню.
  Уважаемый, Александр Викторович!
  Я не считаю себя знатоком бронетехники вообще и StuG-II в частности. Посему всегда пользуюсь документами и трудами профессиональных военных историков. Штурм нашими войсками линии ВТ у Куттерселькя и ночная контратака финских самоходок довольно известный эпизод Выборгской наступательной операции. И наши и финские потери известны с точностью до машины. Если у вас возникнет желание ознакомиться с первоисточниками и оценить события той ночи, мы можем продолжить предметный и содержательный разговор. Вполне возможно где-то и в чем-то я ошибся. Для обсуждения и устранения ляпов и существует СИ, не так ли?
  P.S. Если ты, пацанчик золотой, еще раз вздумаешь здесь писать в столь возвышенно-литературном стиле, отвечу на доступном языке.

241.Удалено написавшим. 2012/06/05 23:15

240. Brodjaga (kirilace@km.ru) 2012/06/05 22:43 [ответить]
У Богомолова похоже описывалось."Плохо он смотрит, нехорошо .." - описывался момент задержания агентов абвера.С сержантом надо быть осторожными,люди тогда были, не чета нынешным.Себя не берегли -партия сказала надо,все сказали есть.

239. Валин Юрий Павлович 2012/06/05 22:16 [ответить]
  > > 237.Дмитрий
  >...Душевно
  >Душевное?
  Спасибо. Исправил.

238. Валин Юрий Павлович 2012/06/05 22:12 [ответить]
  > > 236.префект
  >Потом? Никуда. Позже финны иногда переделывали трофейные Т-26 в четырёхместные, но там уже стрелок был с курсовым ДТ.
  Какой все-таки деятельный народ эти финны)) Всё отвинчивали, свинчивали и перевинчивали. Даже на 'штугах' пулеметы поменяли.

237. Дмитрий (donartruss@mail.ru) 2012/06/05 21:01 [ответить]
  ...Душевно спокойствие акванавта есть залог успешного погружения.

  Душевное?

236. префект 2012/06/05 20:32 [ответить]
  > Прогрессивно. Но куда они потом такие пулеметы ставили? Танки-то в основном наши были. А у штатного ДТ нашего диоптрический прицел.

  Потом? Никуда. Всего их выпустили в 39-40-м три-четыре десятка штук специально для импортных "виккерсов". Финны считали полезным иметь на этих танках курсовой пулемёт и дополнительного стрелка к нему. Позже финны иногда переделывали трофейные Т-26 в четырёхместные, но там уже стрелок был с курсовым ДТ.

235. Валин Юрий Павлович 2012/06/05 18:33 [ответить]
  > > 234.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 233.Валин Юрий Павлович
  >Кстати, продолжение появилось к тому что сбрасывал мне?

  Пока в разобранном виде. На днях сведу в один текст, сброшу.

234. *Прибылов Александр Геннадьевич (apribylov@gmail.com) 2012/06/05 18:21 [ответить]
> > 233.Валин Юрий Павлович
Кстати, продолжение появилось к тому что сбрасывал мне? Если есть новое, кинь, а? Пожалуйста :)

233. Валин Юрий Павлович 2012/06/05 17:04 [ответить]
  > > 232.Прибылов Александр Геннадьевич
  >> > 227.Валин Юрий Павлович
  >>> > 226.префект
  >Вообще, тут всегда надо конкретный отрывок перепрочитывать - суматоха и нервы боя можно передать таким вот потоком сознания. И будет хорошо.
  Там я переборщил. Написать 500 тыс. знаков осмысленно и без стилистических сбоев довольно трудно)) Потому и прошу указывать.
  >>>Скорее "шестикилограммовый" , семи- это с барабанным магазином.
  >"Массивный" здесь тоже не очень. Массивный часто читается, как большой или тормознутый (масса - мера инерционности тела). Может лучше: "Громадный и тяжеленный "Суоми"..."? Упрощение определений.
  'Суоми' объективно один из самых тяжелых и длинных ПП. Написать 'громадный и тяжеленный' тоже можно, но в данном случае Женька не в первый раз это чудо-оружие видит. К тому же некоторое преувеличение будет неуместным - 'Суоми' несколько легче вьюка с баллонами.)))

232. *Прибылов Александр Геннадьевич (apribylov@gmail.com) 2012/06/05 16:26 [ответить]
  > > 227.Валин Юрий Павлович
  >> > 226.префект
  >>Вот этот отрывок из прошлой проды очень неоднозначен стилистически ИМХО: "...
  >Да, тут я, видимо, усложнил. Бывает)) Фрагмент подправил, упростил. Спасибо.
  Вообще, тут всегда надо конкретный отрывок перепрочитывать - суматоха и нервы боя можно передать таким вот потоком сознания. И будет хорошо. Но это уметь надо :) Автор, вроде, умеет :)

  >>> семикилограммовый "Суоми" выглядел в лапе старшего лейтенанта легковесной пневматической игрушкой.
  >>
  >>Скорее "шестикилограммовый" , семи- это с барабанным магазином.
  >Найти точный вес 'Суоми' с 50-зарядным магазином не удалось. Но разница в 20 патронов плюс довесок из-за более сложного барабанного магазина на килограмм разницы в сторону уменьшения, наверное, не тянет. Поправил в тексте на 'почти семикилограммовый'.

  "Массивный" здесь тоже не очень. Массивный часто читается, как большой или тормознутый (масса - мера инерционности тела). Может лучше: "Громадный и тяжеленный "Суоми"..."? Упрощение определений.

231. Валин Юрий Павлович 2012/06/05 16:13 [ответить]
  > > 230.префект
  >> > 229.Валин Юрий Павлович
  >>> > 228.префект
  >>Вообще странно. По сути шведский 50-зарядный - это два магазина, выведенные в одну горловину. Железа там предостаточно.
  >
  >Лучше и правда прилагательным "массивный" ограничиться. :)
  Уже ограничился. 'Сколько граммов ровно' не принципиально.
  >
  >>Чиста ради интереса - а чем танковый вариант мог утяжеляться?
  >
  >Подозреваю в основном оптическим прицелом.
   Прогрессивно. Но куда они потом такие пулеметы ставили? Танки-то в основном наши были. А у штатного ДТ нашего диоптрический прицел.

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Валин Юрий Павлович : другие произведения.

Комментарии: Десанты ()

Комментарии: Десанты
()