19. (matusalem15@rambler.ru) 2010/11/25 06:43
[ответить]
Значит относительно количества норвежцев присягнувших Гитлеру (подчёркиваю этот момент) и служивших в различных! частях СС и Вермахта. (Кроме общеизвесного "Викинга", где нурманны (мне привычнее это название) как известно были в основном были ещё множество других подразделений вот вам ссылка правда она на норвежском языке, но загрузите в переводчик Гугла... и будет Вам счастье... Количество же воевавших на стороне Германии равняется приблизительно 14 тысячам человек. Около 800 из них погибли на Восточном фронте. Кроме этого были так же женские добровольчиские комманды медперсонала для работы в госпиталях СС и Вермахта. Цифра колеблется около 800 женщин. Около 260 из них погибли... ( в основном при бомбёжках союзной авиации Берлина, Вены, Будапешта и тд.) Кроме того в самое последнее время прошли сведения о том, что норвежцы были в составе охраны концлагерей смерти. До этого года подобных сведений не имелось.
Теперь, что касается норвежского торгового флота в годы ВМВ. Здесь ситуация следующая. (оперирую норвежскими источниками). Все корабли (я подчёркиваю, все торговые и военные корабли) не захваченные немцами в портах ушли в Англию и к берегам Ферройев и Исландии. На начало ВМВ Норвегия обладала наибольшим торговым флотом , по флоту танкеров они были на втором месте после США. Можете сами посудить на кого работали эти корабли. Сотни нурманнов погибли в северных конвоях... Здесь на лицо довольно интересный парадокс, когда с одной стороны люди были на стороне Англии, США и СССР, а с другой воевали в СС и Вермахте. Для вас со стороны не понятен этот факт, тем же кто мало мальски знаком с историей и культурой Норвегии извесно, что в СС и Вермахте служили выходцы из (в основном) центральных и восточных районов таких как Трёнделаг, Агдер, Осло... С союзниками же сотрудничали жители прибрежных частей Вестланде и выше по побережью, Трёмсе, Финнмарк т.е. те кто издавна имел прочные торговые и дружеские отношения с англичанами и американцами ( скажем моряки и рыбаки)...
P.S.
Если у кого будут вопросы по Скандинавии времён ВМВ всегда готов помочь. С уважением Антон Вольф.
18. (aleksandr-z@km.ru) 2010/09/07 01:34
[ответить]
Дойчеарийцы поють:
А может и не совсем дойчи. Или совсем не арийцы.
17. (mr1976@mail.ru) 2010/09/05 09:29
[ответить]
>>16.Тонина Ольга Игоревна
>Вы хотите всех уверить, что участвуя в обороне Варшавы, "Викинги" безучастно смотрели на то, как восставшие поляки мочат эссэсовцев Дирлевангера?
Полагаю что для танкового корпуса СС было куда более важно остановить 2 танковую армию. Дирлевангер и без них неплохо справлялся. :)
Зачем гадать если можно знать где был Викинг во время мятежа Бур-Комаровского?:)
>И что "викинги" не принимали никакого участия в операциях, подобных операции "Цыганский барон"?
>
>"Не верю!" (С)
А это фиолетово. От войны прошло 65 лет, данная информация не скрывалась. Если вы ее не имеет ваше не верю ничего не стоит.
Деревни то какие которые жгли НОРВЕЖЦЫ из Викинга?
ЗЫ. А можно и вспомнить про норвежские рыбацкие боты которые Лунин расстрелял из пушек, надо полагать не желая чтобы они кормили немцев. И про норвежские каботажники которые топили советские ПЛ в том числе пытаясь артиллерией. С людьми на них, которые были вынуждены ими пользоваться за отсутствием дорог. . У погибших людей оставались родственники. С их учетом около 700( попадалась цифра и 530) норвежцев в рядах вермахта и СС за всю войну это крохи.
На одних кораблях Норвежского королевского флота воевавшего с немцами до конца войны погибло больше.
На HNoMS Uredd например.
16. (ola_ton@mail.ru) 2010/09/01 22:06
[ответить]
Вы хотите всех уверить, что участвуя в обороне Варшавы, "Викинги" безучастно смотрели на то, как восставшие поляки мочат эссэсовцев Дирлевангера?
И что "викинги" не принимали никакого участия в операциях, подобных операции "Цыганский барон"?
