Комментарии: Моторы в мире Аи Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Моторы в мире Аи Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2017, изменен: 13/09/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь речь пойдет о двигателях.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:46 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 "Форум: все за 12 часов" (316/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:47 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (26/2) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

635. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/04/03 17:15 [ответить]
  > > 633.Жека

  >И?Сделайте прирост мощности больше,на звезду кучу цилиндров вешать можно,а лобовое 7-9 равное 14-18,к примеру...

  Можно. Питерская "Звезда" делает такие уже лет 80. с 48 и 56 цилиндрами. Тоже "подарочек" Чаромского". Тока их для кораблей пришпандорили после того как реактивные пошли.
  И все эти годы БЧ5 эти "подарки" проклинает.

  >>А вовремя решенная проблема авиамоторов это РД-10, РД-20 и тд и тп
  >Поршневые и до сих пор применяются,а рд на те времена журавль в небе,


  Не, безусловно. На Ан-2 по сей день звезда юзают которую янки в 20ые родили

  >Чего вас все на извращение тянет?))

  Никаких извращений с ГТД ( в отличие от всяких оппозитников и Х-образных) и 56 цилиндровых.
  Матерый реализм. О
  Промышленные ГТД реально работали еще с начала 30ых в Харькове.
  И если бы не дуроломы с репрессиями, то к концу тридцатных уже они нормально летали бы. А так потеряли все...
  :((

634. Steltsy 2020/04/03 13:44 [ответить]
  Крайне рекомендую личностям которые считают, что конструирование ДВС - это просто.

  (подчеркивания в w_w_w - убрать, ссылка на сайт UA, потому что самый доступный)

  Зарубежное авиамоторостроение.
  Автор: Любановский Е.В.
  Год издания 1946

  w_w_w.lib.nau.edu.ua/oldbooksn/new_page.php?book_id=277

  В настоящей работе дается краткий и по возможности популярный обзор современного состояния и ближайших перспектив развития зарубежного авиационного моторостроения. Большое внимание уделено вопросам надежности и экономичности авиадвигателей, как имеющим особо важное значение для гражданской, в часности, транспортной авиации.

633. Жека 2020/04/03 04:48 [ответить]
  > > 632.Плужников Владимир Александрович
  >Высота растет-с. Со всеми вытекающими.
  Не во всех случаях
  И на много ли вырастет
  И чем она мешает
  >Это и делают. Есть дизеля с цилиндрами диаметром в метр.
  >Воткнете такой в танк?
  Зачем извращатся?Танку и в-2 за глаза...
  А 4-6 могут и увеличить размерность,до 160 вообще проблем нет...
  >Об том и речь - лучше иметь одну типоразмерность ( диаметр цилиндра и ход поршня), меняя число цилиндров от 2 до 20 чем надцать размерность но типа с одним числом цилиндров.
  С диаметром согласен, а с ходом поршня нет.Ход поршня меняет назначение движка...
  Да и больше стандарта 4-6,12 другие сильно и не нужны...
  >Таки проблема. Лобовое у звезд на порядок больше, и єто съедает прирост мощности.
  И?Сделайте прирост мощности больше,на звезду кучу цилиндров вешать можно,а лобовое 7-9 равное 14-18,к примеру...
  >А вовремя решенная проблема авиамоторов это РД-10, РД-20 и тд и тп
  Поршневые и до сих пор применяются,а рд на те времена журавль в небе,да ещё с имеющемся станочным парком,и в массовом производстве,и это не как не перепрыгнуть)))
  Чего вас все на извращение тянет?))

632. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/04/02 23:16 [ответить]
  > > 631.Жека
  >
  >А зачем длинный коленвал?в-2 достаточной мощности,не хватает можно W или Х или ещё какой образник делать,и коленвал удлинять не нужно.

  Высота растет-с. Со всеми вытекающими.


  > можно просто увеличивать размерность поршня,тупо масштабировать

  Это и делают. Есть дизеля с цилиндрами диаметром в метр.
  Воткнете такой в танк?

