115. (aleksandr-z@km.ru) 2010/04/20 22:42
[ответить]
>>106.andrew
>>>105.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>>102.andrew
>>
>>>
Хиви в дойчеармии не служили под ружьем аж до 1944г? Ндаа. Крепко же тебе дятел ветер дерьмократии мозги проветрил. А Кейтеля прочесть слабо?
Как ни как чесный немецкий фельдмаршал. Правда много чего написать не успел. Повесили.
114. Лихачёв2010/04/20 22:25
[ответить]
"По поводу Ржева..."
!!! не для "andrew" !!!
Оне и так знают, а для тех кто не знает...
Часть замыслов и решений из штаба Западного фронта (под командованием генерала армии Г.К. Жукова) по ходу операции "Марс" передавалась в службу абвера Heeresgruppe Mitte (Центр) в рамках стратегической разведывательной операции Красной Армии (часть этой операции известна под кодовым названием "Монастырь").
Грубо говоря, "блистательный" полковник Гелен и через него генерал Модель и фельдмаршал Клюге получали информацию из штаба Жукова, не полностью, конечно, но военным их класса достаточно было и "ногтя"...
Генарал армии Г.К. Жуков об этой "операции" информирован не был.
В результате, враг "сохранил Ржевский выступ", но потерял все резервы для его перспективного удерживания и был вынужден оставить позицию позднее без очевидных компенсаций.
Потери Красной Армии не были напрасными.
Враг, в известной степени, доверился "своей агентурной сети" в наших штабах и летом 1944 жестоко заплатил практической гибелью Heeresgruppe Mitte в Белоруссии в результате энергичной операции "Багратион", подкрепленной агентурно, кроме значительного материального обеспечения.
В малой степени события агентурной игры показывает известная Советская кинотрилогия "Путь в Сатурн", "Конец Сатурна", "Бой после Победы".
Генерал армии Г.К. Жуков сумел добиться в этой операции большего, чем любой полководец, на это и была ставка Верховного командования РККА. А у врага сложилась иллюзия обманчивого "паритета"...
К стати, Дэвид ГЛАНЦ, автор книги
"Крупнейшее поражение Жукова Катастрофа Красной Армии в Операции Марс 1942 г." достаточно осведомлён об истинных причинах драматичекого хода "Марса", как профессионал...
113. (bu@hotmail.ru) 2010/04/13 18:58
[ответить]
Уважаемый автор!
Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
С уважением,
ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА
112. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/24 20:44
[ответить]
В РККА растреливали перед строем. Было? Было.
А вот в немецкой армии - не просто казнили своих солдат, но еще и развешивали трупы по дорогам, с табличками: "Дезертир", "Трус" и т.д. Было?
И странно после этого: немецкие солдаты - это европейцы и джентельмены, а русские - кровавая азиатско-большевистская орда...
111. * (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/24 17:52
[ответить]
>>110.andrew
>>>109.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>>108.Киндеев Алексей Григорьевич
>Вы, господа, безусловно,историки. Как зашел сюда случайно, так и ухожу легко. Easy come - easy go:))
>
Иди спокойно, не замутненный разумом мозг....
..............................................................
..............................................................
110. andrew2009/08/23 01:55
[ответить]
>>109.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>108.Киндеев Алексей Григорьевич
Вы, господа, безусловно,историки. Как зашел сюда случайно, так и ухожу легко. Easy come - easy go:))
Ваша страна - вам ее и добивать:)
109. (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/22 01:02
[ответить]
>>108.Киндеев Алексей Григорьевич
>andrew, могу посоветовать вам набрать в Яндексе несколько фамилий: В.В. Карпов, А.В. Пыльцын, М.И. Сукнев, П.Д. Бараболя...
Алексей Григорьевич, по-моему это бесполезно. У человека установка... он НИЧЕГО не знает, но судит...
