Комментарии: Десанты

Валин Юрий Павлович : другие произведения.

Комментарии: Десанты
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/05/2012, изменен: 22/10/2012. 64k. Статистика.

Аннотация:
Отдел "К" и 1944 год.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Валин Юрий Павлович 2012/07/18 15:11 [ответить]
  > > 628.префект
  >> > 626.Марченко Ростислав
  >>> > 624.префект
  >Тогда всего в эскадрилье 14 машин, а 14х3 = 42. +2 в полку получается не 40, а 44 Ила?
  В полку не только 'Илы'. Еще 'По-2' (У-2) и еще что-то летающее.

629.Удалено написавшим. 2012/07/18 14:59

628. префект 2012/07/18 14:52 [ответить]
  > > 626.Марченко Ростислав
  >> > 624.префект
  >3 звена Х 4 самолета = 12 + 2 машины управления Э.

  Тогда всего в эскадрилье 14 машин, а 14х3 = 42. +2 в полку получается не 40, а 44 Ила? Но у Кожевникова точно говорилось о полках из 40 машин. Буду конкретный штат искать.

627. Валин Юрий Павлович 2012/07/18 14:05 [ответить]
Хм, как раз мучила мысль - почему комиссара/замполита по штату машиной обделили? Или он за стрелка садился? Там с конспектами, конечно, удобнее))

626. Марченко Ростислав 2012/07/18 12:37 [ответить]
  > > 624.префект

  >P.S. Два Ила в управлении полка было "32"-самолётному штату. О котором Марченко писал в теме. К лету 44-го уже должны были перейти на "40"-самолётный. С четырьмя машинами вне эскадрилий.
  3 звена Х 4 самолета = 12 + 2 машины управления Э.
  В управлении полка те же 2 самолета.

625. Марченко Ростислав 2012/07/18 12:32 [ответить]
  > 623.Валин Юрий Павлович
  >Попытался осмыслить. Два самолета управления (командира и штурмана полка) формально ни в одну эскадрилью не входят?
  Они входят в управление полка.

   >Эти машины находятся в резерве для затыкания дыр, участвуют в полетах 'всем полком' и т.д.
  Эти машины стоят на земле, начиная использоваться когда от полка остались роги да ноги или когда командир, штурман или замполит(формально летающая должность, на практике жечь глаголом завлекало и предоставлять честь уничтожать фошшистов молодежи политаппарат начинал довольно быстро - за довольно редкими исключениямии ) соизволят записапть в книжку боевой вылет.

  >Полагаю, их использование, ввод в шестерку-восьмерку-двойку, административно караться не должен, значит, в воздухе любая конфигурация может появляться.
  Вследствие потерь и неисправностей, наиболее используемая "боевая группа" из состава любой эскадрильи - 6 самолетов. После долгого остутствия пополнений- 4. А потом весь полк фоормировал смешаную группу из уцелевших машин.
  Но парные группы пользовали с 42. под них затачивали тактику.
  Это полбинские пикировщики ходили пятерками в клине.

624. префект 2012/07/18 12:26 [ответить]
  > > 623.Валин Юрий Павлович
  >Полагаю, их использование, ввод в шестерку-восьмерку-двойку, административно караться не должен, значит, в воздухе любая конфигурация может появляться.

  В принципе да. Плюс болезни, потери, поломки и т.п. тоже могут привести к изменениям состава вылетевшей группы. Во всяком случае я это со вчерашнего дня пытаюсь сказать.

  P.S. Два Ила в управлении полка было "32"-самолётному штату. О котором Марченко писал в теме. К лету 44-го уже должны были перейти на "40"-самолётный. С четырьмя машинами вне эскадрилий.

623. Валин Юрий Павлович 2012/07/18 11:47 [ответить]
Попытался осмыслить. Два самолета управления (командира и штурмана полка) формально ни в одну эскадрилью не входят? Эти машины находятся в резерве для затыкания дыр, участвуют в полетах 'всем полком' и т.д. Полагаю, их использование, ввод в шестерку-восьмерку-двойку, административно караться не должен, значит, в воздухе любая конфигурация может появляться.

622. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/18 10:15 [ответить]
  В общем, главный вывод:
  Атака штурмовиками шоссе парой-вполне реальный случай.
  И эпизод в переделке не нуждался.

621. префект 2012/07/18 11:34 [ответить]
  > > 619.Марченко Ростислав
  >> > 617.префект
  >>> > 616.юрий
  > Мля какая каша. Штат подразделений ША, боевые порядки, организация боевых ввылетов.И все в одном абзаце.

  Видимо плохо у меня с лаконичностью. Я вот что хотел сказать. Инструкции требуют работы постоянными слётанными парами. Если штат звена - три самолёта, то создание постоянных пар затрудняется. Поскольку всегда будет выходить что один из ведомых, формально принадлежит к иному звену, чем его ведущий. Это может повлечь за собой административные проблемы. Не то чтобы такие большие, тем не менее достаточные чтобы утверждать - связь между штатом и боевыми порядками существует. Но её естественно могли игнорировать, если необходимо. Построение группы 5+3 в боевом вылете пример такого игнорирования, как и вынужденный вылет неполным звеном.

  >До этого штатная численность эскадрильи составляла 10 самолетов ( два звена по 4 и 2 самолета управления), 32 машины в полку.

  Проверил. Хроники видимо ошибаются с датировкой. Вы правы уже в 32 самолётном полку перешли на четырёхсамолётное звено. То есть с осени 42-го.

620. Валин Юрий Павлович 2012/07/18 09:37 [ответить]
  > > 618.Al
  >Господи, так бы и сунулся в это песчаное спасений(Е) лицом.
  Спасибо, исправил.
  > Какой обстоятельный и вдумчивый разговор по тактике действий Ил-2 в 44-м году.
  Так интересно же. Штурмовики одну из ведущих ролей играли, но об изменениях в их работе мало известно. Мне, по крайней мере)) Особенно по 44-45гг.

619. Марченко Ростислав 2012/07/18 09:10 [ответить]
  > > 617.префект
  >> > 616.юрий
  >>Рекомендовалось атаковать парами.

  >Но допускался и иной порядок.
  Ага. Идти к цели клином или пеленгом, а атаковать " кругом"

  > Штатно же на эскадрильи в три звена по четыре самолёта перешли только в конце 43-го. Я в "Хронике Родионова" посмотрел. В старой работе Кожевникова указано что массовый переход на новый штат - начало 44-го. При этом примером работы парами датированных более ранним периодом полно. В принципе в 44-м пара более вероятна. Порядок 5+3 из памятки 44-го, видимо компромисс, обусловленный возрастанием угрозы ЗА.
  Мля какая каша. Штат подразделений ША, боевые порядки, организация боевых ввылетов.И все в одном абзаце.
  На эскадрильи с 3 звеньями по 4 самолета (3 эскадрильи в полку - штат 40 машин) действительно перешли в 43-44.
  До этого штатная численность эскадрильи составляла 10 самолетов ( два звена по 4 и 2 самолета управления), 32 машины в полку.

618. Al (altr69@yandex.ru) 2012/07/18 08:54 [ответить]
  Господи, так бы и сунулся в это песчаное спасений(Е) лицом.
   Какой обстоятельный и вдумчивый разговор по тактике действий Ил-2 в 44-м году.

617. префект 2012/07/18 07:52 [ответить]
  > > 616.юрий
  >Рекомендовалось атаковать парами.

  Но допускался и иной порядок. Штатно же на эскадрильи в три звена по четыре самолёта перешли только в конце 43-го. Я в "Хронике Родионова" посмотрел. В старой работе Кожевникова указано что массовый переход на новый штат - начало 44-го. При этом примером работы парами датированных более ранним периодом полно. В принципе в 44-м пара более вероятна. Порядок 5+3 из памятки 44-го, видимо компромисс, обусловленный возрастанием угрозы ЗА. 4 машины в группе "подавления" ПВО слишком жирно, а 2 слишком мало. И это порядок именно для группы, раздельная работа пятёрки и тройки не предусмотрена. Если атакует тройка, то гдё-то рядом должны быть и остальные машины группы. С другой стороны, штатный порядок это одно, а на практике могло быть всякое. К примеру из звена одна машина не боеспособна, что теперь ещё одну держать на приколе?

616. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/18 06:49 [ответить]
Нашёл инструкцию штаба ВВС Ленинградского фронта по тактике штурмовиков от сентября 1942-го. Рекомендовалось атаковать парами.
http://www.23ag.ru/html/instrukciya_po_deystviyam.html

615. Марченко Ростислав 2012/07/18 04:32 [ответить]
  > 606.Валин Юрий Павлович
   > И штаты полков/эскадрилий менялись.
  по моему у Растренина есть.
  Четырехсамолетное звено в ША это ЕМНИП осень 1942 г., одновременно с введением пар в ИА.

614. Novik 2012/07/18 00:09 [ответить]
  > > 613.Валин Юрий Павлович
  >Кстати, коллективу товарищей Белинских можно было бы и секундам своевременно внимание уделять. А то автору стыдно(((

  С секундами автора редактор поправит ;) Ну и пару неприличных сносок заодно организует ;)))
  Я перечту потом, сейчас глаз замылился.

613. Валин Юрий Павлович 2012/07/18 00:06 [ответить]
  > > 612.Novik
  >> > 611.Валин Юрий Павлович
  >
  >>Так я верю в наших диверсантов.
  >
  >Ну вот такие фишки и приводят к тому, что на тот же БП #2 кто только не претендует - и штурмовики его, мол, разбомбили и десант его, мол, захватил, причем кочует все это из статьи в статью.
  У нас, слава богу, не статья. Но исправил.
  Кстати, коллективу товарищей Белинских можно было бы и секундам своевременно внимание уделять. А то автору стыдно(((

612. Novik 2012/07/17 23:59 [ответить]
  > > 611.Валин Юрий Павлович
  >А что по БП 52 не так? Обозначить обе версии: взорвали или разбомбили?

  В смысле, доподлинно неизвестно, что именно с ним приключилось. Вплоть до того, что взорвать его могли и сами финны. Как #2.

  >Так я верю в наших диверсантов.

  Ну вот такие фишки и приводят к тому, что на тот же БП #2 кто только не претендует - и штурмовики его, мол, разбомбили и десант его, мол, захватил, причем кочует все это из статьи в статью. Я понимаю, что ты не научный труд пишешь, но фактов лучше все-таки придерживаться. По крайней мере там, где это не мешает повествованию.

611. *Валин Юрий Павлович 2012/07/17 23:50 [ответить]
  > > 609.Novik
  >> > 589.Валин Юрий Павлович
  >> Третий бронепоезд, был захвачен в 1941 году. Принадлежал 2-й дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений,
  >Мда. Вот пишешь вам авторам, пишешь, а потом внезапно такое вот и появляется. >
  >Они не переименованы, а именно реорганизованы. Проще говоря - включены в состав. Т.к. кроме собственно БП там еще много чего было.
  Переименование реорганизовал. В общем файле.
  А что по БП 52 не так? Обозначить обе версии: взорвали или разбомбили? Так я верю в наших диверсантов. Или капитана Вознюка нужно непременно указать? Если рассказ будем писать, уделю должное внимание.

610. *Валин Юрий Павлович 2012/07/17 23:42 [ответить]
  >607. NNN (Klobebender@gmail.com) 2012/07/17 22:36 ответить
  >Три минуты - сто секунд? Что-то здесь не то.
  >Когда читаешь - спотыкаешся.
  Спасибо, исправил. Видать, секундомер заклинило))
  >608. префект 2012/07/17 23:17 ответить
  > > 606.Валин Юрий Павлович
  >> > 605.префект
  >>> > 604.Валин Юрий Павлович
  >Вообще обнаружить официальные тактические наставления штурмовикам периода 1-й половины 44-го мне не удалось. Еще по Крыму-44 искал.
  >В Сборнике боевых документов конца 40-х в качестве образца действий штурмовой авиации приведено вот это: "Памятка командиру группы штурмовиков": http://www.airpages.ru/dc/doc18.shtml
  Спасибо. У меня, правда, ссылка отсюда не открывается))) В выходные почитаю.
  Если и так и этак могло быть, пусть тройкой летают. Подчеркнем преимущество нашей авиации)))

609. Novik 2012/07/17 23:18 [ответить]
  > > 589.Валин Юрий Павлович
  > Третий бронепоезд, был захвачен в 1941 году. Принадлежал 2-й дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений, был подорван при отступлении, но восстановлен и использовался финнами. В августе 1944-го был уничтожен нашей диверсионной группой.