>Норвежцы воевали в подразделениях СС. Например в дивизии "Викинг", и участвовали как и прочие подразделения СС в борьбе с партизанами и уничтожении белорусских, украинских и польских деревень. Так что не нужно врать Игорь, и обелять белокурых....
Какая милая незамутненность. Мадам не расскажете ли нам про норвежцев Викинга участвовавших в борьбе с партизанами и уничтожении белорусских, украинских и польских деревень? Как там на счет хотя бы одного названия этой деревни?
Коли обвиняете кого то во лжи надо полагать можете это сделать? Или сами врете?
Подсказка в Викинге норвеги были в основном в разведбате. :)
Дерзайте.
14. (aleksandr-z@km.ru) 2010/09/01 21:37
[ответить]
Фраза означает всего лишь, что англ. пилот принял Хиппер за Лютцов и оба карманных линкора назвал броненосцами.
Без коментариев.
13. Игорь2010/09/01 10:22
[ответить]
>>11.Захаров Александр Викторович
> Игорек. Опять обосралси. Два норвежских ББО которые ты благополучно утопил почему то упомянуты в твоем КТВ Тирпица как броненосцы ПВО.
>Или ты настолько туп что не можеш запомнить то что сам и переводил?
>Так еще раз внимательно прочти комитет по встрече соединения во главе с битым Тирпицем.
Уважаемый Александр Викторович!
Я настолько туп, что не могу запомнить того, что вы изволите сочинить и приклеить как якобы мое.
Видимо, речь тут идет о данном отрывке от 11.52 7.7:
"Бортовая Б-динст доложила: англ. самолет доложил в 11.45 с временем 10.45: 1 ЛК, 2 броненосца, 6 ЭМ выходят из Арнё-фьорда."
Позвольте обратить ваше внимание на
- там нет ни слова про то, что это ББО
- там нет ни слова про то, что броненосцы норвежские
- это перехват сообщения английского самолета
Фраза означает всего лишь, что англ. пилот принял Хиппер за Лютцов и оба карманных линкора назвал броненосцами.
12. Игорь2010/09/01 09:26
[ответить]
>>10.Вервольфмарине Селена
>Так это вы кричите, что все норвеги за союзников! Вы первый начали передергивать.
Где? Цитату дайте.
Если вам какие-то слова чудятся, я невиноват. Слов, что все норвеги за союзников, я не писал нигде, и вообще мой пост был направлен чисто против утверждения "все норвеги за Гитлера". Для доказательства - нет, не все. Были и другие. Все.
11. (aleksandr-z@km.ru) 2010/08/31 21:59
[ответить]
>>9.Игорь
>>>8.Вервольфмарине Селена
>Примерно половина норвежских кораблей попала в руки немцев, но практически все захвачены 9 апреля, в результате предательского внезапного удара немцев. После этой даты корабли либо топились (немцами и экипажами), либо ушли в Англию. Картина, весьма далекая от поголовной сдачи. Напомню вам, например, что крупнейшим кораблям - 2 ББО - немцы предлагали сдаться, но те вступили в бой и погибли с большими потерями в экипажах.
>
Игорек. Опять обосралси. Два норвежских ББО которые ты благополучно утопил почему то упомянуты в твоем КТВ Тирпица как броненосцы ПВО.
Или ты настолько туп что не можеш запомнить то что сам и переводил?
Так еще раз внимательно прочти комитет по встрече соединения во главе с битым Тирпицем.
10. (zets1972@mail.ru) 2010/08/31 21:50
[ответить]
>>9.Игорь
>>>8.Вервольфмарине Селена
>Укажите пожалуйста, где ж я врал? Вы употребляете это слово во второй раз и начинаете говорить в стиле "а у вас негров угнетают". Да, норвежцы служили в СС. Был Квсилинг. Стукачи на службе гестапо сдавали немцам под расстрел тех самых норвежцев, которых забрасывали с нашими разведчиками и тех кто им помогал. ДАльше что? Первых помним, вторых на помойку и кричим, что все норвеги за Гитлера, а кто не согласен - тот врет?
Так это вы кричите, что все норвеги за союзников! Вы первый начали передергивать. Никто не отрицает существование Норвежского сопротивления, но помимо сопротивления были еще и норвежцы служившие в элитных подразделениях СС. Или дивизия СС "Викинг" - это так - фигня на палочке?