  >разнообразие одного двигателя лучше чем разнообразие
  >кучи двигателей...

  Об том и речь - лучше иметь одну типоразмерность ( диаметр цилиндра и ход поршня), меняя число цилиндров от 2 до 20 чем надцать размерность но типа с одним числом цилиндров.

  И эта же проблема с V-образными авиамоторами.

  >Вообще не проблема,звезды решают проблему, главное вовремя проблему решить...

  Таки проблема. Лобовое у звезд на порядок больше, и єто съедает прирост мощности.

  А вовремя решенная проблема авиамоторов это РД-10, РД-20 и тд и тп
  :)

631. Жека 2020/04/02 22:07 [ответить]
  > > 630.Плужников Владимир Александрович
  >Гораздо прощее для получения большей мощи добавить еще цилиндры - пустое место в двигательном отсеке того же Т-34 есть.
  >Но возникает проблема убожества станкостроения, не способного сделать более длинный коленвал.
  А зачем длинный коленвал?в-2 достаточной мощности,не хватает можно W или Х или ещё какой образник делать,и коленвал удлинять не нужно.Только разве проблема в 12 цилиндровый V образниках?6-4 можно просто увеличивать размерность поршня,тупо масштабировать,ну и разнообразие одного двигателя лучше чем разнообразие
  кучи двигателей...
  >И эта же проблема с V-образными авиамоторами.
  Вообще не проблема,звезды решают проблему, главное вовремя проблему решить...

630. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/04/02 16:05 [ответить]
  > > 625.Винтик и Шпунтик
  >Ещё можно поднимать съём мощности с литража. Перейти с 4-х тактов на 2, сделать в цилиндре два поршня, и наддувать турбиной.

  Эту идею "Заводу им. Малышева" навязал после войны Чаромский.
  Потребовалоь более 20 лет тяжких усилий и безумные затраты чтобы получить что-то приличное.


  >Привод турбонаддува допустим электрический, а поршни крутят генераторы.

  Турбо наддув потому и турбо, что для привода компрессора наддува используется турбина, работающая на выхлопных газах.
  А не электромотор.
  Электроприводной компрессор для наддува используется ДОПОЛНИТЕЛЬНО И ВПРИДАЧУ к турбонаддуву на малых оборотах дизелей (МОД и СОД) когда турбина еще не может развить требуемую мощность.

  Гораздо прощее для получения большей мощи добавить еще цилиндры - пустое место в двигательном отсеке того же Т-34 есть.
  Но возникает проблема убожества станкостроения, не способного сделать более длинный коленвал.
  И эта же проблема с V-образными авиамоторами.

629. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2020/04/02 16:05 [ответить]
  > > 628.арт

  >С чего вы взяли что решение спорное?
  из споров о 5тдф и в84

628. арт 2020/04/02 15:36 [ответить]
  > > 627.Бондаренко Александр Александрович

  >пробовали - весьма спорное решение

  С чего вы взяли что решение спорное?

  >насколько выигрыш превысит (или нет) геморрой - большой вопрос

  А вот это называется развитием технологий.

627. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2020/04/02 12:48 [ответить]
  > > 625.Винтик и Шпунтик
  >, сделать в цилиндре два поршня,
  пробовали - весьма спорное решение
  насколько выигрыш превысит (или нет) геморрой - большой вопрос

  >Привод турбонаддува допустим электрический, а поршни крутят генераторы. Нужны компактные лёгкие электропривод и два генератора, по одному на каждый коленвал.
  это не турбо- , это механический (в данном случае даже электромеханический) наддув.
  Потери на электротрансмиссию к нему весьма большие. Производители в реале ограничились либо турбо (привод нагнетателя от выхлопа механически), либо механическими нагнетателями (привод от коленвала ремнем, цепью или шестернями). Либо совмещая в турбомеханику на разных ступенях.
  Более того, емнип на Леклерках даже камеру сгорания реактивную в турбонаддув вкорячили...