108. (bruss80@mail.ru) 2009/08/22 00:36
[ответить]
andrew, могу посоветовать вам набрать в Яндексе несколько фамилий: В.В. Карпов, А.В. Пыльцын, М.И. Сукнев, П.Д. Бараболя... Все это - штрафники, которые достаточно ясно высказывались о предназначении и действиях заградотрядов. Не так страшен черт...
По поводу Ржева, могу также Вам посоветовать почитать Светлану Герасимову, а конкретно, ее книгу - "Позиционная бойня". Ржевско-вяземкий выступ был "черной дырой", которую с крайней неохотой вспоминали не только красноармейцы, но и кормившие в 1942-ом году подо Ржевом, вшей в окопах, солдаты вермахта.
107. (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/22 00:35
[ответить]
>>106.andrew
>>>105.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>>102.andrew
>>
>>> ассказать что-нибудь? У вас, патриотов гребаных, просто мусор в башке.
У вас идиотов гребанных никогда ничего нельзя спросить. Как только дело доходит до конкретики вы начинаете брызгать слюной и орать не по делу.
Слив защитан.
Цифр не знаете, как дела обстояли не знаете... то что загрядотряды предназначались не для расстрелов, а для остановки бегущих тоже не знаете...
Ваши слова "без массового истребления своих солдат Советский Союз проиграл бы войну?" так вот я и спросил вас про массовое истребление своих солдат заградотрядами. Вы же впали в истерику. Потери?
А вы вообще их назвать то можете, не впадая в раж?
Разговоры... судя по вашему посту, вы стеба от правды не отличаете...
Тонина стебется над такими как вы псевдоисториками... и ваша нервная реакция доказывает что правильно.
106. andrew2009/08/22 00:06
[ответить]
>>105.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>102.andrew
>
>>
>> без массового истребления своих солдат Советский Союз проиграл бы войну? Ну очень интересно Ваше патриотическое мнение:)))
>Цифры назвать сможете? Этого самого массового истребления? Или главное написать - а там разберемся. Цифру - в студию...
>И по поводу заградотрядов- вполне возможно что и проиграли бы. В 42 все висело на волоске.
> Даже в современном уставе командиру дается правл пресекать панику применением оружия...
Вот ведь интересная какая картинка на этом сайте вырисовывается. Есть определеные участники, которые в меру своих способностей или искажают или забалтывают деталями целый комплекс событий и явлений. Например, известная колготочная леди выдает эссе о том. как поляки топтали русскую землю, будучи обуты в немецкие сапоги. И ссылку дает на протоколы допроса пленных. Вроде как правда. Но на самом деле совершеннейшая ложь. Согласно расовой доктрине поляки, русские и еще ряд народов были ну совершенно не арийскими и именно это послужило препятствием к формированию полноценных национальных боевых частей аж до конца 1944 года. Им просто оружие не давали. А уж в 1941-42 гг ad maximum славяне могли быть только hilfwillige. Протоколы, на которые ссылается дама, означают, что в составе частей вермахта были volksdeutsche из Польши. Теперь разберемся с Вами. Вы хотите, чтобы я назвал цифры потерь вермахта и КА за всю войну? Или в конкретных операциях?. Вы хотите мне доказать, что потери КА были равны потерям вермахта? Может Вы раскажете мне, как берегли солдатские жизни на Ржевском выступе? Попробуйте почитать Кондратьева. Он не историк. Он там просто воевал. Если это не авторитет, я Вам еще пару авторов (историков) предложу. Мне случалось по России поездить. И под Ржевом я еще беседовал с теми жителями деревень, которые были свидетелями событий ( полагаю, я несколько постарше Вас:)) Хотите расскажу, что они видели? Может Вам про Зимнюю войну рассказать что-нибудь? У вас, патриотов гребаных, просто мусор в башке. По вашему получается, что надо стелять в спину русскому солдату, не то он обязательно войну просрет! И убить этих солдат плбольще надо - тогда величие победы явственней!! Что там американцы и англичане в Нормандии потеряли?! Херь какую-то.. То ли дело мы - вона скока народу положили!!!