  Мда. Вот пишешь вам авторам, пишешь, а потом внезапно такое вот и появляется. В смысле - и не доцент, а профессор, и не в шахматы, а в преферанс. Еще раз про БП-52, дублирую.

  "В 1941 фины поимели 3й бронепоезд - бронепоезд 52 полка 2 дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений (Командир - капитан Вознюк) был подорван экипажем 21.08.41 г. на перегоне Сердоболь-Петрозаводск.
  Соответственно, восстановлен и использовался финскими войсками.
  ...
  С третим (трофейным) БП была целая детективная история - он был подбит авиацией 8.07.1944 двумя Ил-2 17 ГШАП (ведущий Парфенов В.С) в
  Пяятяоя. После был отведен в Ляскеля для ремонта, после вел обстрел под Лоймолой. На его уничтожение была брошена группа разведчиков,которая *не вернулась с боевого задания*. С 27 августа обстрелы прекратились и после 5 сентября удалось установить,что бронепоезд был взорван в районе Харлу. Но есть предположение ,что его сожгли штурмовики 839 ШАП.

  В финском музее Парола стоит некая смесь из всех этих БП:

  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_130.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_131.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_132.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_135.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_136.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_137.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_138.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_139.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_140.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_141.JPG
  http://www.fortification.ru/upl2007/parola_tm_142.JPG

  В частности, вагон двумя пушечными башнями, с рубкой управления огнем между ними и двумя бортовыми пулеметными установаки на борт - из состава этого самого БП 52.
  Построен по типовому проекту Брянского Депо бронепоездов, с заменой 3-х дюймовых 1902 года на более длинноствольные 1902/30 обр. года."

  > Унаследованные с 20-х годов ?1 и ?2 (в 1942г. переименованы в Raut.It.Ptri. и 2.Raut.It.Ptri (1я и 2я железнодорожная зенитная батареи)

  Они не переименованы, а именно реорганизованы. Проще говоря - включены в состав. Т.к. кроме собственно БП там еще много чего было.

608. префект 2012/07/17 23:17 [ответить]
  > > 606.Валин Юрий Павлович
  >> > 605.префект
  >>> > 604.Валин Юрий Павлович
  >Вообще обнаружить официальные тактические наставления штурмовикам периода 1-й половины 44-го мне не удалось. Еще по Крыму-44 искал.


  В Сборнике боевых документов конца 40-х в качестве образца действий штурмовой авиации приведено вот это: "Памятка командиру группы штурмовиков": http://www.airpages.ru/dc/doc18.shtml
  Правда она только по 3-ей ВА, которая ни в Крыму ни в Карелии не отметилась. Но период подходит.

  P.S. Что любопытно, согласно памятке в эпизоде из книги могло быть как две, так и три машины. Так как для шестёрки боевой порядок при подходе и атаке цели 4+2, а для восьмёрки: 5+3. Хотя в начале памятки рекомендуется действовать исключительно парами. Может отражение периода "разброда и шатания", связанного с изменением штатов? Или я чего-то недопонимаю.

607. NNN (Klobebender@gmail.com) 2012/07/17 22:36 [ответить]
  NewДесанты. Глава 12
  "Часы еще шли - всего две, нет, почти три минуты бомбежки. За эти сто секунд и поседеешь, и обоссышься."
  Три минуты - сто секунд? Что-то здесь не то.
  Когда читаешь - спотыкаешся.