626. Жека 2020/04/01 19:58 [ответить]
  > > 625.Винтик и Шпунтик
  >Ещё можно поднимать съём мощности с литража.
  Начало нормальное...
  >Перейти с 4-х тактов на 2, сделать в цилиндре два поршня, и наддувать турбиной.
  >Тогда 2 цилиндра будут как 8 обычных, а 3 как 12.
  И пошла фантастика)))
  Стандартный движок держит стандартное давление по вашему он удержит другое давление?А увеличеное давление это и масса,и много чего другое,и совсем другие средства,а просто увеличить литраж при том же давлении не вариант?
  Зачем выдумывать не понятно что???

625. Винтик и Шпунтик 2020/04/01 00:28 [ответить]
  Ещё можно поднимать съём мощности с литража. Перейти с 4-х тактов на 2, сделать в цилиндре два поршня, и наддувать турбиной.

  Тогда 2 цилиндра будут как 8 обычных, а 3 как 12. Плюс перекач за счёт наддува, в несколько раз выше давление. Лишь бы не детонация.

  Привод турбонаддува допустим электрический, а поршни крутят генераторы. Нужны компактные лёгкие электропривод и два генератора, по одному на каждый коленвал.

624. Жека 2020/03/30 11:38 [ответить]
  > > 623.Краб
  >Кстати, насчёт карбюратора. Одним из естественных путей поднятия мощности и экономичности - это увеличение степени сжатия
  Самый естественный,поднятие литража...
  А степень сжатия это и металлургия,химия, конструирование,технология...проблем куча.А с водой ещё одна куча)))
  >Но раз уж химпром не может помочь, то имеет смысл обратится к другим методам.
  Может химпром развивать?Методы то у них столетнии)))
  Может выдумывать сложности не нужно?))
  Проще нужно,увеличь количество цилиндров или литраж в тех же цилиндрах,даж впрыск одноточечный проще....
  Самое то главное не разбрасываться...

623. Краб 2020/03/24 21:23 [ответить]
  Кстати, насчёт карбюратора. Одним из естественных путей поднятия мощности и экономичности - это увеличение степени сжатия в цилиндре. Наши предки были сильно ограничены в этом в из-за слабости химпрома. Даже в ВОВ заметная доля автопарка на прямогонном бензине ездила, а это всего 55-60 ед октанового числа.
  Но раз уж химпром не может помочь, то имеет смысл обратится к другим методам. И, что самое забавное, есть такое - это метод форсировали движка впрыском воды. И на тот момент в гоночных авиамоторах уже вроде юзалось.
  Почему предки не додумались? Читал я как то статью по влиянию воды на ОЧ топлива. Таки да, повышает. Вот только. Исходное применение в авиа моторах сыграло против , походу. В статье приводилсь результаты исследования 80-х годов. Выше 30процентов в массовую долю топлива воду пихать смысла нет, при этом повышение ОЧ топлива 90+ идёт на 3-4 ед. Но на таких режимах там уже траблы с поджигом смеси и неоднорродностями её вылезают. Более менее норм работает при 20-25проц воды, но тогда бонус падает до считанных единиц. Для авиабензинов начала 30-х ОЧ было 80+ примерно. Здесь бонус получше, но 5-6 ед тоже не бог весть что, а необходимость возить запас воды сильно ограничивает применение. Видимо зашоренность, да и раздельность сфер обитания авто и авиамоторостроителей помешала первым применить, а вторым понять что авто возить воду не проблема.
  Ах, да! Самое вкусное, в статье проверялось все бензины вплоть до прямогонных с 55-60 ОЧ. И,понятно уже чисто из логики, что чем меньше ОЧ топлива тем выше бонус. Знание то чисто абстрактно для авторов, видимо для точности модели или постройки графика столь широкий диапазон взят... Так вот, для прямогонных бензинов бонус до 12-15ед доходит при умеренных 20-25проц воды в топливе. Т.е в условиях книги вполне реально делать автодвижки под 70-й бензин. Засада в том что в наше время идут по пути смеси бензина с водой ещё в бенззобаке, а это химия. Для гг не годно. Однако есть же многофорсуночные карбюраторы. Так почему в тогдашие нельзя вторую форсунку,под воду, воткнуть? Ясное дело что наладка совместной работы форсунок под столь разные жидкости - дело непростое. Процентный состав будет гулять, по современным меркам, очень уж широко. Однако прелесть той эпохи как раа в том что тогда все более грубо и разрегулировано работало. Говорить о какой либо чистоте бензина и стабильности его состава не приходится. И как раз техническо-конструкционный метод повышения ОЧ для СССР 1927года выглядит предпочтительней.

