Соколов Б.В. : другие произведения.

Комментарии: О причинах возгорания двигателей на танках "Пантера" в июле 1943 года
 (Оценка:1.96*79,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Соколов Б.В. (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 10/01/2007, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Перевод с английского. Статья полковника вооруженных сил США Б.В. Соколова, выпускника академии Аннаполиса, виднейшего американского специалиста-исследователя в области истории Второй Мировой Войны, автора известной книги "Тайны Второй мировой".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (126/8)
    18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101)
    18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1)
    18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:51 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (591/9)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48)
    18:49 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (126/8)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:44 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    22. *Костин Константин Александрович (kka@bk.ru) 2007/01/23 13:58 [ответить]
      Девушка, интересующаяся техникой??? Интересно!!! Нонсенс!
      
      Кстати танк на высокооктановом топливе - не совсем практично, не правда ли? Моя любимая машина - Т-72 - многотопливный 12 горшковый V-образный 780 сильный двигатель, основное топливо - соляра (ДТ или ДЗ - зависит от условий).
    21. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/13 20:41 [ответить]
      > > 19.панин
      >да а я то думал дело там в карбюраторе было
      
      Так там они и творили свое коварное дело!
      
      
      
    20. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/13 20:37 [ответить]
      > > 18.Хоук Сергей Николаевич
      
      > Вот вкратце и всё, господин полковник, что я хотел сказать в ответ на Ваш вопрос.
      
      
      Спасибо!
      
      
      
    19. панин (karramba@list.ru) 2007/01/13 13:19 [ответить]
      да а я то думал дело там в карбюраторе было
    18. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/12 23:13 [ответить]
      Господин полковник, позвольте мне, в меру моей информированности, ответить на поставленный Вами, в комментарии от 11.01.2207 в 22.57, вопрос о том, кто эти люди, принимающие участие в параде какой-то дивизии. Итак...
       Дивизия действительно была и называлась она 14-я пехотная дивизия СС " Галычына " . В течении 1943 года немцы сформировали её из числа жителей западных областей Украины на добровольных началах. Конкурс был довольно велик : из 80-ти тысяч добровольцев было отобранно всего 20 тысяч. Дивизия была сформирована с немецким командным составом, вооружена, обучена и весной 1944 года заняла позиции в районе городка Броды на севере современной Львовской области.
       В июле 1944 началась Львовско-Сандомирская операция и дивизия " Галычына" вместе с 4-мя дивизиями вермахта оказалась в окружении. Времени заниматься окружёнными не было: танковые армии, увлекая за собой стрелковые корпуса и части усиления, ушли на запад и поэтому " котёл" просто разбомбили. Уцелевшие украинские эссесовцы,ввиду отсутствия сплошного фронта окружения, частью прорвались через тылы 3-й гвардейской танковой армии, а частью разошлись по домам.
       В дальнейшем, немцы организовали второе формирование указанной дивизии, но какова была в нём доля выходцев из западной Украины, сказать трудно. Данное формирование применялось только для охранных функций и против повстанцев в Словении. По окончании боевых действий, части дивизии оказались в английской зоне оккупации и, после фильтрации, те из военнослужаших, кто заслужил, были переправлены в Англию. Есть сведения, что некоторые из них использовались при формировании разведывательно-диверсионных групп с последующей заброской на территорию западной Украины.
       Таким образом, в указанном Вами параде, могут принимать участие бывшие военнослужащие из числа убежавших домой и отсидевших потом своё или десятилетиями тщательно скрывавшие свою службу в СС.
       Вполне может быть, что в числе участников парада есть и бывшие военнослужащие батальона " Нахтигаль". По современным меркам - это военные преступники, поскольку батальон пролил немало невинной крови в Белоруссии. Есть свидетельства об участии военнослужаших батальона в сентябрьских расстрелах 1941 года в Киеве. Кстати, одну из командных должностей в батальоне занимал народный западно-украинский "герой" - Роман Шухевич.
       Кроме того, есть ещё одна сторона этой медали.Это Украинская Повстанческая Армия - УПА. Её основу составляли жители западной Украины, уклонившиеся от призыва в Красную Армию и лица, сотрудничавшие с немецкой администрацией. Численность в период расцвета 25 - 30 тысяч, форма боевых действий - партизанская война, цель - создание независимого украинского государства. Деятельность этого незаконного вооружённого формирования была направлена против войск НКВД, мирного населения, сотрудничавшего с Советской властью плюс геноцид уцелевшего, на контролируемой территории, польского населения. Участь УПА была плачевной : часть боевиков была уничтожена в мелких стычках, часть сдалась, получив разные сроки заключения, часть ушла по горным массивам Карпат и Татр на Запад. В полном соответствии с законами антипартизанской войны, около 270 тысяч населения было выселено в Сибирь за поддержку боевиков.
       Так что, в параде могут принимать участие и бывшие боевики УПА, которым тоже хочется придать значимость своей деятельности на ниве борьбы за независимое украинское государство против кровавого режима большевиков и " москалей " .
       Кстати, само движение было достаточно неоднородным.Были " бандеровцы ", были " мельниковцы, были " бульбовцы " . Но это уже особенности национального освободительного движения. Не будем забывать, что через 3 года после смерти Богдана Хмельницкого на Украине было уже 3 гетмана...
      
