Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Пароход "Штейнбек" - "Дездемона" германского флота?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 09/03/2008, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.
  • Статья: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:39 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:42 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (18/17)
    18:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49)
    18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    18:36 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Nemo 2008/03/10 13:28 [ответить]
       Мда, именно М. Морозов любит попенять советскому ВМФ за его бардак, неразбериху и неправильное руководство. Но чтобы в декабре 1941 г. спутать немецкий и английский конвой в Норвегии! Похоже на бред, а Шендель, верно, сумасшедший. Но сумасшедшим его не признали, ибо плавал он и в дальнейшем, простили даже гибель нескольких десятков человек! Круто.
      
       Вообще даже тема войны на море превратилась в какую-то пропаганду. По советским данным только в 1941 г. на СФ подлодки потопили 32 транспорта, 2 тральщика, сторожевик, траулер и один катер. По Морозову - 3 транспорта и охотник. Короче, здраствуй, дорогая редакция! Я понимаю, неплохо быть ретранслятором "любезно предоставляемых" западных источников, но, может, и задуматься стоит?
    2. petrovich (npzh@narod.ru) 2008/03/11 10:12 [ответить]
      Что интересно:
      От точки "с координатами 71.09N, 29.25E " до "пролива Рольвсёсунд, ведущего к порту Гаммерфест" расстояние 100 морских миль по прямой.
      
    3. Мирослав Морозов (red-sub@mail.ru) 2008/03/13 19:05 [ответить]
      Да, здорово все получилось...
      
      Для других, кто на самом деле хочет разобраться с данным эпизодом, поясняю:
      1. Указанные координаты - 71.09 с.ш./29.25 в.д. - это не координаты гибели "Штайнбека", а указанные в рапорте к-ра У-134 координаты места атаки конвоя. Если наложить их на карту получается, что место атаки якобы находилось в 24 милях от Гамвика или в 20 милях от м. Омганг, что далеко не у самого берега. Фактически, подлодка имела значительную навигационную ошибку и считала себя гораздо мористее, чем находилась в действительности, т.е. командир действительно считал, что перед ним союзный конвой, точной информации о маршрутах которых он не имел. Фактически же "Штайнбек" был торпедирован в квадрате АС7392 - у самого м. Омганг, где никаких мин К-22, конечно же не было. Как и почему немецкий командир не видел норвежский берег это отдельный вопрос, ответить на который невозможно не зная условий видимости тем декабрьским вечером.
      2. Нехорошо вырывать слова из контекста и искажать их смысл. Речь о британских исследователях в моей статье о британских ПЛ в Заполярье велась в связи с тем, что они пытались установить результаты атаки своей ПЛ "Сивулф", которая атаковала конвой "Штайнбека" несколькими часами раньше тем же вечером 9 декабря. По донесению командира субмарины оба торпедных залпа были неудачны, поэтому британские исследователи действительно первоначально удивились, обнаружив "Штайнбек" в списках потерь.
      3. "Тогда что считают сами немцы по поводу данной атаки? Увы, но ответа на данный вопрос я не нашла. Может, найдет читатель?" (С)
      Ответ найдет историк, читая документы. Если они действительно интересуют кого-либо, то готов выложить в своей ветке на форуме "от Саламина до Мидуэя"
      http://brummel.fastbb.ru/
      
    4. Кыш 2010/11/01 11:15 [ответить]
      Морозов - дездемона истории нашего флота и будет придушен рано или поздно за свои фокусы. За наглые попытки натянуть платок на глобус.))
    5. Игорь 2010/11/01 13:17 [ответить]
      > > 4.Кыш
      >Морозов - дездемона истории нашего флота и будет придушен рано или поздно за свои фокусы. За наглые попытки натянуть платок на глобус.))
      Какой талант насрать в кажой ветке! Такие бы способности и в мирных целях - поля колхозам удобрять, например.
      
    6. Злыдень 2010/11/01 19:00 [ответить]
      > > 4.Кыш
      >Морозов - дездемона истории нашего флота и будет придушен рано или поздно за свои фокусы. За наглые попытки натянуть платок на глобус.))
      
      Кыш отсюда, "историк" ;)))
      
      
    7. Кыш 2010/11/03 18:22 [ответить]
      Нормально, два пидараса счетчик крутанули на таком пустяке.)))
    8. Кыш 2011/02/08 19:17 [ответить]
      Мыс Омганг - навигационно значимое место. Там маяк. Заблудиться в 20 милях от него и атаковать своих немецкая подлодка не могла. А на маршрутах немецких транспортов, которые жались к берегу, пригодные для постановки мин банки имеются.
    9. Игорь 2011/02/09 06:35 [ответить]
      > > 8.Кыш
      >Мыс Омганг - навигационно значимое место. Там маяк. Заблудиться в 20 милях от него и атаковать своих немецкая подлодка не могла.
      Если полярная ночь, снежные заряды и практически нулевая видимость - то запросто. А погода 9 декабря была именно такая.
      Кроме того, на Омганге нет маяка. Рядом - на Слетнесе и Кьёлнесе - есть, а вот на Омганге, какая жалось, нету.
      
      
    10. Кыш 2011/02/10 13:28 [ответить]
      Жалость, когда нету глазков, чтобы увидеть что на мысу Омганг маяк есть и всегда был. А погода - это отмазка. В 20 милях от маяка не бывает, чтоб существенная невязка накопилась хоть за неделю. Не надо путать с немцами, которые болтались посреди Атлантики и гасили все, что шевелится. У берегов Норвегии напороться на своих было проще простого, и все меры против этого были приняты. Не надо считать немцев идиотами.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"