622. Жека 2020/03/23 16:22 [ответить]
  > > 621.Винтик и Шпунтик
  >Турбонаддув уже есть, только добавить в него испаритель бензина в поток воздуха.
   Имел в ввиду имено дизель,а карбюратор вещь не сложная без поздних наворотов....
  Он и есть испаритель(впрыск) в поток воздуха...

621. Винтик и Шпунтик 2020/03/21 15:30 [ответить]
  > > 620.Жека
  >И городить огород с сложными дизелями смысла нет....

  Поддержу.

  Может изобрести для образования горючей смеси вместо карбюратора агрегат на основе турбинки. И им же забивать смесь в цилиндры, да ещё с турбонаддувом.

  Турбонаддув уже есть, только добавить в него испаритель бензина в поток воздуха.

620. Жека 2020/03/17 14:33 [ответить]
  > > 619.Scharapow Wladimir
  > Мощность правда всего 225 коней.
  В этом все и дело,не каких преимуществ дизель не имеет,но выгоден государству по экономике,и все...
  И городить огород с сложными дизелями смысла нет....

619. *Scharapow Wladimir 2020/02/02 14:02 [ответить]
   http://www.propulsionplant.ru/stati/stati-studentov/tankovye-dvigateli-perioda-velikoi-otechestvennoi-voiny.html
   дизель Д-16-4 для Т-26 и АТ-1 в самый раз. такой мотор думаю подошел бы? Надо просто поднять мощность на 10 лошадок, хотя и не обязательно. Главное не гнаться за журавлями!

  А по авиации тоже хорошие новости авиационный дизель (впервые в мире, кстати) был создан в 1928 году, в США, компанией Packard, которая специально для этого пригласила выдающегося немецкого конструктора двигателей, профессора Hermann Dohner, чьими усилиями и был придуман мотор Packard DR-980. Результаты уже первых полетов (19 сентября 1928 года в воздух поднялся первый дизелет Stinson SM-1DX Detroiter) оказались настолько потрясающими, что компания кинулась строить завод мощностью до 500 моторов в месяц(!), а покуда завод строился - авиаторы пошли на рекорд. Установил мировой рекорд. 28 мая самолет взлетел в свой рекордный полет. Сел же он уже, как вы понимаете, в июне месяце (если заниматься буквоедством - то полет от отрыва до касания продлился 84 часа, 33 минуты и 1.25 секунды). Мощность правда всего 225 коней.

616. LORa 2019/07/05 17:42 [ответить]
  > > 615.Hoplit
  > Рекомендую книгу - "ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПОРШНЕВЫЕ МОТОРЫ. 1910-2009" за 82 руб на Литрес - https://avidreaders.ru/book/otechestvennye-aviacionnye-porshnevye-motory-1910-2009.html .

  Она в сети и бесплатно есть. Рутрекер вроде.

615. Hoplit 2019/07/05 17:39 [ответить]
Рекомендую книгу - "ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПОРШНЕВЫЕ МОТОРЫ. 1910-2009" за 82 руб на Литрес - https://avidreaders.ru/book/otechestvennye-aviacionnye-porshnevye-motory-1910-2009.html .

614. LORa 2019/06/26 19:51 [ответить]
  https://yuripasholok.livejournal.com/11963407.html

  про В-2 и расстрелы.