       Вот вкратце и всё, господин полковник, что я хотел сказать в ответ на Ваш вопрос. Простите за пространность и не сочтите за ментарство.
       Искренне Ваш.
    17. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/12 23:11 [ответить]
      > > 15.Читатель
      >Спасибо. Шедевр. Смеялся.
      
      Спасибо!
      
      
      
    16. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/12 23:10 [ответить]
      > > 14.Николай Чуксин
      >> > 13.Тонина Ольга Игоревна
      
      > Впрочем, в составе пародии это даже элемент замысла.
      
      Спасибо!
      
    15. Читатель (avost@rambler.ru) 2007/01/12 11:59 [ответить]
      Спасибо. Шедевр. Смеялся.
    14. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/01/11 23:41 [ответить]
      > > 13.Тонина Ольга Игоревна
      >> Кстати, Erithacus r. - это зарянка, птичка с тихой, струящейся мелодией. Соловей - Luscinia luscinia.
      >Значит первыми дезинформаторами были Брокгауз и Ефром! Ибо я привела полный текст их статьи про Соловья....:)
      >
      - Ефрон. Значит, или эти братья ошиблись, или Вы, как и бывший полковник Соколов. Turdus philomelos - это певчий дрозд. Зарянки и соловьи, действительно, относятся к отряду воробьиных, семейству дроздовых, но не более того.
       Впрочем, в составе пародии это даже элемент замысла.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    13. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/11 22:57 [ответить]
      > > 8.Николай Чуксин
      >Здравствуйте, Ольга!
      >
      >Отличная пародия!
      > Именно таким методом они чаще всего пытаются объяснить не только >историю, но и нынешнюю ситуацию в России. В принципе, почти в каждой >их статье на эту тему можно найти свои Erithacus, что с латыни >переводится как "Развесистая клюква". И ведь обыватель поглощает и >такую клюкву!
      
      Есть еще несколько версий объясняющих тот же факт.... Таких же...:)
      
      > Кстати, Erithacus r. - это зарянка, птичка с тихой, струящейся мелодией. Соловей - Luscinia luscinia.
      
      Значит первыми дезинформаторами были Брокгауз и Ефром! Ибо я привела полный текст их статьи про Соловья....:)
      > И это Вы спародировали! Про "Шаттл" и полчища, рвущиеся в >цивилизованную Германию, вообще молчу.
      > Умница!
      
      Спасибо! :))
      
      >10. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/11 10:43 >>удалить ответить
      > " Нахтигаль " - это не дивизия СС,а батальон СС. Сие законное >воинское формирование никогда участия в боевых действиях не >принимало, поскольку сформированно было, в большинстве своём, из лиц >ненемецкой национальности для карательных действий по отношению к >мирному населению оккупированных территорий.
      
      А почему парад их ветеранов в Киеве был назван парадом ветранов дивизии? Стали размножаться как жертвы сталинских репрессий после перестройки, когда деньгами и повышенными пенсиями?
      
      > А так, в основном, всё правильно. Особенно автору удалась часть, >посвящённая карбюраторам. Просто песня !
      
      Так мы ж в России темные люди! Где нам понять разницу между слоном и офицером в шахматах... :)
      --------------------------------------------------------------------------------
      >9. Хома Брут 2007/01/11 09:21 удалить ответить
      > Конгениально!!!!
      > Кстати, вы не пробовали предложить этот текст в "Дуэль"? Я уж было >подумал, что его автор - сам Мухин. Мне кажется, что там его >напечатают сходу на самом видном месте.
       :)
      
      Вывесила на тамошнем форуме. У них тормозит сервер форума, поэтому реакции особой нет...
      ----------------------------------------------------------------------
      >6. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/01/11 >01:11 удалить ответить
      > Шёл я по лесу и пел
      > Соловей мне на ... сел
      >Я хотел его поймать
      > Улетел, ..... мать!
      
      > Замечательно! Теперь надо написать о том как страшная российская >рыба ЁРШ спутала планы гитлеровских подводников.
      
      Собираю материал про климатическое оружие древних славян! Тайну которого раскрою публично.....
      ----------------------------------------------------------------------
      >5. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) >2007/01/11 00:11 удалить ответить
      > Это чудесный текст! Шедевр :))))
      
      Спасибо!
      
      
      
    12. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/11 22:38 [ответить]
      > > 11.Хоук Сергей Николаевич
      >Я прошу прощения у господина полковника за назойливость своих комментариев, но сдержаться не могу. Проверил на estpanzer.boom.ru информацию по Пантерам и что-то у меня не стыкуется по количеству возгораний 12-ти цилиндровых двигателей Maybach....
      