606. Валин Юрий Павлович 2012/07/17 22:00 [ответить]
  > > 605.префект
  >> > 604.Валин Юрий Павлович
  >>> > 603.Полищук Вадим
  >>Спасибо, исправил. Дальше шестерки-девятки, здесь почему-то пару изобразил.
  >
  >Вполне может быть что зря исправили. :) В 44-м АФАИК штатная численность эскадрилья выросла и перешли на четырёхсамолётные звенья штурмовиков.
  В данном случае, более вероятно нанесение бомбового удара шестеркой (или восьмеркой) по заданному району и краткая штурмовка по найденным целям 'на обратном пути'. Вообще обнаружить официальные тактические наставления штурмовикам периода 1-й половины 44-го мне не удалось. Еще по Крыму-44 искал. В воспоминаниях любые варианты действий встречаются. И штаты полков/эскадрилий менялись. Собственно, в авиации я не очень, чтобы очень)) Гм, да и вообще. Тот ляпсус с медалью 'За оборону Одессы' частенько вспоминаю((

605. префект 2012/07/17 21:55 [ответить]
  > > 604.Валин Юрий Павлович
  >> > 603.Полищук Вадим
  >Спасибо, исправил. Дальше шестерки-девятки, здесь почему-то пару изобразил.

  Вполне может быть что зря исправили. :) В 44-м АФАИК штатная численность эскадрилья выросла и перешли на четырёхсамолётные звенья штурмовиков. В сети есть воспоминания воевавшего в то время и в тех местах лётчика 828 ШАП Рябушко, который говорит что в бою действовали парами. Причём на "охоте", а в книге вроде как показана "охота" штурмовиков, парами как правило и ограничивались, вместе звено летало реже.

  P.S. Впрочем на истину в последней инстанции не претендую.

604. *Валин Юрий Павлович 2012/07/17 12:48 [ответить]
  > > 603.Полищук Вадим
  >>Над шоссе шла пара 'илов'
  >Скорее тройка - звено в штурмовой и бомбардировочной авиации состояло из трех самолетов.
  Спасибо, исправил. Дальше шестерки-девятки, здесь почему-то пару изобразил.

603. *Полищук Вадим (Vadim__128@mail.ru) 2012/07/17 12:20 [ответить]
>Над шоссе шла пара 'илов'
Скорее тройка - звено в штурмовой и бомбардировочной авиации состояло из трех самолетов. Неполные звенья на задания не выпускали, но чаще летали шестерками или девятками.

602. Валин Юрий Павлович 2012/07/16 20:57 [ответить]
  > > 600.префект
  >> > 597.Валин Юрий Павлович
  >
  > Последний писк серии "военно-историческая фантастика", прилёт аж самого Дарта Вейдера на выручку СССР и лично тов. Сталину. ))))
  Тут я пасую. 'Зв.войны' не являются моим любимым сериалом. Совсем. Уж скорее звездолет 'ЗАРЯ' приходит на помощь зашатавшейся Российской Империи, сгружает 20 000 компьютеров, 1млн. калькуляторов и забирает лично гр. Распутина в долгий-долгий полет к звезде Шедар))

601. Валин Юрий Павлович 2012/07/16 20:46 [ответить]
  > > 598.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 596.Валин Юрий Павлович
  >>> > 594.Марченко Ростислав
  >>>
   >Бронеплощадки "Анненкова" и БП 52 в одном составе, в музее.
  Хорошие музеи у соседа. Интересно это хитрый финский камуфляж или хитрая финская ржавчина?

600. префект 2012/07/16 20:15 [ответить]
  > > 597.Валин Юрий Павлович
  >>593. Al (altr69@yandex.ru) 2012/07/16 12:59 ответить
  >>Э-э-э. Опергруппа из будущего спасает Вселенную?
  >>595. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/16 13:22 ответить
  >Ограничимся спасением Солнечной системы))) Думаю, если дойдет до издательской аннотации, что-то вроде ближне-космического и родится.


  Ближний космос... Как всегда скромничаете Юрий Павлович? Последний писк серии "военно-историческая фантастика", прилёт аж самого Дарта Вейдера на выручку СССР и лично тов. Сталину. ))))

599. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/16 20:15 [ответить]
  > > 597.Валин Юрий Павлович
  >>
  >'Канал воздействия Врага' несколько ближе, но тоже не совсем точно. Конкретный враг вполне реален.>>

  Ага, догадываюсь, никак сородичи Зеро зашевелились? Отвечать не надо :)

  Попутный начинает чем то напоминать некоего Джона Сильвера. Такая же загадочная и многогранная личность...

598. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2012/07/16 16:01 [ответить]
  > > 596.Валин Юрий Павлович
  >> > 594.Марченко Ростислав
  >>> > 589.Валин Юрий Павлович
  >>
   >>> В составе финских вооруженных сил было три бронепоезда. >Гражданской и ПМВ. Разделенный на два поезда "Генерал Анненков" императорской армии, он же "имени тов.Раскольникова" сданный дриснувшими от финнов революционными матросами.
  >Спасибо. В ссылку уже не втисну, она и так здоровая))
  http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/115966.27/0_949d0_acf8978b_XL.jpg
  http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/115966.27/0_949cf_162e449a_XL.jpg
  Бронеплощадки "Анненкова" и БП 52 в одном составе, в музее.

597. Валин Юрий Павлович 2012/07/16 13:41 [ответить]
  >593. Al (altr69@yandex.ru) 2012/07/16 12:59 ответить
  >Э-э-э. Опергруппа из будущего спасает Вселенную?
  >595. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/16 13:22 ответить
  >А я давно уже подозреваю, что опергруппа уничтожит один из каналов воздействия ВРАГА на нашу реальность.
  Ограничимся спасением Солнечной системы))) Думаю, если дойдет до издательской аннотации, что-то вроде ближне-космического и родится.
  'Канал воздействия Врага' несколько ближе, но тоже не совсем точно. Конкретный враг вполне реален.

596. Валин Юрий Павлович 2012/07/16 13:35 [ответить]
  > > 594.Марченко Ростислав
  >> > 589.Валин Юрий Павлович
  >>> 588.префект
  >
  >> В составе финских вооруженных сил было три бронепоезда. >Гражданской и ПМВ. Разделенный на два поезда "Генерал Анненков" императорской армии, он же "имени тов.Раскольникова" сданный дриснувшими от финнов революционными матросами.
  Спасибо. В ссылку уже не втисну, она и так здоровая)) Тем более, у плацдарма наши бронепоезд все-таки не раздолбили. Правда, и на север он уйти не смог.

595. юрий (radon969@mail.ru) 2012/07/16 13:22 [ответить]
А я давно уже подозреваю, что опергруппа уничтожит один из каналов воздействия ВРАГА на нашу реальность.

594. Марченко Ростислав 2012/07/16 13:06 [ответить]
  > > 589.Валин Юрий Павлович
  >> 588.префект

  > В составе финских вооруженных сил было три бронепоезда. Унаследованные с 20-х годов ?1 и ?2 (в 1942г. переименованы в Raut.It.Ptri. и 2.Raut.It.Ptri (1я и 2я железнодорожная зенитная батареи).
  Гражданской и ПМВ. Разделенный на два поезда "Генерал Анненков" императорской армии, он же "имени тов.Раскольникова" сданный дриснувшими от финнов революционными матросами.

  >Третий бронепоезд, был захвачен в 1941 году. Принадлежал 2-й дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений,
  БП номер 52

   >был подорван при отступлении, но восстановлен и использовался финнами. В августе 1944-го был уничтожен нашей диверсионной группой.
  Смотрите фотки из Паролы.

593. Al (altr69@yandex.ru) 2012/07/16 12:59 [ответить]
Э-э-э. Опергруппа из будущего спасает Вселенную?

592. Валин Юрий Павлович 2012/07/16 12:40 [ответить]
  > > 591.Al
  >Думаю издадут. Встерчайте! "От автора бестселлера " Самый младший лейтенант" , 1944 г. , опергруппа из будущего зачищает Карелию от финских оккупантов".
  Боюсь, что 'зачистка Карелии' будет сочтена слишком узкой и незначительной задачей. Тем более, автор в эпилоге дает повод сказануть истинно рекламно)))

591. Al (altr69@yandex.ru) 2012/07/16 12:17 [ответить]
Думаю издадут. Встерчайте! "От автора бестселлера " Самый младший лейтенант" , 1944 г. , опергруппа из будущего зачищает Карелию от финских оккупантов".

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Валин Юрий Павлович : другие произведения.

Комментарии: Десанты ()

Комментарии: Десанты
()