613. Hoplit 2019/06/25 18:00 [ответить]
  > > 609.Следж Хаммер
  >> > 608.Джирджис
  >>> > 604.Следж Хаммер

  >>Обе страны члены ВТО, нормами ВТО и должен регулироватся конфликт
  >Вот как США ввела против российской стали заградительные пошлины вразрез с нормами ВТО и пофиг ей на незаконность подобного...

   Тут скорее ближе для сравнения ситуация с санкциями США против китайской Хуавей, амеры теряют деньги но ставки слишком высоки, будущий рынок сетей 5G, а это сотни миллиардов если не триллионы долларов -https://www.ferra.ru/review/mobile/huawei-insider-interview.htm .

612. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2019/06/24 20:53 [ответить]
  > > 610.Scharapow Wladimir
   Что товарищ Шарапов исповедуете Правовой нигилизм? Тогда позвольте пожать вашу руку и даже обнять!
  >он из категории верующих
   Таки да, Мракобес и Ретроград.
  >что при капитализме все равны и если ущемляют, то надо подавать в суд)))
   И как же предлагаете решать международные торгово-экономические конфликты?
   Может ли РФ или СССР вести экономические войны с западом.

611. Жека 2019/06/24 09:02 [ответить]
  > > 610.Scharapow Wladimir
  >он из категории верующих, что при капитализме все равны и если ущемляют, то надо подавать в суд)))
  Намного хуже верующие в равность вообще,все равны только в инкубаторе))
  А в суде не равностью мерятся,а силой,аргументов или возможностями))

610. *Scharapow Wladimir 2019/06/23 23:36 [ответить]
> > 609.Следж Хаммер
он из категории верующих, что при капитализме все равны и если ущемляют, то надо подавать в суд)))

609. Следж Хаммер 2019/06/23 18:54 [ответить]
  > > 608.Джирджис
  >> > 604.Следж Хаммер
  >И чего там?
  Поведение фирм с учетом политики, без всяких явных публичных указаний, про поведение фирм против России еще до официального ввода санкций..
  >Обе страны члены ВТО, нормами ВТО и должен регулироватся конфликт
  Вот как США ввела против российской стали заградительные пошлины вразрез с нормами ВТО и пофиг ей на незаконность подобного...

608. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2019/06/23 17:17 [ответить]
  > > 604.Следж Хаммер
  >>Ведь даже при Публичной оферте продавец хоть и обязан продать свой товар любому покупателю, но лишь за ту валюту, которая указана на ценнике.
  >Смотрим на нынешнюю торговую войну между США и КНР.
   И чего там? Обе страны члены ВТО, нормами ВТО и должен регулироватся конфликт. Будут ли - это их дело.
  https://ria.ru/20180405/1517994012.html

607. Жека 2019/06/23 16:46 [ответить]
  > > 606.Плужников Владимир Александрович
  >Хмммм...
  >Может быть Вы будете столь любезны и разъясните нам значение термина "внятные экономисты" ?
  Это те кто в экономике что то понимают,а не спецбухгалтеры))
  Да ещё и делом это подтвердить могут...

606. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/23 16:17 [ответить]
  > > 605.Жека

  >А на какой платформе высказано мнение без разницы,все равно платформа эта чиновничья,а каких то внятных экономистов все равно нет....


  Хмммм...
  Может быть Вы будете столь любезны и разъясните нам значение термина "внятные экономисты" ?

605. Жека 2019/06/23 17:09 [ответить]
  > > 602.Hoplit
  > Таких мнений очень мало, и встречаются они в основном у либеральных авторов - источников.
  Каких то внятных экономистов просто не наблюдается.
  А все эти либералы,не либералы,всего лиш чиновники в разных цветах.
  И если кто и загоняется то их шлейф....
  Сейчас вон с наличкой борются как только могут,что полезного для экономики?
  И что это блокировка налички,или налоговикам так проще считать?И на экономику им пофиг,и сколько вреда экономике несёт....
  Так же и с золотой блокадой,что это блокада или их движуха в экономике которая по нам блокадой ударила?
  Мнение политиков типа экономистов,то ещё мнение.
  А на какой платформе высказано мнение без разницы,все равно платформа эта чиновничья,а каких то внятных экономистов все равно нет....