      ....При этом на 10 июля зафиксированно 23 поломки двигателя, а на 12-е всего 25 поломок.
      > Господин полковник, я думаю, что влияние ультразвука всё-таки не так велико как вы предполагали.
      
      Цифру про 196 "Пантер" я выудила из дисскуссии прочитанной в газете "Дуэль" ?1 за 2007 год. К сожалению она вывешена в Интернет еще не полностью:
      http://www.duel.ru/200701/?anons
      
      Только вторая часть газеты, а первая "Рубрика" - "Поединок" временно отсутствует. (Говорят статья есть в архиве: ftp://ftp.duel.ru/Archives/2007/)
      Проверять точность не стала, ибо в запасе еще пять или шесть причин, которые могут объяснить выход из строя АБСОЛЮТНО ЛЮОГО КОЛИЧЕСТВА ТАНКОВ под Курском... :)
      
      В упомянутой статье, там еще и количество "Пантер" обсуждается спорят - 200 их было или 400 ...:)
      
      
    11. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/11 14:56 [ответить]
      Я прошу прощения у господина полковника за назойливость своих комментариев, но сдержаться не могу. Проверил на estpanzer.boom.ru информацию по Пантерам и что-то у меня не стыкуется по количеству возгораний 12-ти цилиндровых двигателей Maybach.
      Судите сами.
      39-й танковый полк в составе 51-го и 52-го батальонов получил 200 Пантер и 2 танка действительно сгорели на марше из-за воспламенения двигателей. 5-го июля 1943 года полк вступил в бой,а уже 19 июля отчитался по своей материальной части следующим образом :
      51-й батальон 33 танка боеспособны
       32 в ремонте
       31 безвозвратно потеряны
      52-й 28 боеспособны
       44 в ремонте
       24 безвозвратно потеряны
       Всего 192 + 8 машин у командования полка.
      При этом на 10 июля зафиксированно 23 поломки двигателя, а на 12-е всего 25 поломок.
       Господин полковник, я думаю, что влияние ультразвука всё-таки не так велико как вы предполагали.
      
    10. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/11 10:43 [ответить]
      Блестящее, глубокое и многогранное исследование, делающее честь полковнику Соколову. Есть только одна незначительная неточность.
      " Нахтигаль " - это не дивизия СС,а батальон СС. Сие законное воинское формирование никогда участия в боевых действиях не принимало, поскольку сформированно было, в большинстве своём, из лиц ненемецкой национальности для карательных действий по отношению к мирному населению оккупированных территорий.
      
      А так, в основном, всё правильно. Особенно автору удалась часть, посвящённая карбюраторам. Просто песня !
    9. Хома Брут 2007/01/11 09:21 [ответить]
      Конгениально!!!!
      Кстати, вы не пробовали предложить этот текст в "Дуэль"? Я уж было подумал, что его автор - сам Мухин. Мне кажется, что там его напечатают сходу на самом видном месте.
      :)
    8. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/01/11 08:49 [ответить]
      Здравствуйте, Ольга!
      
      Отличная пародия!
       Именно таким методом они чаще всего пытаются объяснить не только историю, но и нынешнюю ситуацию в России. В принципе, почти в каждой их статье на эту тему можно найти свои Erithacus, что с латыни переводится как "Развесистая клюква". И ведь обыватель поглощает и такую клюкву!
       Кстати, Erithacus r. - это зарянка, птичка с тихой, струящейся мелодией. Соловей - Luscinia luscinia.
       И это Вы спародировали! Про "Шаттл" и полчища, рвущиеся в цивилизованную Германию, вообще молчу.
       Умница!
      
      С поклоном,
      Нико
    7. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/01/11 04:49 [ответить]
      > > 6.Шлёнский Александр Семёнович
      Шлёма, ты ведь кажется тоже фантастику писал? Правду говорят, что крокодилы летают очень низко.
    6. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/01/11 01:11 [ответить]
      Шёл я по лесу и пел
      Соловей мне на ... сел
      Я хотел его поймать
      Улетел, ..... мать!
      
      Замечательно! Теперь надо написать о том как страшная российская рыба ЁРШ спутала планы гитлеровских подводников.
      
    5. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/01/11 00:11 [ответить]
      Это чудесный текст! Шедевр :))))
    4. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/01/10 23:37 [ответить]
      Это лучшее из написанного Вами. Станислав Лем, будь он жив, удавился бы от зависти. 11 баллов.
    2. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/10 22:47 [ответить]
      > > 1.Булатов Борис Сергеевич
      >Отличная вещица!
      
      Спасибо! :)
      
      
    1. Булатов Борис Сергеевич (b-bulatov@zelnet.ru) 2007/01/10 21:44 [ответить]
      Отличная вещица!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"