604. Следж Хаммер 2019/06/23 15:45 [ответить]
  > > 603.Джирджис
  >> > 602.Hoplit
  >Ведь даже при Публичной оферте продавец хоть и обязан продать свой товар любому покупателю, но лишь за ту валюту, которая указана на ценнике.
  Смотрим на нынешнюю торговую войну между США и КНР.

603. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2019/06/23 15:33 [ответить]
  > > 602.Hoplit
  >>https://www.reactioner.com/articles/828.html
  > Таких мнений очень мало, и встречаются они в основном у либеральных авторов - источников.
   Кто не скачет, тот москаль, агент госдепа, троль, итд, итп.
   Но кроме шуток. Почему западные промышленники обязаны принимать за свою продукцию золото? Ведь даже при Публичной оферте продавец хоть и обязан продать свой товар любому покупателю, но лишь за ту валюту, которая указана на ценнике.

602. Hoplit 2019/06/23 14:13 [ответить]
  > > 596.Джирджис
  >> > 595.Hoplit
  >>> > 583.Плужников Владимир Александрович

  > Есть мнение, что Золотая блокада всего лишь миф.
  >https://www.reactioner.com/articles/828.html

   Таких мнений очень мало, и встречаются они в основном у либеральных авторов - источников.

601. Жека 2019/06/22 16:19 [ответить]
  > > 600.Плужников Владимир Александрович
  >Да-да, в Баку нефть добывают исключительно пнаехавшие масквичи-вестарбайтеры.
  А тогда понаехавших не было,как и небыло азербайджанской нефти.
  Она и была нефть РИ а позже СССР.
  Даж нефтяником Баку Рокфеллер отметился,а про нефть московской области не кто и не слышал))
  >Канешна, аффинажный заводик чистое золотишко из воздуха методом алхимической трансмутации получает.
  А без афинажного завода золото не продаётся))
  И ГУЛАГа отношения к чистому золоту не имеет...
  Тем более ГУЛАГ не в вакууме находится))
  >>>И ваша политпропаганда смешна....

600. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/22 16:00 [ответить]
  > > 599.Жека

  >Так нефтяники баку или азербайджанские нефтяники?И знали ли нефтяники баку что они азербанжанские нефтяники?

  Да-да, Баку это не Азербайджан, а Московская область и в Баку нефть добывают исключительно пнаехавшие масквичи-вестарбайтеры
  :)))

  > Чистое золото не добывается и не намывается,и к ГУЛАГу отношение имеет опосредовательное.

  Канешна, аффинажный заводик чистое золотишко из воздуха методом алхимической трансмутации получает

  :)))

  >>И ваша политпропаганда смешна....

599. Жека 2019/06/22 16:05 [ответить]
  > > 598.Плужников Владимир Александрович
  >Нефтяники Баку в 1941 году достигли рекордного уровня нефтедобычи - 23,482 миллиона тонн.
  Так нефтяники баку или азербайджанские нефтяники?И знали ли нефтяники баку что они азербанжанские нефтяники?
  Опять же белорусы нефтянки не имеют,зато имеют экспорт бензина)))
  >По данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота.
   Чистое золото не добывается и не намывается,и к ГУЛАГу отношение имеет опосредовательное.
  И удельный вес экспортной продукции на 33г пшеницы 2,7,льна 15,8,к примеру...
  И ваша политпропаганда смешна....

598. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/06/22 15:29 [ответить]
  > > 597.Жека

  >И сколько ,,азербайджанской,,нефти керосина,бензина и др. продуктов))

  "Первый Пятилетний план был принят XVI конференцией ВКП(б) в апреле 1929 г. и окончательно утверждён V Всесоюзным съездом Советов в мае того же года. В нём планировалось в 1932 г. выйти на рубеж годовой нефтедобычи в объёме 21,7 млн т1. Однако уже через три месяца, в августе 1929 г., постановление Совета народных комиссаров СССР обязало отрасль 'довести к концу первой пятилетки добычу нефти до 26 млн т'
  ...
  Хотя в 1929 г. было добыто 13,7 млн т сырья (против 11,6 млн т в 1928 г)3, экономика и население продолжали ощущать постоянный недостаток нефтепродуктов.
  ...
  На XVI съезде ВКП(б) (26 июня - 13 июля 1930 г.) были отмечены 'тревожные факты недовыполнения качественных показателей хозяйственного плана'6. В то же время под лозунгом: 'Пятилетку в четыре года!' - по инициативе И. В. Сталина было принято решение о пересмотре первоначально утверждённых планов по всем отраслям в сторону существенного увеличения. Это в значительной степени коснулось и нефтяной промышленности.

  Что касается годовых объёмов, то их планировалось довести с 11,6 млн т в 1928 г. до 40 млн т в 1932 г.
  Это планы.

  В реальности получили вот что:
  В 1940 году нефтедобыча в Азербайджане достигла 22,2 миллиона тонн, что составляло 71,5 % всей нефтедобычи в СССР.
  т.е. вся нефтедобыча СССР в 1940 году 31,04 миллиона тон.

  Нефтяники Баку в 1941 году достигли рекордного уровня нефтедобычи - 23,482 миллиона тонн.
  (из добычи 1940 и 1941 более миллион тон "подарили" комраду Алоизычу официально, и хз сколько не официально на брошенных летом 41 года складах)
  :(((
  ...

  >А уж сколько с ГУЛАГа выхлоп экспорта))


  По данным Госбанка СССР, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота.

  Самая крупная 'сделка века' с министром финансов США Эндрю Меллоном, в результате которой Эрмитаж потерял 21 шедевр живописи, принесла сталинскому руководству лишь около 13 млн золотых рублей (эквивалент менее 10 т золота).
  В начале 1930-х золотые грузы из СССР прибывали в Ригу каждые две недели. По данным американского посольства в Латвии, пристально следившего за советским экспортом золота, с 1931 года до конца апреля 1934 года из СССР через Ригу было вывезено золота на сумму более 360 млн золотых рублей (более 260 т). Однако решить проблему внешнего долга и финансирования индустриализации за счет имевшихся в Госбанке золотовалютных запасов было невозможно.

  Только за 1930 год ОГПУ сдало Госбанку ценностей на сумму более 10 млн золотых рублей (эквивалент почти 8 т чистого золота). В мае 1932 года зампредседателя ОГПУ Ягода докладывал Сталину, что в кассе ОГПУ находится ценностей на сумму 2,4 млн золотых рублей и что вместе с ценностями, которые 'были ранее сданы Госбанку', ОГПУ добыло 15,1 млн золотых рублей (почти 12 т чистоты в золотом эквиваленте).

  Методы ОГПУ худо-бедно позволяли заполучить крупные клады и сбережения, но в стране были ценности и другого рода. Их не прятали в тайниках или подполье, вентиляционных трубах или матрасах. У всех на виду они блестели обручальным кольцом на пальце, сережкой в мочке уха, нательным золотым крестиком, серебряной ложкой в комоде. Помноженные на 160-миллионное население страны, эти нехитрые вещицы, разбросанные по шкатулкам и сервантам, могли обернуться огромным богатством. По мере истощения золотых резервов Госбанка и роста валютных аппетитов индустриализации у руководства СССР крепло желание забрать у населения и эти сбережения. Нашелся и способ. Ценности населения в голодные годы первых пятилеток скупили магазины Торгсина - 'Всесоюзного объединения по торговле с иностранцами на территории СССР'.

  Торгсин открыли в июле 1930 года, но поначалу он обслуживал только иностранных туристов и моряков в советских портах. Исчерпание золотовалютных запасов и нужды индустриализации заставили сталинское руководство в 1931 году - апогей безумства индустриального импорта - отворить двери торгсинов советским гражданам. В обмен на наличную валюту, золотой царский чекан, а затем и бытовое золото, серебро и драгоценные камни советские люди получали деньги Торгсина, которыми платили в его магазинах. С допущением в Торгсин голодного советского потребителя сонная жизнь элитных магазинов закончилась. Сияющие зеркалами торгсины в крупных городах и неприглядные лавчонки в богом забытых селениях - торгсиновская сеть покрыла всю страну.

  Скорбным триумфом Торгсина стал страшный 1933 год. Счастлив был тот, кому было что сдать в Торгсин. В 1933 году люди принесли в Торгсин 45 т чистого золота и почти 2 т серебра. На эти средства они приобрели, по неполным данным, 235 000 т муки, 65 000 т крупы и риса, 25 000 т сахара. В 1933 году продукты составляли 80% всех проданных в Торгсине товаров, причем на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. Умиравшие от голода меняли свои скудные сбережения на хлеб. Зеркальные магазины деликатесов терялись среди мучных торгсиновских лабазов и дерюги мешков с мукой.
  >>>Анализ цен Торгсина свидетельствует о том, что во время голода советское государство продавало продовольствие своим гражданам в среднем в три раза дороже, чем за границу.
  За время своего недолгого существования (1931-й - февраль 1936-го) Торгсин добыл на нужды индустриализации 287,3 млн золотых рублей - эквивалент 222 т чистого золота.

  Информация о добыче золота относится "топ сикрет", посему о ней есть только "обрывки и огрызки"
  Сталин обратил внимание на золотодобычу только с началом промышленного рывка. В конце 1927 года он вызвал к себе старого большевика Александра Павловича Серебровского, к тому времени уже отличившегося в деле восстановления нефтяной промышленности, и назначил его председателем только что созданного 'Союззолота'. В Советской России в тот год добыли всего около 20 т чистого золота, но Сталин поставил задачу по-большевистски смело: догнать и перегнать Трансвааль - мирового лидера, выдававшего более 300 т чистого золота в год!


  Но реальность опять оказалась не по плану:

  В довоенный период (1932-1941) зэковский Дальстрой принес сталинскому руководству почти 400 т чистого золота. НеГУЛАГовская 'гражданская' золотодобыча за период 1927-1935 годов дала еще 300 т. Данных о работе 'гражданской' вольной золотодобычи во второй половине 1930-х годов нет.
   Золото в СССР продолжали добывать и в годы войны, и после нее. В последние годы жизни Сталина ежегодная добыча золота в СССР превышала 100-тонную отметку.
  это примерно 110 миллионов баксов год.

  (Ленд-лиз - стоил более 11 "ярдов". Это чисто для сравнения)

597. Жека 2019/06/22 14:42 [ответить]
  > > 595.Hoplit
  > Из крупных источников был еще Торгсин
  Там сказки Украині.
  И где это в СССР,не понятно.
  Им обосновать нужно всякие Украині,вот и выдумывают.
  В том же экспорте сельхозпродукции сколько ячменя,льна в хлебе с Украині))
  И сколько ,,азербайджанской,,нефти керосина,бензина и др. продуктов))
  А уж сколько с ГУЛАГа выхлоп экспорта))
  Весь СССР на них и держался)))

596. Джирджис (Sawaran@mail.ru) 2019/06/22 14:33 [ответить]
  > > 595.Hoplit
  >> > 583.Плужников Владимир Александрович
  >>> > 581.Chessplayer
  >ну и о противодействие запада в виде "золотой блокады" не забываем - https://www.youtube.com/watch?v=9A_OzdyxBjc&t=194s .
   Есть мнение, что Золотая блокада всего лишь миф.
  https://www.reactioner.com/articles/828.html

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Моторы в мире Аи Амт ()

Комментарии: Моторы в мире Аи Амт
()